О-ла-ла!

[Larasha]

30.07.2009 | 00:39 Удивление армянского патриота: неужели патриотизм ныне не в моде?

Июль этого года был насыщен всевозможными конференциями и форумами. А сколько разных людей побывало в Карабахе – не сосчитать. На один только общеармянский форум понаехало в Степанакерт людей со всего мира – аж из тридцати стран. Большинство из них армяне, по большей части, дашнаки.

Именно на общеармянском форуме, я познакомилась с гражданином Франции, армянином по национальности. И имя у него вполне армянское – Оливер. При знакомстве Оливер представлялся всем как потомственный дашнак и истинный патриот.

Оливер, как оказалось, впервые приехал в Карабах, и первым его желанием было поближе познакомиться с родными, как он считал, и любимыми карабахцами.

Днем Оливер сидел на конференции, слушал выступления таких же патриотов как он сам, а вечером предпочитал гулять по улицам Степанакерта, расспрашивать у людей как те живут, и что думают о будущем?

Вот так просто, Оливер ходил и задавал вопросы. За три проведенных в Степанакерте дня Оливер успел, так «тесно» пообщаться с жителями Степанакерта, что даже успел составить резко отличающееся от его прежних представлений о карабахцах неизгладимое впечатление.

Город у нас небольшой и потому, за три дня вечерних прогулки не только Оливер многих узнал, но и Оливера узнала половина города. Особенно продавцы торговых точек, к которым он больше всего приставал с вопросами.

В первый же день гость из Франции приобрел репутацию потерявшего чувство реальности сумасшедшего армянина, который, оказавшись на родине предков. Или просто посчитали его за шпиона. В Карабахе такое случается сейчас не только гостями из далеких стран.

Но все это второстепенно, по сравнению с тем, какое впечатление получил сам «француз» от армян Карабаха.

- Я буквально разочарован. Очень странные люди, эти степанакертцы. Как они могут жить так?

Оказалось, что первое, что удивило Оливера в беседах с рядовыми жителями Степанакерта, это то, насколько спокойно ведут себя степанакертцы, не смотря на то, что весь мир только и говорит о Нагорном Карабахе.

- Такое впечатление, что Степанакерт это не Карабах, – удивлялся Оливер, - урегулирование армяно-азербайджанского конфликта стало задачей номер один во всем мире, но только не для населения Степанакерта.

Оливер признается, что не ожидал встретить в Степанакерте так много безразличных людей. И то - что они предпочитают жить в неведении. А ведь это не правильно.

Размахивая руками и выпучив глаза от неожиданности, Оливер рассказывал, что, как он ни пытался спросить про то, что они думают о переговорах между президентами Армении и Азербайджана – все молчат. Даже о будущем своей страны не хотят говорить. Создается впечатление, что многие живут, чтоб есть, спать и ходить в туалет. Вот единственная их цель в жизни. А то, что происходит с нацией – их не касается.

- Единственное, о чем говорят в Степанакерте, это то, что у них трудная жизнь, что у них долги, и что у них плохое здоровье.

Еще Оливера удивило, что есть желающие уехать из Карабаха. Об этом свидетельствовало множество вывесок, с надписью «продается» - на автомобилях, на домах и помещениях - везде, что можно продать.

- Все кругом продают. Я спрашивал почему? Оказывается у всех крупные долги, или просто хотят продать и уехать. И еще есть люди, которые просто хотят жить в безопасном месте. Они считают Карабах пороховой бочкой.

Что люди боятся войны, не хотят войны, и потому желание уехать оправдывают этим, это Оливер понял. Но, чтобы оставить родину ради сытной жизни, Оливер никак не может понять. Все спрашивает: если все начнут уезжать, то кто будет жить на карабахской земле? Даже ответ придумал сам на свой вопрос.

- Я даже подозреваю, что не зря здешнее руководство жизнь сделало такой невыносимой. Представьте себе, что будет, если у людей появится побольше денег? -- они все сразу уедут.

Выяснилось, что Оливер попробовал провести агитацию: мол, как можно оставить такую святую землю, как Карабах. Мол, после стольких лет борьбы, народ Карабаха должен продолжать отстаивать свои интересы. Но вместо понимания, армянин из Франции услышал такой ответ, который оскорбил его до глубины души.

