gurii Опубликовано: 20 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 20 июля, 2009 20июля 1974г. на действия фашисткого режима(режим черных полковников) в Греции по одностороннему захвату острова Кипр и присоединения к Греции,привело к тому что ВС Турции проводят спец. операцию по высадке десанта на остров,операция проходит "как по нотам".И идею энозиса("соединения"т.е. присоединения к Греции)киприотам румского происхождения придется надолго забыть,ибо выдвинутая идея Турками-киприотами"таксим"(раздел острова на две части)победила и сегоднешнее заявление официальных властей Турции,что "остров должен быть разделен на две части,для двух государств и двух демократий.Другого мы не допустим"(А.Чичек)прозвучало предупреждением Европе. При рассмотрении этой темы,хотелось бы,чтобы высказывания были по теме,а не по системе"сам дурак"(имеется ввиду,что какая бы тема не открылась,начинается противостояние,а вернее "игры патриотов").Итак Кипр и кто на него претендует:"за и против". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ми мард Опубликовано: 20 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 20 июля, 2009 20июля 1974г. на действия фашисткого режима(режим черных полковников) в Греции по одностороннему захвату острова Кипр и присоединения к Греции,привело к тому что ВС Турции проводят спец. операцию по высадке десанта на остров,операция проходит "как по нотам".И идею энозиса("соединения"т.е. присоединения к Греции)киприотам румского происхождения придется надолго забыть,ибо выдвинутая идея Турками-киприотами"таксим"(раздел острова на две части)победила и сегоднешнее заявление официальных властей Турции,что "остров должен быть разделен на две части,для двух государств и двух демократий.Другого мы не допустим"(А.Чичек)прозвучало предупреждением Европе.При рассмотрении этой темы,хотелось бы,чтобы высказывания были по теме,а не по системе"сам дурак"(имеется ввиду,что какая бы тема не открылась,начинается противостояние,а вернее "игры патриотов").Итак Кипр и кто на него претендует:"за и против". Удивительное дело - сегодня так называемую идею "таксим" поддерживают и претворяют в жизнь киприоты румского происхождения. А вот киприоты туркманского происхождения,вопреки своей же идее,на референдуме высказались за объединение двух государств. Парадокс,однако. Цитата "Армяне желают ликвидировать православие в Грузии и вместо него установить католицизм." (Мубариз Ахмедоглу). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gurii Опубликовано: 21 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 21 июля, 2009 Немного из истории: Если у кого спросить,с чем ассициируется у нас Кипр,то ответ будет с др.Грецией.В действительности же,этот остров был камнем приткновения,между Востоком и Западом,и лишь в связке мифы и легенды др.Греции,западная идеология же ввела в наше подсознание мысль,что эта территория сфера интересов христианского мира,а как же в действительности?И пренадлежал ли этот остров когда либо современной Греции,т.е. сегоднешнему Западу,если да то когда и кому?Имею ввиду из стран представляющих сегоднешний Евросоюз,который и претендует на его(остров)неделимость в составе государства Кипр. С выходом на историческую арену ислама и мусульманских государств географическое положение Кипра приобрело новое измерение — христи- анско-мусульманского пограничья.Христиане использовали Кипр как плацдарма для антиисламских войн,а мусульмане использовали Кипр как плавучую крепость ,закрывавшую проход на Бл.Восток.В любом случае как и тысячу лет назад,так и сейчас остров использовался,как плацдарм для нападения на потенциального противника или как преграды на пути проникновения в глубь стратегически важной территории. Одна из первых попыток остановить продвижение христиан на Бл. Восток,было закл.договора между дамасским халифом Абдель Маликом и византийским императором Юстианом 2 о недопущении размещения на острове военных контингентов Византии или других сил.Кроме того на острове по условиям договора нельзя было размещать чьи либо военные базы.А доходы получаемые островом должны были поровну дельться казной халифа и императора.Так был создан первый прициндент совместного управления острова между двумя внешними силами. При этом в 743г.806г. и 912г.мусульмане трижды вторгались на Кипр в связи с нарушением условия договора византийцами.И все же остров в 965г.перешел под полный контроль императора. С началом крестовых походов(1096г.)Кипр как и вся Византия превращаются плацдармом нападений на территории пренадлежащих Туркам-Сельчукам.Однако после образования крестоносцами своих государств в Сирии и Палестине западные силы стремились захватить Кипр для его использования как с оборонительной, так и с наступательной целями. Т. е. остров должен был защищать с моря государства крестоносцев в Сирии и Палестине, но служить базой для наступления на Египет и Сельчукские владения в Малой Азии. В 1156 г. на остров напал правитель Антиохийского княжества Рено Шатийонский, а в 1191 г. его захватил Ричард Львиное Сердце(который первым делом заставил православ- ных сбрить бороды). Династия франкских рыцарей Лузиньянов правила на острове с 1192 по 1489 г. После них и вплоть до Османского завоевания 1571 г.(после поражения Османского флота против объединенных сил Европы при Лепанто,не привел к ожидаемому результату,мало того при подписании мирного договора с Венецией в 1574г.(закрепивший юридически вхождение Кипра в состав Османской империи) известная фраза Османского садразма Соколлу-паши сказанная христианам:"Вы у нас при Лепанто срезали бороду,мы же у вас отрезали руку-отобрали Кипр.