Вложение денег

[inkoqnito]

Здраствуйте.

В теме про маркетинг пошла речь о вложении денег на земельные участки...вот исходя из этого и открыл тему.

Давайте поговорим о бизнес секторах в Азербайджане. Куда лучше всего вложить деньги (если не учитывать недвижимость)?

С другой стороны, речь не идет о больших деньгах, т.е. имею небольшой бюджет, куда лучше врываться? Где меньше всего рисков и т.д.

[Cerber]

Лучше всего вкладывать деньги в золото. Причем можно это делать без риска быть ограбленным. Если я не ошибаюсь в Азеригазбанке есть услуга покупки сертификатов на золото по рыночной цене. Соответственно по мере дорожания золота, дорожает и сетртификат, а оно дорожает, поверьте мне, быстрее чем начисляет проценты любой банк за тот же срок. Конечно есть небольшой риск что оно подешевеет, но полюбому в проигрыше не останетесь.

[elMarlboro]

Лучше всего вкладывать деньги в золото. Причем можно это делать без риска быть ограбленным. Если я не ошибаюсь в Азеригазбанке есть услуга покупки сертификатов на золото по рыночной цене. Соответственно по мере дорожания золота, дорожает и сетртификат, а оно дорожает, поверьте мне, быстрее чем начисляет проценты любой банк за тот же срок. Конечно есть небольшой риск что оно подешевеет, но полюбому в проигрыше не останетесь.

совершенно верно...

еще добавлю пунктик

вкладывать можно и нужно в свое образование либо образование близких/родных людей...окупается с лихвой

[lobbist]

сколько же сертификатов приобретешь..Ведь сумма то небольшая..

[EJIXAH]

Лучше всего вкладывать деньги в золото. Причем можно это делать без риска быть ограбленным. Если я не ошибаюсь в Азеригазбанке есть услуга покупки сертификатов на золото по рыночной цене. Соответственно по мере дорожания золота, дорожает и сетртификат, а оно дорожает, поверьте мне, быстрее чем начисляет проценты любой банк за тот же срок. Конечно есть небольшой риск что оно подешевеет, но полюбому в проигрыше не останетесь.

Золото обычно поднимается, когда в биржевых рынках рецессия или спад.

И поднимается оно обычно не сильно. Например, если бы вы вложили деньги в золото 20 лет назад, то на инфляции вы бы потеряли столько, что выигрыш в цене золота был бы мизерным, если бы был вообще.

В общем, за исключением определенных конкретных ситуаций, а также портфельного подхода или рынка "дериватив", где вложениями в золото можно играться, чтобы сконструировать определенное сочетание возврата и рисков, для обычного инвестора совет чисто спекулятивный.

Вообще же, чисто по бытовому, лучшая инвестиция - это просто положить в ведущие азербайджанские банки (например, в 4 банка по 25% всего вложения) определенную часть своих активных свободных средств на 2-3 года под 11-14%.

С большой вероятностью, наши банки вряд ли будут дефолт объявлять за этот период, а возврат шикарных с учетом того, что это еще и безналогово.

[orujov]

те кто ищут надежные инвестиции для сумм более 100к манатов/долларов/евро рекомендую передавать деньги в паевые фонды, например в россии вам будут прилежно выплачивать минимум 25% годовых + страховка.

[EJIXAH]

те кто ищут надежные инвестиции для сумм более 100к манатов/долларов/евро рекомендую передавать деньги в паевые фонды, например в россии вам будут прилежно выплачивать минимум 25% годовых + страховка.

Оруджов, в паевых фондах не может быть гарантий. Тогда это уже мошенничество.

В фондах обычно ссылаются на прошлые успехи. С учетом того, что российский рынок значительно вырос в ценах, этого достичь было нетрудно.

Но прошлое - лишь указатель, а не гарантия. Тем более, в ситуации, когда на большинстве рынков сейчас рецессия или спад, фонды как никогда рискованны.