Мужчина средних лет, терпеливо выслушав Оливера, выпалил все что думал по поводу патриотизма армян живущих в разных странах мира.

- Приезжают тут всякие, не то армяне, не то французы – не поймешь. Живете вы все там, за границей, как сыр в масле катаетесь. А вы приезжайте, и поживите здесь немного – тогда узнаете что такое выживать каждый день. Мы ничего не хотим, кроме мира и спокойствия. Все вы одинаковые – что дашнаки, что коммунисты, или еще какие-то там партии… Нам нужен мир – и все.

- Но вы не понимаете, - попробовал возразить Оливер, – от вас, карабахцев, зависит будущее армян.

Но мужчина средних лет, больше не слушал его и сердито ворча пошел разгружать ящики у себя в магазине.

- Вспомнили нас, видите ли. Кто сказал, что желание народа главное? Что-то я не встречал никого из этих, всемогущих, чтоб меня спросил, чего я хочу? А вот если дело дойдет до войны, тогда и вспомнят про народ. Ведь воевать пойдет народ, а не те, что затеяли все это?

Ну как понять все это «бедному патриоту». Беседы с жителями Степанакерта окончательно расстроили Оливера. Облик большинства, с кем он общался, никак не укладывался в его представления.

- У степанакертцев не возникает желания возразить, или высказать мнение, - никак не угомонится Оливер, - даже желания быть в курсе событий у них не возникает. Они довольны всей той информацией, что предоставляется им со стороны государства. Я даже слышал много мнений о том, что люди не доверяют руководителям Армении, но все же, в глубине души надеются на совесть армянских руководителей. И еще, очень удивительно, что никто не хочет обратиться к своему президенту, и потребовать, чтобы тот был бы активнее.

- А ведь тревога в душах многих имеется. Тут мне одна жительница заявила, что ее интуиция подсказывает, что-то не так в этих переговорах. Даже уверена, что в конце концов, нас сдадут с потрохами азербайджанцам, и даже не спросят нас. Смешно даже - человек чувствует, и ничего не хочет предпринять. Она хочет жить в спокойствии и без лишней головной боли.

- Странные эти карабахцы – вялые и безразличные, не такими я их представлял. Даже то, что общеармянский форум проходит, не где-нибудь, а в Степанакерте – их не волнует.

Такое вот осталось общее впечатление у французского армянина, потомственного дашнака Оливера. От того романтичного настроя, с которым он приехал в Карабах, можно сказать, ничего не осталось. Да еще и статус шпиона за спиной получил.

Оставалось только успокоить человека. Я попробовала убедить его, что ему просто не повезло, и он встретился не с тем контингентом людей. Говорила ему, что на самом деле, в Карабахе есть много активных, начитанных и дальновидных людей, которых волнует судьба родины.

Видимо, не убедила, но новые надежды внушила уж точно. По крайней мере, Оливер пообещал в скором времени приехать опять, но с условием, если я действительно познакомлю его с настоящими интеллигентными людьми нашего общества.

Надеюсь, он приедет не так скоро, и у меня будет время приступить к поиску истинных карабахцев.

Алвард Григорян (Гарабах)

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Larasha

[alieff]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

[Aynu Shams]

Если всё это правда...то армянам "ереванци" стоит задуматься,кто же будет оборонять Карабах во-время войны? Придётся отрывать от тёплых кресел и диванов свои зады,и тащиться подставлять их под "Грады"....

А больше некому...

[Artash]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Artash

[Artash]

Алвард Григорян (Гарабах)

Ссылку на источник- в студию, пожалуйста!

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Artash

[Larasha]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

http://armto-info/default.asp?Lang=_Ru&amp...;PagePosition=1

armtoday-info cылка почему-то полностью не проходит.

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Larasha

[alieff]

Я поставил под сомнение не нацпринадлежность Лараши, а существование и авторство Алвард Григорян...

а национальность Лараши легко проверить..она живет в Ереване... тут ереванских нет? проверьте, если это вас так волнует.. или боитесь посмотреть правде в глаза?

[Larasha]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

[EL-LOBO]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

http://armto-info/default.asp?Lang=_Ru&amp...;PagePosition=1

armtoday-info cылка почему-то полностью не проходит.

Интересно.

[alieff]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Лараша, "настоящие" армяне кричат - Карабах как минимум из Москвы...в лучшем случае из Парижа или Нью-Йорка..