Борода отрастает,рука никогда!") Кипр находился под контролем венецианцев. Два последних периода истории острова ознаменовались его использованием для борьбы против Турецких султанов под эгидой Папы Римского. Присоединение острова к владениям Османов положило начало формированию геополитической конфигурации, существующей вокруг острова сегодня. Стала формироваться турецкая община, которая наряду с румской играла важную роль в политической и хозяйст- венной жизни острова. Наличие двух общин было должным образом использовано Великобританией, владевшей островом с 1878 по 1960 г. Обретение Кипром независимости в 1960 г., конституция страны, приня-тая в тот период, привели к эскалации межобщинного насилия в 1963 г., когда началась горячая фаза межнационального конфликта, которая с перерывами длилась до 1974 г. и закончилась оккупацией Турцией северной части острова. После этого наступил период межобщинных переговоров по выходу из кризиса. Однако он привел только к закреплению раскола острова на две части в 1983 г., когда было провозглашено создание Турецкой Республики Северного Кипра (ТРСК). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
poluprovodnick_N1 Опубликовано: 21 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 июля, 2009 откуда эти данные ? интересно тему обсуждают греки или турки ? Цитата ——————————————————————————— Сусанин Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость vitya Опубликовано: 21 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 июля, 2009 Немного из истории:Если у кого спросить,с чем ассициируется у нас Кипр,то ответ будет с др.Грецией.В действительности же,этот остров был камнем приткновения,между Востоком и Западом,и лишь в связке мифы и легенды др.Греции,западная идеология же ввела в наше подсознание мысль,что эта территория сфера интересов христианского мира,а как же в действительности?И пренадлежал ли этот остров когда либо современной Греции,т.е. сегоднешнему Западу,если да то когда и кому?Имею ввиду из стран представляющих сегоднешний Евросоюз,который и претендует на его(остров)неделимость в составе государства Кипр. С выходом на историческую арену ислама и мусульманских государств географическое положение Кипра приобрело новое измерение — христи- анско-мусульманского пограничья.Христиане использовали Кипр как плацдарма для антиисламских войн,а мусульмане использовали Кипр как плавучую крепость ,закрывавшую проход на Бл.Восток.В любом случае как и тысячу лет назад,так и сейчас остров использовался,как плацдарм для нападения на потенциального противника или как преграды на пути проникновения в глубь стратегически важной территории. Одна из первых попыток остановить продвижение христиан на Бл. Восток,было закл.договора между дамасским халифом Абдель Маликом и византийским императором Юстианом 2 о недопущении размещения на острове военных контингентов Византии или других сил.Кроме того на острове по условиям договора нельзя было размещать чьи либо военные базы.А доходы получаемые островом должны были поровну дельться казной халифа и императора.Так был создан первый прициндент совместного управления острова между двумя внешними силами. При этом в 743г.806г. и 912г.мусульмане трижды вторгались на Кипр в связи с нарушением условия договора византийцами.И все же остров в 965г.перешел под полный контроль императора. С началом крестовых походов(1096г.)Кипр как и вся Византия превращаются плацдармом нападений на территории пренадлежащих Туркам-Сельчукам.Однако после образования крестоносцами своих государств в Сирии и Палестине западные силы стремились захватить Кипр для его использования как с оборонительной, так и с наступательной целями. Т. е. остров должен был защищать с моря государства крестоносцев в Сирии и Палестине, но служить базой для наступления на Египет и Сельчукские владения в Малой Азии. В 1156 г. на остров напал правитель Антиохийского княжества Рено Шатийонский, а в 1191 г. его захватил Ричард Львиное Сердце(который первым делом заставил православ- ных сбрить бороды). Династия франкских рыцарей Лузиньянов правила на острове с 1192 по 1489 г. После них и вплоть до Османского завоевания 1571 г.(после поражения Османского флота против объединенных сил Европы при Лепанто,не привел к ожидаемому результату,мало того при подписании мирного договора с Венецией в 1574г.(закрепивший юридически вхождение Кипра в состав Османской империи) известная фраза Османского садразма Соколлу-паши сказанная христианам:"Вы у нас при Лепанто срезали бороду,мы же у вас отрезали руку-отобрали Кипр.Борода отрастает,рука никогда!") Кипр находился под контролем венецианцев. Два последних периода истории острова ознаменовались его использованием для борьбы против Турецких султанов под эгидой Папы Римского. Присоединение острова к владениям Османов положило начало формированию геополитической конфигурации, существующей вокруг острова сегодня. Стала формироваться турецкая община, которая наряду с румской играла важную роль в политической и хозяйст- венной жизни острова. Наличие двух общин было должным образом использовано Великобританией, владевшей островом с 1878 по 1960 г. Обретение Кипром независимости в 1960 г., конституция страны, приня-тая в тот период, привели к эскалации межобщинного насилия в 1963 г., когда началась горячая фаза межнационального конфликта, которая с перерывами длилась до 1974 г. и закончилась оккупацией Турцией северной части острова. После этого наступил период межобщинных переговоров по выходу из кризиса. Однако он привел только к закреплению раскола острова на две части в 1983 г., когда было провозглашено создание Турецкой Республики Северного Кипра (ТРСК). великодушные турки почти 10 лет ждали что может грекам придет ума разума.