[orujov]

я не имел прямого разговора с фондами, однако в русской версии smartmoney за 2007 год (поищу, не обещаю что найду и выложу) были описаны фонды которые дают гарантии/страховки на риски.

по поводу спада темпов роста мировой экономики, мне кажется именно сейчас их услуги восстребованы больше чем в стабильное время.

[EJIXAH]

я не имел прямого разговора с фондами, однако в русской версии smartmoney за 2007 год (поищу, не обещаю что найду и выложу) были описаны фонды которые дают гарантии/страховки на риски.

по поводу спада темпов роста мировой экономики, мне кажется именно сейчас их услуги восстребованы больше чем в стабильное время.

Оруджов,

Каким образом фонд может давать гарантии? Фонд покупает акции, валюту и т.д., в соответствии со своими ожиданиями и методологией и получает прибыль только если угадает с этим.

Ни один нормальный мировой фонд не дает гарантий и лишь ссылается на свои предыдущие результаты как ориентир.

Российские, конечно, могут все ))) Достаточно вспомнить ООО МММ, НПО Альтернатива и т.д. ) 30% месячных - это было нехило )

По поводу спада, и в чем же востребованность?

Если рынки не растут в среднем, то больше вероятности, что и угадать с акциями будет сложнее. Плюс (точнее, минус) расходы на управление фондом в размере еще 2-3% от всего фонда в год и получится невеселая картина.

Лучше уж самому вложиться в акции прямиком )

[orujov]

до меня дошло))) у нас с вами разная психология)) я предпочитаю вкладывать сам когда экономика (вокруг моей таргет компании) более менее стабильная, а когда дела идут скачками или того хуже глобальный спад, предпочитаю передавать средства в руки треьих лиц (профессионалов этого дела, в отличии от меня))))

по поводу вложить в акции самому. во например у меня есть акции двух иностранных фирм. одна из них представлена в Аз-не, а другая нет (суть не в этом, просто констатирую), так вот я по-любому из-за того что в стране нет закона о ценных бумагах (в разрезе поьзования ими и активность на бирже частными лицами) не могу со своими акциями ничего сделать. вот было у меня, один период, огромное желание продать часть акций... и что как я получу эти деньги? сколько с меня снимет банк за такую услугу? + у налоговой инспекции будет косвенная причина придраться ко мне, что я не уплатил налогов с заработанного... короче так и висят мои акции в одной из брокерских контор)) в ожидании лучших в плане законности времен )))

[orujov]

не знал куда положить, вот решил положить сюда. может кому-нибудь будет интересно.

извините, если оффтоп.

pdf___Central__Eastern_Europe_Economy_Overview.pdf

[EJIXAH]

до меня дошло))) у нас с вами разная психология)) я предпочитаю вкладывать сам когда экономика (вокруг моей таргет компании) более менее стабильная, а когда дела идут скачками или того хуже глобальный спад, предпочитаю передавать средства в руки треьих лиц (профессионалов этого дела, в отличии от меня))))

по поводу вложить в акции самому. во например у меня есть акции двух иностранных фирм. одна из них представлена в Аз-не, а другая нет (суть не в этом, просто констатирую), так вот я по-любому из-за того что в стране нет закона о ценных бумагах (в разрезе поьзования ими и активность на бирже частными лицами) не могу со своими акциями ничего сделать. вот было у меня, один период, огромное желание продать часть акций... и что как я получу эти деньги? сколько с меня снимет банк за такую услугу? + у налоговой инспекции будет косвенная причина придраться ко мне, что я не уплатил налогов с заработанного... короче так и висят мои акции в одной из брокерских контор)) в ожидании лучших в плане законности времен )))

Хмм... ) говоря о разной психологии с дальнейщей расшифровкой Вашей, получается, что я "предпочитаю вкладывать не сам, когда экономика стабильная, а когда дела идут скачками, то вкладываюсь сам". Хотя, я этого не писал и не совсем понятно (точнее, совсем непонятно), как такой вывод можно сделать из написанного мной.