[Artash]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Не надо ойкать, аки вам палец прищемило))))

[Aynu Shams]

Стоит появиться хоть одному нормальному армянину,как остальные - его соплеменники- набрасываются на несчастного(ую) с воем и визгом.

Действительно,неужели вам так невыносимо трудно смотреть правде в глаза?

[Artash]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Вопрос к вам.

Смысл обсуждения этой темы на этом форуме?

Что вы хотите сказать, разместив здесь эту тему?

[Artash]

Стоит появиться хоть одному нормальному армянину,как остальные - его соплеменники- набрасываются на несчастного(ую) с воем и визгом.

Действительно,неужели вам так невыносимо трудно смотреть правде в глаза?

Лараша- не армянка.

Я больше склоняюсь к мысли, что она азербайджанка из Армении. Во всяком случае, все ее поведение на этом форуме в течение всего времени, что она здесь зарегистрирована, доказывает это.

Если это не так и она, действительно армянка, то ее посты и манера вести диалог с арм. и аз. юзерами заставляет усомниться в ее адекватности.

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Artash

[Larasha]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Вопрос к вам.

Смысл обсуждения этой темы на этом форуме?

Что вы хотите сказать, разместив здесь эту тему?

Я вам еще не такого нарою. А хочу я вам сказать - Родина (Карабах) ждет своих сыновей.

[Artash]

Стоит появиться хоть одному нормальному армянину,как остальные - его соплеменники- набрасываются на несчастного(ую) с воем и визгом.

Действительно,неужели вам так невыносимо трудно смотреть правде в глаза?

Да знаем мы, что именно такие армяне(????) как Лараша- для вас подарок.)))))

Очень рад, что и меня, вы косвенным образом причислили к не нормальным для вас армянам. Надеюсь, вы пняли, что я имею в виду!)))))

[Larasha]

Стоит появиться хоть одному нормальному армянину,как остальные - его соплеменники- набрасываются на несчастного(ую) с воем и визгом.

Действительно,неужели вам так невыносимо трудно смотреть правде в глаза?

Лараша- не армянка.

Я больше склоняюсь к мысли, что она азербайджанка из Армении. Во всяком случае, все ее поведение на этом форуме в течение всего времени, что она здесь зарегистрирована, доказывает это.

Если это не так и она, действительно армянка, то ее посты и манера вести диалог с арм. и аз. юзерами заставляет усомниться в ее адекватности.

Опять национальности лишили. Есть тут хоть кто-нибудь из Еревана, прям сегодня могу доказать свою адекватность.

[Artash]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Вопрос к вам.

Смысл обсуждения этой темы на этом форуме?

Что вы хотите сказать, разместив здесь эту тему?

Я вам еще не такого нарою. А хочу я вам сказать - Родина (Карабах) ждет своих сыновей.

А вас что- выбрали глашатаем карабахским?

Повторю вопрос:

Смысл открытия этой темы ЗДЕСЬ?

Вам армянских форумов мало?

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Artash

[Ми мард]

Бедный,бедный Оливер.

Живёт у себя в Марселе и не ведает,что такое Нагорный Карабах и кто там живёт.Привык смотреть на окружающий мир сквозь постановления пленумов революционной партии "Дашнакцутюн" и черпать сведения из партийной прессы,издающейся там же.

А вот приехал на место,пообщался,понаблюдал и открыл для себя много интересного.

Оказывается карабахцев вовсе не интересует о чём там беседуют президенты Армении и Азербайджана на переговорах? Какой там статус им хотят придумать?

А ларчик просто открывается - во-первых,карабахцы отстранены от участия в переговорах,что вызывает двойственное чувство негодования и безразличия,во-вторых,карабахцы свой нынешний статус считают не временным,а постоянным,потому и не особо заморачиваются по поводу всевозможных инсинуаций на предмет статусов.

По поводу тех,кто хочет уехать,это право людей.Человек всегда стремится к лучшей жизни и за это никто не вправе его осуждать.Каждый принимает решение самостоятельно - жить на земле предков,испытывая лишения и трудности,когда Родине тяжело,либо уехать в дальние края и попытаться обрести там более спокойную и сытую жизнь.

Есть ли на свете мужество,каждый решает сам.