пуст жа армяни вазмут из этого урок. когда то терпение у АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ будет придел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hisus Опубликовано: 21 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 июля, 2009 Не хочу обижать греков, которые являются друзьями и союзниками Армении, но если кипрские турки действительно были под угрозой, то Турции ничего делать не оставалось. В противном случае это было бы не государство, а пародия на него. И ТРСК имеет такое же право на независимость, как Косово, Абхазия, Осетия или Карабах. Цитата JESUS SAVES! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chairman Опубликовано: 21 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 июля, 2009 Не хочу обижать греков, которые являются друзьями и союзниками Армении, но если кипрские турки действительно были под угрозой, то Турции ничего делать не оставалось. В противном случае это было бы не государство, а пародия на него. И ТРСК имеет такое же право на независимость, как Косово, Абхазия, Осетия или Карабах. Турки киприоты это потомки солдат Османской Империи которые вторглись на этот остров несколько веков назад. Республика Турция как правопреемница Османской Империи продолжает аннексию. Если всем потомкам оккупантов, давать право на независимость то мир рухнет...еще раз. Вот если бы турки смешавшись с греками выродили бы их или тюркизировали, как арабы североафриканские народы...то стали бы считаться народом принимавшим участие в этногенезе автохтонов. С последующим правом на государство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 22 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 22 июля, 2009 Турецкий десант высадился на Кипр,чтобы зашитить интересы турецкого населения острова. Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pis-malchik Опубликовано: 22 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 22 июля, 2009 на примере Кипра ,еше раз доказывается национализм и фашизм христьянского мира. Когда Кипром владели Турки, все было тип топ, греки-киприоты имели право на житие-бытие, а как только греки-киприоты пришли к власти, то турецкому населению пришел конец. Нет чтобы вместе войти в ЕС, грекам нужно обязательно всех турков вытеснить из острова. Да еше на начало конфликта между греками и турками, ни кто не обратил внимания на роль армян в поджигательстве. А ведь армяне-киприоты не малую роль сыграли в конфликте и не мало турков порезали на кипре. Цитата все в этом мире относительно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gurii Опубликовано: 24 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 24 июля, 2009 После развала Римской империи остров с 395г.-1195г был составной частью Византийской империи,с 1195-1571гг.Кипр пренадлежал французам,а затем венецианцам.Румское население постоянно угнеталось,в частности им запрещалось жить в городах,угнеталось католическими землевладельцами,при этом насильно обращалось в католическую религию.Не удивительно,что ортадоксы(православные)приветствовали появление на острове в 1571г.Турок как освободителей.(Известно,что при взятии Родоса Сулейманом Кануни в 1522г.,двое румских женщин судя по всему отличных плавчих были награждены лично Кануни за оказанную помощь по сборке сведений о рыцарях-ионнитах).Взятие Кипра Турками ознаменовало новую эру в жизни местного населения,ибо: 1.Турки освободили от крепостного права 2.Крестьяне получили право выкупа земли,прежде которую они обрабатывали как поданные католических феодалов. 3.Османы применили на острове традиционную для своей Империи систему управления,упиравшиеся на религиозные общины-"миллиеты". Так Османы признали право иерархов православной церкви,управлять делами общины,т.е.управлять делами острова.Во главе был поставлен архиепископ наделенный правом прямого обращения к султану.Церковь не платила налогов,но была ответственна за сбор налогов с населения и передачу в Османскую казну. При этом хотелось бы немного отступившись от темы,сказать несколько слов,о привилегиях в Османской Империи церквям. После падения 29 мая 1453г. Константинополя,Мехмет Фатих приказал разыскать(будучи прекрасно осведомленным в делах православной церкви,а вернее в расколе произошедшей в Византии после подписания Унии в 1442г.(Флорентийская уния)Георгия Схолари,одного из высших иерархов православной церкви,наотрез отказавшийся признать Унию и живший отшельником в келье в монастыре Пантократора. Фатих предложил ему возглавить православную церковь,а вернее самоуправляющую религиозную общину-внутри Империи под властью своего религиозного главы-патриарха,ответсвенного перед домом Османов.Был образован Священный Синод и по просьбе Фатиха,патриархом был избран Георгий Схолари под своим монашеским именем Геннадий,при этом как и пологалось Император дал аудиенцию(6 января 1454г.)и вручил патриарху символы его сана:облачение,посох и крест(при этом прежний крест судя по всему был выкраден прежним патриархом-сторонником Унии,бежавшим в Рим)пришлось Фатиху приказать изготовить новый прекрасный крест(по сей день используемый патриархами)при этом Фатих произнес такие слова:"будь патриархом и да сопутствует тебе удача.Будь уверен в нашей дружбе,пользуйся всеми теми привилегиями,которые имели патриархи до тебя." В дальнейшем Фатих и Геннадий разработали свод законов для православного миллиета(кстати патриархия армянской-апостольской церкви тогда была не в Эчмиадзине,а в Бурсе Фатих и армян пригласил в 1461г.пересилиться в Истанбул,что те и с радостью приняли и поселились в Кум-Капы,а уже в 1878(заметти после поражения Турок 1877-78гг.в Болгарии)каталикос Нерсес отправил британскому МИДу письмо:-"мы с турками жить не можем!"). Фатих дал Геннадию письменный документ,обещавший ему личную неприкосновенность,свободу передвижения и право передачи полномочий своим преемникам(кстати если не ошибаюсь в церкви Марии Монгольской есть мозаика с изображением этого момента вручения грамоты).