To The Left, To The Left....

[Gaudi]

Итак.. Обсуждая проф. и нравственность в соседних темах, мыслЯ пришла сама по себе..

Как мы относимся к левым деньгам? Прошу не путать с грязными (св. с наркотиками, проститутками, торговлей людьми, оружием и тд)... Рассмотрим ситуацию.. Кстати ситуацию реальную. У меня есть один мяхля ушагы, он работает в БиПи.. Естественно ему там платят в 3 раза меньше чем должны, плюс иностранцы делающие схожую работу получают - больше.

Но парнишка тоже не дурак, он там неплохо "крутится". Т.е. из многих дел (официальных) имеет свою долю, предоставляя услуги за кадром. Например: Каждый месяц получает определенную сумму от компании пред. офисам воду, т.к. за кулисами жестко проталкивает их в определенных отделах, хотя на виду, все а ля по честному.. и бумаги в норме и все все все, а ля компетишн есть за то, чтоб быть партнером БиПи.. (к примеру.. пример с комп с водой - вымышлен. Но все примерно так, только вместо воды там другое что то).

Или.. Выделяется 5000 манат на покупку (скажем) новых компов.. Он находит клиента кот продаст нужное количество за 3 тысячи, 2 кладет в карман, а БиПи предоставляет отчет о том, что было купленно столько сколько нужно, на столько сколько было выделенно...

Дело не в этом парне.. Не будем обсуждать здесь его.. Эти примеры были приведенны, чтоб понять о какого рода "левости" я говорю.. Можно еще кучу примеров приводить, но думаю все ясно..

Вопросы:

Как Вы относитесь к такого рода дополнительному заработку? Почему? (не надо говорить как правильно.. да это в какой то степени воровство, это понятно.. но говорите честно, как на это смотрите Вы?)

[Aushka]

Знаю реальную историю когда,уволили так целый отдел из таких левых заработков (во главе с региональным менеджером-иностранцем,который все эти дела не заметил).

Отношусь отрицательно ко всему левому.Деньги должны зарабатыватся честно,открыто,а главное,чтобы совесть была чиста.

[Castle]

Или.. Выделяется 5000 манат на покупку (скажем) новых компов.. Он находит клиента кот продаст нужное количество за 3 тысячи, 2 кладет в карман, а БиПи предоставляет отчет о том, что было купленно столько сколько нужно, на столько сколько было выделенно...

Дело не в этом парне.. Не будем обсуждать здесь его.. Эти примеры были приведенны, чтоб понять о какого рода "левости" я говорю..

Если обсуждать "левость" данной направленности, то сложно представить, что дело обстоит именно так как Вы указали. Предоставить он должен не отчет, а счет. Оплата должна быть произведена не наличными, а банковским переводом ( чтоб потом можно было возместить НДС).

Другое дело, если дело в "откате". Тут уже конечно же трудно поймать. Но тогда проблемы у той организации, что платит откат, ибо надо как-то показать это у себя в отчетности, так как на банковский счет сели все 5000 манат.

Руководитель/организация должны такие моменты исключать - различными методами системы контроля, software, право подписи и т.д.

Изменено 10 марта, 2008 пользователем Castle

[interesno]

у нас в Канаде на уровне клерка, вряд ли удасться провернуть махинацию и не быть схваченным за шкирку)) все " хорошие денежки" делаются других эшелонах)

Но по мне, левак- это то же воровство.

[lobbist]

нормально..

[Бандиточка]

Не знаю даже..

Конечно, в идеале - это мягко сказать - по-свински.. (рассматривая какой-нибудь отдельный случай)..

Но, хочешь жить, умей вертеться.. )) Эх)

[lobbist]

Знакомый работает на заводе складчиком.Каждый день он уходя домой закидывает багажник пару коробок продукции и после работы раздает оптовикам.Через неделю забирает деньги и отдает в кассу завода. Таким темпом он неплохо раскрутился,никого не обворовал,и доволен своей жизнью..Что тут плохого?

[Just_Angel]

С одной стороны хочется написать Яджяб делает, так им и надо. Если сравнивать с тем, сколько они денег зарабатывают за счет нашей нефти, то что "зарабатывает" этот парень обкрадывая их только цветочки. Но с другой стороны ахы халал-харам сехбяти вар. И здесь верх берет совесть. Дуз-черяк йейим, амма халаллыгнан кечсин богазымдан.

[PURPUR]

Оооочень положительно. Даже не брезгую)))

[anonimka]

С одной стороны хочется написать Яджяб делает, так им и надо. Если сравнивать с тем, сколько они денег зарабатывают за счет нашей нефти, то что "зарабатывает" этот парень обкрадывая их только цветочки. Но с другой стороны ахы халал-харам сехбяти вар. И здесь верх берет совесть. Дуз-черяк йейим, амма халаллыгнан кечсин богазымдан.

Джаст Ангел,я понимаю другие вопросы,но в данном вопросе,рассматривая даже тот самый случай,приведенный Гауди,о каком халал-хараме идет речь?руководство от его действий никак не обеднеет,а он "крутится",как умеет...

нормально отношусь.или пусть общество создаст такие условия жизни,чтоб в левых заработках не было нужды,или пусть на жалуется.с волками жить, по-волчьи выть.bacarana can-gurban..

Изменено 15 марта, 2008 пользователем anonimka

[Ribka]

положительно, а как -же жить на одну зарплату?

[PURPUR]

Анонимка, я тоже так поняла, что разговор идет не о воровстве. Или я ошибаюсь?

[Gulinha*]

Еще раз повторюсь, лучше чистая зарплата, чем нечистые доплаты и переплаты. Честно, так жить/спать - спокойнее. Мне лично.