Вообще, я писал чисто с академической позиции без примешивания субъектива и личных предпочтений.

Далее, если Вы проанализируете статистику профессионалов с инвестфондов, то натолкнетесь на то, что может подорвать даже Ваш оптимизм (речь о западных, так как российским профи я бы не доверял априори с учетом бардака в их законодательстве и "зелености"). Во-первых, даже у самых стабильных фондов есть неудачные годы или даже периоды и если Вы попали на такой, то Вы потеряете деньги. Естественно, они ничего не гарантируют и, в отличии от россиян, четко пишут, что "прошлое - лишь ориентир". Во-вторых, факт: абсолютное большинство фондов уступает по показателям средневзвешенному показателю основных мировых бирж.

Что касается ваших вложений, как профессионал-финансист, должен отметить, что Ваше решение вложиться в акции лишь двух компаний - не самое лучшее. При диверсификации на 30+ акций, можно понизить риски при том же ожидаемом возврате, так как избавляетесь от большинства индивидуальных рисков и остаются лишь системные.

И речь, при этом, не об азербайджанских акциях, а о нормальных стабильных и ликвидных рынках.

[orujov]

Эльхан спасибо за совет.

по поводу акций, вложился в мировых лидеров IT рынка.

[inkoqnito]

Я о чем, вы о чем ))

Суть темы в том, что в какую сферу, именно в бизнесе, лучше вложить деньги? а не на золото, акции, недвижимость и т.п.

а конкретный бизнес.

[EJIXAH]

Эльхан спасибо за совет.

по поводу акций, вложился в мировых лидеров IT рынка.

Оруджов, не стоит )

Совет достаточно "сухой" и там есть еще нюансы.

а) Почему именно 30+: Там график выглядит как лыжный слалом. Чем больше разных акций, тем меньше риск, но при этом именно первые 30 съедают около 90% несистемного риска.

б) При этом, желательно, что большинство этих акций не попадали в 1-2 индустрии, так как тогда еще добавляется риск индивидуальной индустрии;

в) можно вложиться на общий рынок, а не индивидуальные акции, если не знать, как их анализировать и выбирать. На Западе предлагают покупать такую готовую "корзину". Исторический среднестатистический возврат американского рынка, например, 11%, хотя опять же нет гарантий того, что не попадете на неудачный период. Гарантированный же возврат, например, по облигациям правительства США, исторически в 2-3 раза был ниже, но зато гарантированно ))

г) В Азербайджане, опять же повторюсь, на 2-3 года можно считать, что риск банкротства лидирующих банков мизерный и возврат в 10-14% в год приличный для такого. Можно туда вложить около 20% всех своих свободных средств (распределив между 3-4 банками, например). Тоже послужит диверсификации своих вложений и уменьшения общих рисков.

[EJIXAH]

Оруджов,

Каким образом фонд может давать гарантии? Фонд покупает акции, валюту и т.д., в соответствии со своими ожиданиями и методологией и получает прибыль только если угадает с этим.

Ни один нормальный мировой фонд не дает гарантий и лишь ссылается на свои предыдущие результаты как ориентир.

Российские, конечно, могут все ))) Достаточно вспомнить ООО МММ, НПО Альтернатива и т.д. ) 30% месячных - это было нехило )

Далее, если Вы проанализируете статистику профессионалов с инвестфондов, то натолкнетесь на то, что может подорвать даже Ваш оптимизм (речь о западных, так как российским профи я бы не доверял априори с учетом бардака в их законодательстве и "зелености"). Во-первых, даже у самых стабильных фондов есть неудачные годы или даже периоды и если Вы попали на такой, то Вы потеряете деньги. Естественно, они ничего не гарантируют и, в отличии от россиян, четко пишут, что "прошлое - лишь ориентир". Во-вторых, факт: абсолютное большинство фондов уступает по показателям средневзвешенному показателю основных мировых бирж.