Православные хронисты говорят еще и об одном документе,где Фатих обещал христианам:что церковь будет законно взыскивать налоги за бракосочетания и похороны,отмечания Пасхи в течении 3-х дней и свободу передвижения и что ни одна из церквей никогда не будет превращена в мечеть. Право церкви управлять христианской общиной, видимо, подразумевалось само собой, если судить по грамотам, которые были выпущены Османами в более поздние времена и утверждали избрание епископов с перечислением их обязанностей. Церковным судам было дано право слушать все дела православных, имеющие отношение к религии, включая брак и развод, завещание и опеку над малолетними. Всеми другими гражданскими делами православных занимались учрежденные патриархом светские суды. Только уголовные дела и дела, касающиеся также и мусульман, передавались в Османские суды. Сама церковь не собирала налогов государству с православных общин: это было обязанностью главы местной администрации. Однако от церкви могли потребовать применить угрозу отлучения или наложения каких-либо других религиозных санкций на христиан, которые не платили налогов или каким-либо иным образом не подчинялись законам Империи. Духовенство освобождалось от уплаты налогов, но могло делать от своего имени вклады, которые номинально считались добровольными. Из христиан только ее представителям разрешалось носить бороды; кроме того, христиане должны были ходить в особой одежде и не имели права носить оружие(в частности запрещалась чалма зеленного цвета). Интерсно что,когда в 16в.Кануни к своему удивлению обнаружил каким количеством церквей(недвижимостью) обладает патриархия,то вознамерился урезать,но православные хронисты подняли грамоты утвержденные Фатихом,запрос был сделан главному муфтию Империи,тот встал на сторону патриархии,на что Кануни был вынужден отступить,вообще по сей день удивляет даже западных историков,сколько всяких привилегий получили миллиеты в Османской империи,тогда как в Европе уничтожали всех и вся не соответствующих католической доктрине. В действительности при взятии города,были три церкви превращенные в мечеть:Айя-София(хотя известно,что по крайней мере 28 мая перед взятием города литургия велась по католическому обряду)сейчас музей,Кючюк Айя-София(св.Сергия и Бахо)и мечеть Календеров(Богоматери Кириотиссы,то была православной,то католической) и все,что превратили Османы из православных церквей в мусульманские храмы.(остальные которые по словам ортодоксов были осквернены при взятии были закрыты). Все это было и на Кипре,за исключением-превращения православных храмов в мечети. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 25 июля, 2009 на примере Кипра ,еше раз доказывается национализм и фашизм христьянского мира. Когда Кипром владели Турки, все было тип топ, греки-киприоты имели право на житие-бытие, а как только греки-киприоты пришли к власти, то турецкому населению пришел конец. Нет чтобы вместе войти в ЕС, грекам нужно обязательно всех турков вытеснить из острова.Да еше на начало конфликта между греками и турками, ни кто не обратил внимания на роль армян в поджигательстве. А ведь армяне-киприоты не малую роль сыграли в конфликте и не мало турков порезали на кипре. Сейчас армяне на Кипре как муха в супе. Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kirovskii Опубликовано: 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 25 июля, 2009 на примере Кипра ,еше раз доказывается национализм и фашизм христьянского мира. Когда Кипром владели Турки, все было тип топ, греки-киприоты имели право на житие-бытие, а как только греки-киприоты пришли к власти, то турецкому населению пришел конец. Нет чтобы вместе войти в ЕС, грекам нужно обязательно всех турков вытеснить из острова.Да еше на начало конфликта между греками и турками, ни кто не обратил внимания на роль армян в поджигательстве. А ведь армяне-киприоты не малую роль сыграли в конфликте и не мало турков порезали на кипре. Армяне киприоты,являясь гражданами Кипра-защищали Свою Страну от Турции.Точно также армяне из Абхазии воевали против Грузии.Армяне граждане Грузии воевали против Абхазии.Армяне граждане Ливана,Сирии,Египта воевали против Израиля и т.д. .Азербайджанцы,являясь гражданам Грузии воевали против Абхазии,Осетии.И где это Вы,видите роль армян в ,,Поджигательстве" ?По вашим словам выходит,что азербайджанцы Грузии-тоже являются ,,Поджигателями" ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ми мард Опубликовано: 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 25 июля, 2009 Армяне киприоты,являясь гражданами Кипра-защищали Свою Страну от Турции.Точно также армяне из Абхазии воевали против Грузии.Армяне граждане Грузии воевали против Абхазии.Армяне граждане Ливана,Сирии,Египта воевали против Израиля и т.д. .Азербайджанцы,являясь гражданам Грузии воевали против Абхазии,Осетии.И где это Вы,видите роль армян в ,,Поджигательстве" ?По вашим словам выходит,что азербайджанцы Грузии-тоже являются ,,Поджигателями" ??? Бедный мой народ,постоянно проливает кровь в чужих войнах.Это судьба народа,живущего по всему миру. Я всегда с ужасом себе представлял,как во время войны в Ираке какой-нибудь капрал американской армии Джордж Манугян или Пол Нерзисьян стреляет в солдата иракской армии какого-нибудь Адель Хадада Киракосяна(или наоборот). А не дай Бог,начнётся война в Иране(Аствац воч ани!),опять та же картина,какой-нибудь американский рейнджер Бенджамин Дериджян будет стрелять в иранского солдата какого-нибудь Али Реза Мансуряна(и соответственно наоборот). Ребята,давайте жить дружно! Цитата "Армяне желают ликвидировать православие в Грузии и вместо него установить католицизм." (Мубариз Ахмедоглу). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kirovskii Опубликовано: 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 25 июля, 2009 Армяне киприоты,являясь гражданами Кипра-защищали Свою Страну от Турции.Точно также армяне из Абхазии воевали против Грузии.Армяне граждане Грузии воевали против Абхазии.Армяне граждане Ливана,Сирии,Египта воевали против Израиля и т.д. .Азербайджанцы,являясь гражданам Грузии воевали против Абхазии,Осетии.И где это Вы,видите роль армян в ,,Поджигательстве" ?По вашим словам выходит,что азербайджанцы Грузии-тоже являются ,,Поджигателями" ??? Бедный мой народ,постоянно проливает кровь в чужих войнах.Это судьба народа,живущего по всему миру. Я всегда с ужасом себе представлял,как во время войны в Ираке какой-нибудь капрал американской армии Джордж Манугян или Пол Нерзисьян стреляет в солдата иракской армии какого-нибудь Адель Хадада Киракосяна(или наоборот). А не дай Бог,начнётся война в Иране(Аствац воч ани!),опять та же картина,какой-нибудь американский рейнджер Бенджамин Дериджян будет стрелять в иранского солдата какого-нибудь Али Реза Мансуряна(и соответственно наоборот). Ребята,давайте жить дружно! Да Брат.Слышу Твою Боль пропущенную через Сердце...Аминь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость vitya Опубликовано: 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 25 июля, 2009 Армяне киприоты,являясь гражданами Кипра-защищали Свою Страну от Турции.Точно также армяне из Абхазии воевали против Грузии.Армяне граждане Грузии воевали против Абхазии.Армяне граждане Ливана,Сирии,Египта воевали против Израиля и т.д. .Азербайджанцы,являясь гражданам Грузии воевали против Абхазии,Осетии.И где это Вы,видите роль армян в ,,Поджигательстве" ?По вашим словам выходит,что азербайджанцы Грузии-тоже являются ,,Поджигателями" ??? Бедный мой народ,постоянно проливает кровь в чужих войнах.Это судьба народа,живущего по всему миру. Я всегда с ужасом себе представлял,как во время войны в Ираке какой-нибудь капрал американской армии Джордж Манугян или Пол Нерзисьян стреляет в солдата иракской армии какого-нибудь Адель Хадада Киракосяна(или наоборот). А не дай Бог,начнётся война в Иране(Аствац воч ани!),опять та же картина,какой-нибудь американский рейнджер Бенджамин Дериджян будет стрелять в иранского солдата какого-нибудь Али Реза Мансуряна(и соответственно наоборот). Ребята,давайте жить дружно! в азербайджане кто армян обижал. этогосударства была для всех ,нет же им нада отдельно жит. ну и живите отдельно в краснадаре или в антарктиде. посмотрим что будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pis-malchik Опубликовано: 28 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2009 на примере Кипра ,еше раз доказывается национализм и фашизм христьянского мира. Когда Кипром владели Турки, все было тип топ, греки-киприоты имели право на житие-бытие, а как только греки-киприоты пришли к власти, то турецкому населению пришел конец. Нет чтобы вместе войти в ЕС, грекам нужно обязательно всех турков вытеснить из острова.Да еше на начало конфликта между греками и турками, ни кто не обратил внимания на роль армян в поджигательстве. А ведь армяне-киприоты не малую роль сыграли в конфликте и не мало турков порезали на кипре. Армяне киприоты,являясь гражданами Кипра-защищали Свою Страну от Турции.Точно также армяне из Абхазии воевали против Грузии.Армяне граждане Грузии воевали против Абхазии.Армяне граждане Ливана,Сирии,Египта воевали против Израиля и т.д. .Азербайджанцы,являясь гражданам Грузии воевали против Абхазии,Осетии.И где это Вы,видите роль армян в ,,Поджигательстве" ?По вашим словам выходит,что азербайджанцы Грузии-тоже являются ,,Поджигателями" ??? что ВЫ тут несете??? армяне зашишали свою страну??? от Турции??? Турция чтоли напала на Кипр??? Точно по армянски, с ж. пы на голову. Погромы против Турков- киприотов ИМЕННО армяне и начали, ИМЕННО армяне подстрекали греков-киприотов к мести и изгнанию из Кипра, киприоты даже и думать не думали начинать воевать против турков. Естественно как и у каждого народа были и свои скинхеды, но в кипре их было в меньшинстве, а чтобы поднять дух греков, надо было всего на всего устроить провокацию, в виде погромов, а армяне в этом плане профессионалы. Сперва погромили магазины греков, свалив на турков ,а потом и турецкие лавки, свалив на греков. А ведь первые жертвы были со стороны турков -киприотов. и пошло и поехало, а армяне все больше масло подливали, типа бей турков спасай христьян. А Турции всего на всего пришлось зашитить уже оставших в живых, и то на условии ,чтоб В МЕСТЕ ,ОБЕ обшины жили в дружбе. Но армян и греков это не устраивало. Ведь согласились ведь вступить в ЕС вместе. Вот где зарыта корыто- в совместном фашизме. Цитата все в этом мире относительно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pis-malchik Опубликовано: 28 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2009 на примере Кипра ,еше раз доказывается национализм и фашизм христьянского мира. Когда Кипром владели Турки, все было тип топ, греки-киприоты имели право на житие-бытие, а как только греки-киприоты пришли к власти, то турецкому населению пришел конец. Нет чтобы вместе войти в ЕС, грекам нужно обязательно всех турков вытеснить из острова.Да еше на начало конфликта между греками и турками, ни кто не обратил внимания на роль армян в поджигательстве. А ведь армяне-киприоты не малую роль сыграли в конфликте и не мало турков порезали на кипре. Армяне киприоты,являясь гражданами Кипра-защищали Свою Страну от Турции.Точно также армяне из Абхазии воевали против Грузии.Армяне граждане Грузии воевали против Абхазии.Армяне граждане Ливана,Сирии,Египта воевали против Израиля и т.