[Artash]

Опять национальности лишили. Есть тут хоть кто-нибудь из Еревана, прям сегодня могу доказать свою адекватность.

Вы сами себя ее лишили еще раньше, любимица азербайджанцев вы наша!)))))))

[EL-LOBO]

Стоит появиться хоть одному нормальному армянину,как остальные - его соплеменники- набрасываются на несчастного(ую) с воем и визгом.

Действительно,неужели вам так невыносимо трудно смотреть правде в глаза?

Лараша- не армянка.

Я больше склоняюсь к мысли, что она азербайджанка из Армении. Во всяком случае, все ее поведение на этом форуме в течение всего времени, что она здесь зарегистрирована, доказывает это.

Если это не так и она, действительно армянка, то ее посты и манера вести диалог с арм. и аз. юзерами заставляет усомниться в ее адекватности.

Опять национальности лишили. Есть тут хоть кто-нибудь из Еревана, прям сегодня могу доказать свою адекватность.

Адекватность???А что здесь неадекватного?)))Ну не может быть такого,чтобы все в Армении были "хорошими",для разнообразия нужны и такие "плохие" как Лараша )))

[Aynu Shams]

Не стал бы я так уверенно заявлять о чувствах "карабахцев",относительно постоянства собственного статуса.

Пороховая бочка - вот меткое,и единственно правильное замечание.

[Artash]

Адекватность???А что здесь неадекватного?)))Ну не может быть такого,чтобы все в Армении были "хорошими",для разнообразия нужны и такие "плохие" как Лараша )))

Да все ее посты говорят о том, что она ненавидит армян и карабахцев особенно.

[Larasha]

Адекватность???А что здесь неадекватного?)))Ну не может быть такого,чтобы все в Армении были "хорошими",для разнообразия нужны и такие "плохие" как Лараша )))

Да все ее посты говорят о том, что она ненавидит армян и карабахцев особенно.

А армяне тут причем? А что карабахцы уже не армяне?

[kirovskii]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Нет Лараша...Карабахцы и Армянские Фидаины,в том числе любимые Вами дашнаки(представители других партий и беспарийные, из всех регионов Армении),доказали Вам,жюрналистке и этому,,недорослю" Оливеру,что имидж Карабахцев и всего Армянства -УЖЕ ПОДДЕРЖАН НА САМОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ(по результатам войны).А по теме-Вялые Карабахцы,сначала подумали,что шпион,а потом поняли,что натуральный,,Баклан".Повезло,что по ушам не прехали.А так,лениво бросили ему в спину - Шпион(во всяком случае,так написала эта ...жюрналистка).

[Artash]

А армяне тут причем? А что карабахцы уже не армяне?

вы на вопрос мой ответьте, а потом встречные задавайте, хорошо?

P.s. Я сказал карабахские армяне. Для вас, наверное, есть разница. Для меня-нет.

[EL-LOBO]

Адекватность???А что здесь неадекватного?)))Ну не может быть такого,чтобы все в Армении были "хорошими",для разнообразия нужны и такие "плохие" как Лараша )))

Да все ее посты говорят о том, что она ненавидит армян и карабахцев особенно.

Не буду утверждать,что это так,но возможен и такой вариант.А вы спросите ее за что,она так?Может ответ поменяет и твое мировоззрение.

[kirovskii]

А ссылку можно?

не верится мне, что армянин может такое написать... верю в то , что написанно...но вот в авторство армянина не верю...хотя...

А в то, что автор всего этого- лжеармянка Лараша или подобные ей, вы поверите? Я -да.

Ой-ой-ой! Трудно быть оторванным от реальности. После этой статьи все карабахцы должны рвануть на родину и поддерживать свой имидж.Хватит прятать голову в песок, аки страус.

Вопрос к вам.

Смысл обсуждения этой темы на этом форуме?

Что вы хотите сказать, разместив здесь эту тему?

Я вам еще не такого нарою. А хочу я вам сказать - Родина (Карабах) ждет своих сыновей.

А вас что- выбрали глашатаем карабахским?

Повторю вопрос:

Смысл открытия этой темы ЗДЕСЬ?

Вам армянских форумов мало?

Выставила Лараша тему,а свой Коммент не оставила(не оставляет).Вот и видно, Кто аки страус головой в песок.Не играйте Лараша чувствами Нации.Не удалось ЛТП,другим недоброжелателям.Не удастся и Вам.