Мои слова про российские инвестиционные фонды оказались пророческими...

http://news.bakililar.az/news_v_rossii_lyudi_12909.html

News.Bakililar.az > Экономика > В России люди потеряли миллиарды рублей в новой финансовой пирамиде

В России рухнула финансовая пирамида, которая обещала своим вкладчикам гарантированный высокий вклад. Это первый подобный случай в России со времен анархии на финансовом рынке 90х годов.

Только в Санкт-Петербурге десятки тысяч граждан не могут вернуть свои инвестиции на миллиарды рублей, вложенные в инвестиционный проект "Бизнес-клуб РуБин".

Руководство ООО САН, учредившее бизнес-клуб, скрылось и об их местонахождении ничего не известно.

Потери вкладчиков оцениваются в несколько миллиардов рублей. По факту уже возбуждено уголовное дело.

Вкладчики инвестиционного проекта "Бизнес-клуб "РуБин"", который на протяжении нескольких месяцев привлекал средства граждан под гарантированные 25–50% годовых, пожаловались в законодательное собрание Санкт-Петербурга на то, что не могут получить свои деньги, переданные в управление компании.

Вкладчики утверждают, что с 18 февраля руководители ООО САН (юридическое лицо, под вывеской которого привлекал средства "Бизнес-клуб "РуБин"") не появляются в своем офисе на Лиговском проспекте, а помещение компании опечатано.

3 марта председатель общественной палаты Санкт-Петербурга Игорь Риммер и председатель комиссии по законности и правопорядку законодательного собрания Аркадий Крамарев провели встречу с инициативной группой пострадавших вкладчиков бизнес-клуба, на которой сообщили о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества.

Как сообщил Аркадий Крамарев, сегодня комиссия по законности и порядку намерена направить обращение инициативной группы в прокуратуру Санкт-Петербурга.

На официальном сайте "Бизнес-клуба "РуБин"" сказано, что основным видом деятельности компании являются "инвестиции и вклады", а средства инвестируются "в строительный комплекс Санкт-Петербурга по договорам со строительными компаниями, передаются в управление опытным брокерам, гарантирующим высокую доходность на финансовом рынке и на рынке ценных бумаг".

При этом лицензий ЦБ или ФСФР на привлечение средств граждан и их инвестирование у компании нет. Вкладчикам "РуБина" предлагалось инвестировать от 3 тыс. руб. при гарантии доходности вложений от 25% до 50% годовых.

К сожалению, не искушенные опытом реальных финансовых рынков граждане бывших республик СССР все еще предпочитают верить в байки. Как сообщает... , обещание 50% годовых с "гарантией" является признаком мошенничества априори, так как на Западе, например, такие возвраты могут обещать вез всяких гарантий только высокорискованные сферы бизнеса и начинания.

По сути, это мало отличается от обещаемых в свое время 30% месячных ООО МММ, НПО Альтернатива и им подобных, так как так же нереализуемы.

Но если неопытных граждан еще можно понять, то не ясно куда смотрели власти России, которых должны были заинтересовать столь щедрые обещания. Тем более, у мошенников не было даже соответствующих разрешений.

В принципе, не исключено, что обманутые граждане могут создать инициативную группу и потребовать через суд свои деньги у государства за то, что они позволили столько времени функционировать у всех на виду столь крупным мошенникам.

Bakililar.AZ

постоянный адрес новости:

http://news.bakililar.az/news_v_rossii_lyudi_12909.html

[Суфий]

Было бы у меня лишних 100 тыс. то я бы купил квартирку(1-2 комн.) в городе и сдавал бы в аренду.

И деньги(квартира) на месте и доход есть....

А так наверное какое нибудь производство затеял бы...

[EJIXAH]

Было бы у меня лишних 100 тыс. то я бы купил квартирку(1-2 комн.) в городе и сдавал бы в аренду.

И деньги(квартира) на месте и доход есть....

А так наверное какое нибудь производство затеял бы...

А Вас устроил бы возврат в 5000-7000 долларов годовых на 100 000 инвестиции?