д. .Азербайджанцы,являясь гражданам Грузии воевали против Абхазии,Осетии.И где это Вы,видите роль армян в ,,Поджигательстве" ?По вашим словам выходит,что азербайджанцы Грузии-тоже являются ,,Поджигателями" ??? если даже допустим, что граждане Грузии -Азербайджанцы и воевали в составе грузинской армии, то Грузинские-Азербайджанцы были призваны в Грузинскую армию на основе всеобшей воинской службы, а не на добровольных началах. а также в составе Грузинской армии не было военного образования в виде полка или соединения с чисто Азербайджанцами и носяшим имя какого нибудь военначальника. А армяне в Абхазии, были гражданами Грузии, которые обеденились по национальному признаку и ПРЕДАЛИ свою страну, под названием Грузия, ради освобождения Абхазии от грузин, а затем в дальнейшем путем вытеснений и одураченных Абхазов. А потом в один миг назвать Абхазию древним армянским. Цитата все в этом мире относительно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ми мард Опубликовано: 28 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2009 Я хочу обратить внимание к событию,которое произошло ранее высадки турецких войск на Кипре и произошло оно не на острове,а на материке. Но эти все события звенья одной цепи. http://ru.greecepoints.com/home/news/67/ Цитата "Армяне желают ликвидировать православие в Грузии и вместо него установить католицизм." (Мубариз Ахмедоглу). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pis-malchik Опубликовано: 28 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2009 Я хочу обратить внимание к событию,которое произошло ранее высадки турецких войск на Кипре и произошло оно не на острове,а на материке.Но эти все события звенья одной цепи. http://ru.greecepoints.com/home/news/67/ таким же успехом можно в эту цепь вогнать и то, что когдато Греция воевала против Турции, на стороне Франции и Англии, и желала ее расчленения и присоединения половины Турции к себе вместе с Стамбулом, и что была резня турков, компактно проживаюших в Греции со стороны греков в Грециии и т.д. и тому подобное. Просто толерантные Турки могут об этом писать и снимать, о противостоянии и признать ошибки, но сделает ли такойже шаг и Греция ??? Или Греки такие пушистые с крылышками??? Или в Греции не правили ФАШИСТЫ ???? Цитата все в этом мире относительно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ми мард Опубликовано: 28 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 28 июля, 2009 Последние три с половиной десятилетия показали невозможность существования в одном государстве греков и турок на Кипре.И с каждым годом эта ситуация становится более фундаментальной.Увеличивается расхождение взглядов на проблему.Выросло поколение граждан в обоих частях острова,никогда не живших вместе в одном государстве и даже не представляющих себе такую возможность. Непризнанная Турецкая Республика Северного Кипра стала тяжёлым камнем на пути Турции в ЕС.Если бы референдум 2004 г. об объединении острова в единое государство прошёл успешно,то единый греко-турецкий Кипр вступил бы в ЕС,что значительно повысило бы шансы Турции на вступление.Но упёрлись греки(или помогли им упереться "друзья Турции" в ЕС?). Референдум,прошедший параллельно на Севере и Юге(Север - 65% за,ЮГ - 75% против),несмотря на радужные прогнозы оптимистов,греки благополучно провалили,причём даже не особо скрывая радости по этому поводу. Круг замкнулся.Турки хотели на Кипре отдельное государство,они его получили.В современном мире непризнанность мировым сообществом не такое уж непреодолимое препятствие для существования государства,к тому же имеющего влиятельного покровителя за спиной. Вся беготня международных посредников и важных греческих и турецких дядек с портфелями последние два десятилетия - это беготня по этому замкнутому кругу. Все всё прекрасно понимают,но логика ситуации требует от каждого исполнения ролей. Цитата "Армяне желают ликвидировать православие в Грузии и вместо него установить католицизм." (Мубариз Ахмедоглу). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gurii Опубликовано: 1 августа, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 1 августа, 2009 После 400-х летнего перерыва благодаря Османам румское население было вновь допущено к управлению делами острова,при этом представителям духовенства был придан статус основной полит.силы.Искл.права церкви подтверждались султанскими указами:1752,1660 и 1754гг.Это дало возможность румам развивать свою культуру,сохранения нац.идентичности,способствовало развитию румской клерикальной и торговой элит возглавивших в дальнейшем антитурецкие выступления.Все это в полной мере приминяемо и по отношению к армянскому миллиету. Вообще открывая эту тему,невольно проводишь паралель во взаимоотношениях:рума и Осман,Осман и армян,разница лишь в отм,что если румский элемент является все же аборигенным народом(правда с большими оговорками,ибо за время правления Осман,православные не раз перемешивались с различными нациями,а иногда и расами Империи,не считая католического элемента),то армяне являются пришлыми,по крайней мере с 11 века они были в числе врагов Византии,которая и похоронила их независимость на территории Анатолии,лишь потом были:Сельчуки,Тимур-Ленг и Бейбарс которые поочередно уничтожали т.н. "армянские царства"пока милостивые Османы не представили свои территории для компактного проживания "многострадального народа",чем правда это закончилось мы видим на примере Эрзерумской деклорации 1919г.