inkoqnito Опубликовано: 9 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 9 февраля, 2008 Тема о том, что большинство людей не умеют правильно излагать свою мысль. Тема касается, как форума, так и в общем Азербайджанского народа. Большинство наших соотечественников, понимая суть дела, все же не могут выражать свою мысль. Возьмем обычный пример - Карабахская проблема. Мы в этом деле правы, это все мы знаем, но посмотрим сколько % людей смогут аргументированно, фактами и четко излагать свою мысль касательно этой проблемы? Это обычный пример...таких примеров можно привести сколько угодно...это во всех сферах так...народ понимает о чем идет речь, что они правы, но никак не могут выразить свои мысли касательно той или иной проблемы...темы и т.п. Тоже самое на форуме...замечаю, что некоторая часть форумчан не умеет правильно выражать свои мысли, что и в конце приводит к непонимаю поста, темы и в общем самого юзера. И как мы знаем, непонимание является причиной всех бед... что скажете...проблема в риторике, в умении правильно рассуждать или в логическом мышлении...? можно, конечно же, добавить свои варианты...свои предложения... П.С. Карабахская проблема всего лишь пример... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gaudi Опубликовано: 10 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 10 февраля, 2008 Причиной плохого выражения мыслей порой может являться язык. Кстати, очень часто замечал, как и на форумах, так и в реале, что эмоции порой берут верх над изложением грамотной мысли. Мы очень часто бросаемся "с кулаками" там, где надо просто грамотно всё разложить по полочкам и правильно обосновать. Цитата ...Рожденные ползать летать не умеют, но иногда рожденные ползать заползают так высоко, что перед ними ползают рожденные летать... *D&G* ОБО МНЕ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
interesno Опубликовано: 10 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 10 февраля, 2008 Косноязычность встречается и у умных и образованных людей. Даже обладая широким словарным запасом, знаниями предмета, бывает трудно убедить оппонента в правильности своих мыслей, да не просто убедить, а иногда просто четко аргументировать. В истории немало ученых, которые совершали потрясающие открытия и были " семи пядейво лбу", но которые не могли даже студентам преподнести красоту своих достижений. Дучаю, что на форуме все таки проблема косноязычности именно от незнания русского/азербайджанского языка, "нечитание" книжек,нежелание работать над собой. Да, ошибки в постах встречаются у всех, но сразу понятно, что они бывают из-за выброса эмоций, трудности обсуждения или каких либо объективных причин. Ах. да еще и траслита))) Но понятно же, кто делает механические ошибки и почему))) Цитата Была на выставке гадюк. Вернулась с медалью и грамотой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neva Опубликовано: 10 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 10 февраля, 2008 Способность ясно выражать свои мысли напрямую связана со способностью логически мыслить. наш народ эмоционален, а при выбросе эмоций логическое мысшление блокируется, ход мыслей нарушается. Цитата Пусть тебя не печалит этот мир, тебе будет достаточно Вечного мира. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ля) Опубликовано: 11 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 11 февраля, 2008 Способность ясно выражать свои мысли напрямую связана со способностью логически мыслить. наш народ эмоционален, а при выбросе эмоций логическое мысшление блокируется, ход мыслей нарушается. Были б мысли.. гении.. всегда найдутся..) Цитата أنا معكم. ولكنني لست مثلكم Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zhuk Опубликовано: 11 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 11 февраля, 2008 Скажу иначе: была бы серость, а гений всегда найдется Цитата ... и не будите во мне скорпиона... У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
diables Опубликовано: 12 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 О да, возле меня, сразу видно гения)) Отступление. Многие дипломаты, предприниматели высокого ранга и просто деловые люди ходят на курсы риторики. Они поднимают вавилонские башни, но не могут общаться с людьми, конструктивно изложить свою позицию, не смотря на то, что они это знают и следуя именно своим знаниям, подняли свои дела. У нас был преподаватель риторики, он же предпод психологии. Люди, бывало, прогуливали пары, чтобы посидеть лишние часы на его лекциях. И он меня обажал, черт возьми хоть я и полный ноль в ораторстве. Вот это был человек, это был оратор. Что касается авторского поста. Знание\образованность\начитанность человека, если и не предопределяет высокий уровень разговорной речи, то явно дает толчок к правильным мылям Цитата Здесь, меж вами: домами, деньгами, дымами Дамами, Думами, Не слюбившись с вами, не сбившись с вами, Неким - Шуманом пронося под полой весну: Выше! из виду! Соловьиным тремоло на весу - Некий - избранный. Боязливейший, ибо взяв на дыб - Ноги лижете! Заблудившийся между грыж и глыб Бог в блудилище. Лишний! Вышний! Выходец! Вызов! Ввысь Не отвыкший... Виселиц Не принявший... В рвани валют и виз Беги - выходец. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RESIDENT EVIL Опубликовано: 12 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Проблема четкого выражения своих мыслей меня волнует, пожалуй,, больше всего или даже больше всех. Именно такую тему хотела создать и поделиться своими переживаниями, но как видите - не сделала этого. Все просто- я не знала, как это объяснить.)Весьма вероятно,, что и сейчас я пишу не совсем то, что подразумеваю, но и по другому не получается. ) Одну из причин такого моего "сосотяния" я знаю- это чрезмерная эмоциональность- это точно, но скорее обращенная вовнутрь-ведь выразить словами у меня не совсем хорошо получается, а скудная передача всех красок мировосприятия и ощущуний неприемлема для меня - не хочется искажать или неточно передать мысли, чувства. Пока пишу, додумываю одновременно: скорее это сам хаос мыслей- вот и при попытке выражения такие проблемы. Ну это мой случай, конечно же. Было бы изумительно научиться стройно мыслить! Надеюсь, тут будут и советы. ВСЕМ спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Devushka_s_Kavkaza Опубликовано: 12 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 Тема о том, что большинство людей не умеют правильно излагать свою мысль. Тема касается, как форума, так и в общем Азербайджанского народа. Большинство наших соотечественников, понимая суть дела, все же не могут выражать свою мысль. Возьмем обычный пример - Карабахская проблема. Мы в этом деле правы, это все мы знаем, но посмотрим сколько % людей смогут аргументированно, фактами и четко излагать свою мысль касательно этой проблемы? Это обычный пример...таких примеров можно привести сколько угодно...это во всех сферах так...народ понимает о чем идет речь, что они правы, но никак не могут выразить свои мысли касательно той или иной проблемы...темы и т.п. Тоже самое на форуме...замечаю, что некоторая часть форумчан не умеет правильно выражать свои мысли, что и в конце приводит к непонимаю поста, темы и в общем самого юзера. И как мы знаем, непонимание является причиной всех бед... что скажете...проблема в риторике, в умении правильно рассуждать или в логическом мышлении...? можно, конечно же, добавить свои варианты...свои предложения... П.С. Карабахская проблема всего лишь пример... Мало правильно выражаться. Существует ещё и другой человек, тот, который слушает. Проеблема в том, что он не всегда может адекватно воспринять. Карабахская проблема несколько иное . Многие даже не знают историю Азербайджана, чтоб чётко и аргументировано излагать мысли. К тому же, это спорный и тонкий вопрос, в котором одним изложением мысли не обойтись. Другое, когда человек ограничен, или у него бедный словарный запас ) А может, он просто не умеет, может у него куча орфографических ошибок в постах, но есть ещё энергетика-главное, как мы его воспринимаем. Цитата Лицо Кавказской Национальности Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lёd Limon Опубликовано: 12 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 12 февраля, 2008 (изменено) моя больная тема. несколько существенных аспектов, определяющих степень успешности коммуникации: Знания Концепты Адекватность речи Логичность изложения (индукция-дедукция) Есть знания (их навалом у каждого в буквальном смысле), и есть концепты, которые создаются в сознании при необходимости передачи знания, которым обладаешь. Чем больше концептов есть у тебя и чем они разнообразнее , тем выше успешность передачи знаний. это касательно аспекта : объем информации – способы передачи. Далее, представьте разговор искусствоведа, инженера и генетика на какую либо научную тему. Лексикон каждого различен, и весьма неосознанно каждый использует «свои» термины, а отсылки на морально-нравственный императив, зондирование, допаминовую избыточность рассеивают внимание человека, не вовлеченного в сферу деятельности, где используются эти понятия. в лучшем случа е друг друга поймут инженер и генетик, объявив бойкот искусствоведу ). это об адекватности речи. Изменено 12 февраля, 2008 пользователем Lёd Limon Цитата Лучше журавль в руках, чем журавль в небе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
White_Death Опубликовано: 13 февраля, 2008 Жалоба Share Опубликовано: 13 февраля, 2008 Одно из базовых условий передачи мысли - ее каркас.. Очерченный с обеих концов, предполагающий начало и конец, обязан иметь четкий контур в ограниченном порядке..Индивид, пытающийся "донести", должен выбрать отрезок - что будет являться предметом донесения, конкретезировав который, не следует распыляться, хватаясь за побочное и тем более - уходить в направлении побочного.. ..нередко, мысль - есть цепочка шагов, хождение по которой отдаляет конец от начала..Как следствие, "слушающий" - получает лишь итоговый результат, бракуя наше "умелое" объяснение.. Изначально, логичнее вернуться в исходную позицию, начиная повторное шествие со "слушающим" на пару.. Непонимание с его стороны при совместном шествии - удел не ваших проблем. "Великие писатели, возможны лишь в эпоху великих читателей".(автора не помню) Вас не всегда обязаны понимать. Цитата Сорваться - эффектнее, чем устоять, Разбить - романтичнее, чем уберечь, Отречься - приятнее, чем настоять, И самая легкая вещь - умереть... ______________________________ Самая сильная реакция - ее отсутствие.. (White_Death) ______________________________ Нависла тьма, небесной пеленой И падший Ангел, пустился вслед за Сатаной Рассудок таял, где-то в пустоте, А чистых душ? Их не осталось, ни одной.. (White_Death) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.