[Cerber]

А я еще раз говорю "вкладывайте в золото". В ближайщее время прогнозируют что золото перевалит за 1000$ за унцию, сейчас оно 991.5$ . Если не нравится золото, то можно вкладывать в недвижемость еще недостроенную или ипотечную, к тому времени как оно достроится цены на нежвижимость тоже поднимутся. Даже если вы не сможете продать жильё в течении первых двух лет, вы все равно не проиграете.

[Gahir]

Если речь идёт о не больших капиталах, то можно подумать о машинном бизнесе

[Ахмедыч]

А Вас устроил бы возврат в 5000-7000 долларов годовых на 100 000 инвестиции?

На западе принято получать в год прибыли на 10-12%,выше уже праздник.

У нас минимум 50% и это приемлемо.

Кто то  тут говорит про золото.Как купите золото?Изделия или лом?В слитках через банк?Допустим купили,в год поднялись цены на 50%(допустим),теперь вы должны обналичивать свои кровные.

В банке у вас потребуют при покупке ндс и при продаже.Изделия купленное вами продадите как лом.А лом  в сумму 100000 трудно собрать.

Мой совет,за ту же сумму вы можете купить землю на окраине(2-3) соток,построить приличный двухэтажный дом(когда строиш сам себестоимость низкая) и продать через год минимум в 2 раза дороже.

[inkoqnito]

Мда...

а что скажите про вложение денег на сельское хозяйство?

[Cerber]

Кто то  тут говорит про золото.Как купите золото?Изделия или лом?В слитках через банк?Допустим купили,в год поднялись цены на 50%(допустим),теперь вы должны обналичивать свои кровные.

В банке у вас потребуют при покупке ндс и при продаже.Изделия купленное вами продадите как лом.А лом  в сумму 100000 трудно собрать.

Мой совет,за ту же сумму вы можете купить землю на окраине(2-3) соток,построить приличный двухэтажный дом(когда строиш сам себестоимость низкая) и продать через год минимум в 2 раза дороже.

Ну насчет золтота конечно лом купить трудно, да и зачем, если есть международная электронная система e-gold или же тот банковский сертификаты естественно будут налоги в обоих случаях, но это стоит того.

Что касается земли, если кого заинтересует этот вариант, то обращайтесь ко мне. Продаю 12 соток в поселке Вишневка в очень удобном месте, со всеми документами, цена 50тыс. AZN

[Суфий]

А Вас устроил бы возврат в 5000-7000 долларов годовых на 100 000 инвестиции?

Нет конечно, я хотел бы хотя бы по 1500-2000 в месяц.... такие же цены на 1-2 комнатную есть. (мой друг сдаёт свою 2 ком. квартиру за 1800)

Да и 100.000 тысяч на месте остаются, если только не подорожает жильё).

[EJIXAH]

Нет конечно, я хотел бы хотя бы по 1500-2000 в месяц.... такие же цены на 1-2 комнатную есть. (мой друг сдаёт свою 2 ком. квартиру за 1800)

Да и 100.000 тысяч на месте остаются, если только не подорожает жильё).

Нереально...

1500 в месяц - это 18 000 в год. Это 18% возврата от аренды. Такого в Баку уже давно нет.

5-7% - это реальная аренда.

Квартира, которую можно сдавать за 18 000 в год, продается за 250 000 - 300 000 долларов...

[Anarcik_qi]

Est predlojeniye nacat biznes so vznosom 2000 dollarov i pri etom ne imet riska! Anar

[AZX]

Анарчик,и какой же ?)))) вы знаете ,то ,что не знаю я ?)) ну и .

[Anarcik_qi]

V dvux slovax eto ne obyasnit, ya doljen pokazat dlya etoqo vam nekotoriye dokumenti, esli vam interesno, to mojem svyazatsa i vstretitsa po povodu etoqo voprosa. Anar

[Учредитель]

мой старый друг Карл говорил : Равновеликий капитал дает равновеликие доходы!

Анар, давай расклад. Период окупаемости, уровень рентабельности. эНПиВи, АйРР и т.д.