когда бредовые идеи Вензелоса и дашнаков привели к катастрофам румского и армянского народов,которые решили расчленить с помощью своих европейских хозяев Османскую империю. В Декларации в частности отмечалось: "§ 2. Рассматривая всякую оккупацию нашей территории, равно как и всякое вмешательство в наши дела, как тенденцию, направленную к созданию румской или армянской общины, мы выдвигаем принцип самообороны и взаимной поддержки. Мы всецело подтверждаем права, приобретенные христианскими элементами, с которыми мы уже в течение долгих времен проживаем совместно на земле наших отцов, отмечая при этом, что права эти были уже подтверждены законоположениями Османской империи. Имущество, честь и жизнь лиц, причисляемых к этим элементам, находятся и в настоящее время в полной безопасности, в соответствии с учениями нашей религии и нашими традициями. Конгресс, приходя к этому выводу по собственному убеждению, еще раз подтверждает действительность этого принципа. Но в то же время мы никогда не допустим, чтобы румы или армяне заняли по отношению к нам позицию, могущую создать угрозу нашему существованию, правам мусульман и Османскому суверенитету, будь то прямо или косвенно, скрытым или явным, или безразлично каким бы то ни было образом. Поэтому наша нация считает себя вправе и способной защищаться всеми способами, которые будут в ее распоряжении, будь то материального или морального порядка, с целью принять все меры для предотвращения любого рода попыток, могущих быть предпринятыми греками или армянами с целью нанести ущерб нашей родине. Из этих соображений мы будем рассматривать всякую интервенцию великих держав Антанты, в чем бы таковая ни состояла, как попытку содействовать осуществлению планов и проектов, которые мы отвергаем. Исходя из данного положения, мы ни на миг не проявим колебания в защите наших прав и всего, что нам дорого, используя в этих целях все средства, находящиеся в нашем распоряжении. На сей предмет мы считаем себя вынужденными предпринять меры к нашей обороне, начав соответствующие подготовительные работы." Кроме приведенных решений, Эрзерумский конгресс принял 7 августа 1919 г. Манифест следующего содержания(вернее отрывки): «Вслед за заключением перемирия наша нация пережила следующие события. Наметились прогрессивно развивающиеся тенденции, сводившиеся к тому, чтобы нарушить все положения договоров и соглашений. Произведена оккупация значительных территорий империи, как-то: Смирны, Адалии, Аданы и окрестностей. Произошли эксцессы, зверства, без числа совершенные румами в Айдыне. Армянами учинены погромы Турок на Кавказе, выявилась их политика уничтожения мусульман, причем армяне готовы и сейчас напасть на нашу территорию. Произведены приготовления в целях проведения в жизнь иллюзорного проекта создания республики «Понт-эйксейн» на побережьи Черного моря. Начался наплыв беженцев-румов иностранного подданства в районы побережья в целях демонстрации закономерности и облегчения проведения в жизнь указанного выше иллюзорного плана. Раздались обращения и призывы к вооруженным бандитам, которые присоединяются к этим так называемым эмигрантам". Но все это будет позже,начиная с 18 века благодаря недальновидности некоторых Османских султанов "Богом хранимая Империя"начала терять свои территории и свой авторитет,вот тогда благодаря подлости европейцев,все те нации которых лелеяли Османы и сохранив их нац.идентичность(я как то писал по теме :"Османы и армяне или может начнем говорить правду?"как действовал Ватикан по отношению к ортодоксам и к ААЦ,т.е,практически шел разговор об уничтожении этих христианских течений в средние века католиками(по крайней мере об Унии) и лишь помощь Осман остановила этот процесс,правда сейчас про это никто не помнит) начали поднимать головы. И все же вернемся к Кипру,при этом на острове появилась и другая нация-Османы,причиной форсированной эмиграции на остров Турок были тяжелое экономическое положение,сложившееся в результате войн,истребления и изгнания католической части населения(сами румы не в состоянии были этого сделать,практически с 1204г.после падения Контантинополя во время 4 крест.похода ортодоксы практически не могли мало мальски сопротивляться Ватикану,а если и делали это,то не без помощи Турок). Туркам,как чиновникам,так и воинам представлялись земельные владения в наследственное владение,лишь бы они там оставались.К тому же остров всегда пользовался дурной славой,на нем свирепствовала малярия и провинившихся перед властью Турок не редко отправляли туда в ссылку.При этом как не звучит пародоксально,но Турецкая часть острова не имела права прямого обращения к султану,какое имела румская часть,при этом соответсвенно мусульмане были больше ущемлены в своих правах,но пренадлежность к доминирующей религии в Империи несколько смягчало недовольство Турок лидирующим положением румской общины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kodak Опубликовано: 2 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 2 августа, 2009 на примере Кипра ,еше раз доказывается национализм и фашизм христьянского мира. Когда Кипром владели Турки, все было тип топ, греки-киприоты имели право на житие-бытие, а как только греки-киприоты пришли к власти, то турецкому населению пришел конец. Нет чтобы вместе войти в ЕС, грекам нужно обязательно всех турков вытеснить из острова.Да еше на начало конфликта между греками и турками, ни кто не обратил внимания на роль армян в поджигательстве. А ведь армяне-киприоты не малую роль сыграли в конфликте и не мало турков порезали на кипре. Дружище да Греки как и Армяне имели право на житие-вытие, пока какой не буть Турок не придет и скажет" етого пацана берем в янычары, а ету симпатичную девчонку в гарем, а кто не согласен пот топор", а воду стали мутить Англичане, в конечном итоге Турки где то получили чего хотели часть острова ихнее, хотя ЕС не видать им как своих ушей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vladimir64 Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 (изменено) Турецкий десант высадился на Кипр,чтобы зашитить интересы турецкого населения острова. Как же Вы можете ТАК говорить??? Вы же так нещадно ругаете Россию на Кавказе и в частности в Грузии. Разве в Ю.