[Larasha]

Алвард Григорян (Гарабах)

Дружно дайте отпор этой даме, напишите письмо с многими подписями, с требованием лишить ее карабахского гражданства. Ко мне чего прицепились?

[Artash]

Адекватность???А что здесь неадекватного?)))Ну не может быть такого,чтобы все в Армении были "хорошими",для разнообразия нужны и такие "плохие" как Лараша )))

Да все ее посты говорят о том, что она ненавидит армян и карабахцев особенно.

Не буду утверждать,что это так,но возможен и такой вариант.А вы спросите ее за что,она так?Может ответ поменяет и твое мировоззрение.

Не собираюсь ее спрашивать об этом.

Может ответ поменяет и твое мировоззрение.

?????

Сам понял что сказал?)))))

[Artash]

Алвард Григорян (Гарабах)

Дружно дайте отпор этой даме, напишите письмо с многими подписями, с требованием лишить ее карабахского гражданства. Ко мне чего прицепились?

К вам никто не цеплялся. Вы автор темы, а отвечать на вопросы не хотите! Вам что, просто захотелось блеснуть? 

Как насчет ответа на мой вопрос, адресованный конкретно вам?

Или его тоже Алвард адресовать?

Изменено 30 июля, 2009 пользователем Artash

[EL-LOBO]

Адекватность???А что здесь неадекватного?)))Ну не может быть такого,чтобы все в Армении были "хорошими",для разнообразия нужны и такие "плохие" как Лараша )))

Да все ее посты говорят о том, что она ненавидит армян и карабахцев особенно.

Не буду утверждать,что это так,но возможен и такой вариант.А вы спросите ее за что,она так?Может ответ поменяет и твое мировоззрение.

Не собираюсь ее спрашивать об этом.

Может ответ поменяет и твое мировоззрение.

?????

Сам понял что сказал?)))))

Ну ты тоже юморист.Даже,если я выразился не правильно (а политические взгляды являются частью мировозрения),я конкретно понял,что сказал,потому как мысль была моя.)))Во как закрутил.А так не увиливай ты понял,что я хотел сказать. А так если не собираешься спрашивать,почему обвиняешь ее в неадекватности )))

[kirovskii]

Алвард Григорян (Гарабах)

Дружно дайте отпор этой даме, напишите письмо с многими подписями, с требованием лишить ее карабахского гражданства. Ко мне чего прицепились?

Лараша,Вы как армянка,как мама-можете оставить и свое мнение о Теме.Но ничего кроме возвращения Карабахских армян(разве только - Карабахских армян?) на Родину,мы не услышали.А Вы,вообще владеете информацией - Что Уже Делает Армянское Правительство для возвращения ВСЕХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ?

[Artash]

А так не увиливай ты понял,что я хотел сказать.

Я понял, что ты имеешь в виду,ты что- математик, что все понимаешь в прямом смысле?))))

Когда я спросил: ""Сам понял что сказал?" я имел виду, что то, что ты предлагаешь (изменить свое мировоззрение под ее влиянием)-невозможно, а особенно под влиянием таких людей как она.

А так если не собираешься спрашивать,почему обвиняешь ее в неадекватности )))

Извини, но ты, по-моему, немного "выпал" из темы. 

Если ты имеешь в виду мой вопрос, то его я задал несколько постов назад, а она его игнорирует. 

Разобрались?

[EL-LOBO]

А так не увиливай ты понял,что я хотел сказать.

Я понял, что ты имеешь в виду,ты что- математик, что все понимаешь в прямом смысле?))))

Когда я спросил: ""Сам понял что сказал?" я имел виду, что то, что ты предлагаешь (изменить свое мировоззрение под ее влиянием)-невозможно, а особенно под влиянием таких людей как она.

А так если не собираешься спрашивать,почему обвиняешь ее в неадекватности )))

Извини, но ты, по-моему, немного "выпал" из темы.

Если ты имеешь в виду мой вопрос, то его я задал несколько постов назад, а она его игнорирует.

Разобрались?

А нуу понятно,тогда.Нет я не математик.Я гуманытарый.Может в душе математик,но все-таки ))).Да кстати по теме,не надо так реагировать.Человек же не сам написал.Она привела автора.