Остальных судить не буду, каждому - свое. Ситуации могут быть самые разные, и не нам, имхо, их судить. Аллах гестярмясин. ))

P.S. Гауди, аватар - зачетный.

Изменено 16 марта, 2008 пользователем Gulinha*

[futsy]

Я по-другому представляю левый заработок. То, что вы написали это слегка попахивает уголовщиной и нечистоплотно. Я никогда не накалывала своего работодателя, свою организацию, это ж моё, тем более никакой не бизнес - святое дело

А что касается левака, то эта обычно приработок часто не связанный с твоей прямой профессией. Наколоть государство – возможно, но надо разобраться с определениями, что является накалыванием? Ты, не Абрам Абрамовский, а простой интеллигент, который по иронии судьбы только в нашей стране может получать столь нищенские подачки за труд, основанный на голом энтузиазме , там убегаешь от налогов(это допустим сдельная работа или почасовая, там договариваешься тебе удобные графики дают,ну и т.п.) Никакое это не обворовывание. (Я как-то на одном сайте вычитала шуточку: "Не воруй, это прерогатива государства" )

Если человек ищёт приработок левый, то не от хороший жизни, а ты ещё давай отстёгивай государству (там налоги, ПФ-ам и прочим прихлебателям), которое, сорри, своих граждан имеет 24 часа в сутки без зазрения совести

[Shotgun]

крайне негативно. По моему нет никакой разницы от обыкновенного воровства. У нас в компании тоже есть такие... уже по несколко машин, квартиры берут себе по сотни тысяч баксов...А если присмотреться так у нас почти весь народ погряз в етом, и повышением зарплаты етому не поможешь.

[lobbist]

спорно..

[Black knight]

Есть ли у человека есть хорошие заработки он не должен этого делать . Есть ли он будет это делать то у него это уже болезнь.

[Spasatel]

Э... хорошо отношусь к откатам. Причины две основные.

1я Я способен на гораздо большее, чем то на сколько меня оценивает компания. Вернее ту зарплату которую она способна мне выплачивать согласно штату. В конце концов у мкня есть своя фирма.

2я Беседовл с крупным предпринемателем и тот сказал мне, что как бы не просчитывал бюджет... по любому 10% уйдут на откаты от которых заработает персонал. ОнИ это знают.

По совести могу сказать, что когда я зарабатываю определённое количество денег, то перестаю требовать финансирование на поддержку обарудования у руководства. Совесть мне говорит, что если ты недоволен иши другую компанию... Я ей отвечаю, что есть такое отношения как симбеоз... это когда и паразиты довольны и носитель... если я уйду компания упадёт.... куда они без моих навыков. А деньги я достану : - (\)

[Spasatel]

На счёт HALAL/HARAM.... у вас виндовс лицензионный? Вы лицензионный покет когда вскрываете как его переворачивете голограммой вниз или наверх?

[anonimka]

На счёт HALAL/HARAM.... у вас виндовс лицензионный? Вы лицензионный покет когда вскрываете как его переворачивете голограммой вниз или наверх?

а можно вопрос полегче?)

п.с.Пурик,думаю не ошибашься).тема вроде о "левых" заработках,хотя многие почему-то стали путать понятия..

[Spasatel]

а можно вопрос полегче?

Как настроение, Солнце?

На более конкретные вопросы времени нет Анонимушка... Майкрософт пришол сюда свой Halal требовть. Говорит в строну Гиблеи, что пулуму верюн. Но это со следуюшего года. Надо поговорить с дистрибюторами об откатах успеть...

[Тигрюшечка]

интересно, интересно...

так выходит что ГАИшник, который остановил за нарушение(скажем, всего лишь "знак" парковки) и не выписал штраф, а взял денюжку себе(скажем, меньшую чем штраф), тоже прав?! ведь по документам все в порядке, все довольны, наказательный эффект выполнен.

многое зависит от совести человека. я не говорю, что тот кто берет шапки и откаты бессовестный. нет! просто совесть ему позволяет это сделать. для него это не зазорно. себе бы я это позволить не смог.

[Korolevishna]

Честно?Да нормально отношусь.Каждая фирма каждый месяц ворует у государства,скажем,выплачивая работникам так называемую белую и черную зарплаты.Так вот черная зарпалата и есть "левые"деньги,но для фирмы,так как с нее не платятся налоги.Все довольны.Если есть возможность подзаработать и получить "левые"деньги почему нет?Если это конечно не несет никому вреда здоровью.Жить на одну зарплату очень сложно.Каждый крутится как может.

[Spasatel]

интересно, интересно...

так выходит что ГАИшник, который остановил за нарушение(скажем, всего лишь "знак" парковки) и не выписал штраф, а взял денюжку себе(скажем, меньшую чем штраф), тоже прав?! ведь по документам все в порядке, все довольны, наказательный эффект выполнен.

многое зависит от совести человека. я не говорю, что тот кто берет шапки и откаты бессовестный. нет! просто совесть ему позволяет это сделать. для него это не зазорно. себе бы я это позволить не смог.

Про гаи пример не совсем подходяший. Во 1х *Вор у вора не крадёт* Во 2х в том что оберают компанию и в том, что обирают обывателя есть разница.

На счёт совести обсолютно согласен. Совесть живёт в теле каждого человека в здравом уме и питается его волей. Примерно так ведут себя и некоторые другие паразиты. Воля человека подпитывается надеждой и верой как я считаю. Т.Е для подкормки совести нам нужна вера, нужна надежда. Она сейчас опирается на религию и бабки. Мог бы и подробнее описать почему у нас так складывается. Но в итоге скажу, что нужно быть либо религиозным, либо состоятельным очень чтобы отказаться от такого рода предпринимательства.