О. и Абхазии НЕ_было граждан России? Или их было ЕДИНИЦЫ? Изменено 21 августа, 2009 пользователем Vladimir64 Цитата Думай сам! ______________________ За звездой над горизонтом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Турецкий десант высадился на Кипр,чтобы зашитить интересы турецкого населения острова. Как же Вы можете ТАК говорить??? Вы же так нещадно ругаете Россию на Кавказе и в частности в Грузии. Разве в Ю.О. и Абхазии НЕ_было граждан России? Или их было ЕДИНИЦЫ? Вы ничего не понимаете! Турки - это ТУРКИ! А вот абхазы и осетины получили свое гражданство "незаконно". Поэтому и агрессия против Грузии, а не защита граждан- ТУРКОВ, которые граждане Турции "по нацпринадлежности" в любой стране мира!" Так, Херберт? Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Турецкий десант высадился на Кипр,чтобы зашитить интересы турецкого населения острова. Как же Вы можете ТАК говорить??? Вы же так нещадно ругаете Россию на Кавказе и в частности в Грузии. Разве в Ю.О. и Абхазии НЕ_было граждан России? Или их было ЕДИНИЦЫ? Параллели приносить не нужно.В Египте недавно русского туриста убили,что то я там русского десанта хваленного не видел. А про Кипр мой дядя рассказывал что-во время этой войны по ТВ новостям смотрел.Там показывали один отряд взял в плен другой и те с приподнятыми руками шли.Диктор сказал что греки взяли в плен турецких солдат.Конечно это было сказана для тех кто не знает.Дядя заметил что те кто поймал в плен на воротниках имел полумесяц .Оказывается было наоборот.Турки взяли в плен греков. Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Турецкий десант высадился на Кипр,чтобы зашитить интересы турецкого населения острова. Как же Вы можете ТАК говорить??? Вы же так нещадно ругаете Россию на Кавказе и в частности в Грузии. Разве в Ю.О. и Абхазии НЕ_было граждан России? Или их было ЕДИНИЦЫ? Параллели приносить не нужно.В Египте недавно русского туриста убили,что то я там русского десанта хваленного не видел. А про Кипр мой дядя рассказывал что-во время этой войны по ТВ новостям смотрел.Там показывали один отряд взял в плен другой и те с приподнятыми руками шли.Диктор сказал что греки взяли в плен турецких солдат.Конечно это было сказана для тех кто не знает.Дядя заметил что те кто поймал в плен на воротниках имел полумесяц .Оказывается было наоборот.Турки взяли в плен греков. Значит -это и были ТУРЕЦКИЕ солдаты. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Турецкий десант высадился на Кипр,чтобы зашитить интересы турецкого населения острова. Как же Вы можете ТАК говорить??? Вы же так нещадно ругаете Россию на Кавказе и в частности в Грузии. Разве в Ю.О. и Абхазии НЕ_было граждан России? Или их было ЕДИНИЦЫ? Параллели приносить не нужно.В Египте недавно русского туриста убили,что то я там русского десанта хваленного не видел. А про Кипр мой дядя рассказывал что-во время этой войны по ТВ новостям смотрел.Там показывали один отряд взял в плен другой и те с приподнятыми руками шли.Диктор сказал что греки взяли в плен турецких солдат.Конечно это было сказана для тех кто не знает.Дядя заметил что те кто поймал в плен на воротниках имел полумесяц .Оказывается было наоборот.Турки взяли в плен греков. Значит -это и были ТУРЕЦКИЕ солдаты. Попавшие в плен были греческие солдаты.Хотя это уже смысла не имеет. Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Я говорю о том, что там были солдаты турецкой армии - агрессия! Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Я говорю о том, что там были солдаты турецкой армии - агрессия! Почему агрессия? Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Грек радикал который был у власти Никос(считался антитурком) хотел присоединить Кипр к Греции. Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Грек радикал который был у власти Никос(считался антитурком) хотел присоединить Кипр к Греции. Гы.. Президентом тогда был архиепископ Макариос. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shirvanshah Опубликовано: 21 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 21 августа, 2009 Грек радикал который был у власти Никос(считался антитурком) хотел присоединить Кипр к Греции. Гы.. Президентом тогда был архиепископ Макариос. Он вначале тоже хотел, потом "исправился". Но дело не в этом. До вторжения на Кипре произошел военный переворот. И вот те-то, кто встал к рулю в результате него и хотели присоединить остров к Греции. Цитата Linnocent! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 22 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 22 августа, 2009 Грек радикал который был у власти Никос(считался антитурком) хотел присоединить Кипр к Греции. Гы.. Президентом тогда был архиепископ Макариос. Если не ошибаюсь его к тому времени свергли. Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mennem Опубликовано: 22 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 22 августа, 2009 Точно был переворот. В результате переворота в 1974 году к власти на острове при поддержке правившей тогда в Греции хунты пришла группа радикалов, что турецкими властями однозначно рассматривалось как прелюдия к объединению Кипра и Греции с возможной перспективой этнических чисток по отношению к туркам-киприотам, тем более что переворот сопровождался третьей по счету с 1960 года крупной вспышкой беспорядков на этнической почве. wikipedia Цитата В ласковом армянском имени Мкртч нет гласных букв Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам. Л.Н.Толстой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.