Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Пардон, я ошибся, сказав До самого открытия второго фронта США сидели заткнувшись, а потом, уже в 1945 году когда был уничтожен основной противник- Германия, вдруг проснулись! Второй фронт в середине 44-ого открылся, а до этого с немцами были локальные стычки в Атлантике и "медленное продвижение на север из Африки" в 42-ом Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Хм.. Зашибись, говорите? США до 1945 года отсиживались? Интимный вопрос: Скажите, а Вы школу закончили? Такое название "Перл Харбор" Вам ничего не говорит? Согласен, про "сидели заткнувшись", я конечно, загнул. Были стычки с японцами и на о. Гуам и еще на каком-то (название не помню), где находились американские базы. Хренасе! "стычки"... Почитайте сколько плавстредств и самолетов было у сторон в 41 году и сколько осталось в 45. Пока шла "морская битва" - это была война моторов. Но вот когда морские силы Японии были подорваны, тогда должна была начаться наземная операция. -посмотрите карту окупированых Японией земель. Это побольше чем Германия в Европе. И уж тогда началось бы молотилово. И самый лучший выход был - долбануть атомной бомбой. В противном случае погибло бы значительно больше народа с обеих сторон. Тем более ,что японцы "первые начали" Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Пардон, я ошибся, сказав До самого открытия второго фронта США сидели заткнувшись, а потом, уже в 1945 году когда был уничтожен основной противник- Германия, вдруг проснулись! Второй фронт в середине 44-ого открылся, а до этого с немцами были локальные стычки в Атлантике и "медленное продвижение на север из Африки" в 42-ом В Африке были скованы силы Роммеля ,что тоже не плохо. Более того, англичане и союзники не пропустили немцев в Иран и Ирак, к нефти. И, что еще важнее- по стратегическим планам Германия и Япония должны были идти навстречу друг-другу по Азии и встретиться в Ираке и Иране и уж оттуда ударить по СССР. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Это побольше чем Германия в Европе.И уж тогда началось бы молотилово. И самый лучший выход был - долбануть атомной бомбой. В противном случае погибло бы значительно больше народа с обеих сторон. Тем более ,что японцы "первые начали" Так она уже одна воевала против всего мира, можно сказать! А вы меня пугаете размерами захваченных территорий. 90% из которых - сплошные безэлюдные острова Тихого океана. Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Это побольше чем Германия в Европе.И уж тогда началось бы молотилово. И самый лучший выход был - долбануть атомной бомбой. В противном случае погибло бы значительно больше народа с обеих сторон. Тем более ,что японцы "первые начали" Так она уже одна воевала против всего мира, можно сказать! А вы меня пугаете размерами захваченных территорий. 90% из которых - сплошные безэлюдные острова Тихого океана. А Китай? Филлипины.. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Это побольше чем Германия в Европе.И уж тогда началось бы молотилово. И самый лучший выход был - долбануть атомной бомбой. В противном случае погибло бы значительно больше народа с обеих сторон. Тем более ,что японцы "первые начали" Так она уже одна воевала против всего мира, можно сказать! А вы меня пугаете размерами захваченных территорий. 90% из которых - сплошные безэлюдные острова Тихого океана. А Китай? Филлипины.. Смеяться не обязательно. Про то, что Япония заняла Бирму, Таиланд и Гонконг знаю, а про Китай- нет. Если это было, то тогда признаю- не знал этого. Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Посмотрел, все верно. Заняли восточную часть Китая.)))) Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Китайская армия была плохо обучена- не чета армии СССР на момент окончания войны. И если с Японией не мог справиться Китай, то США вкупе с СССР, Францией и Англией, справились бы. Причем, безо всяких атомных бомб. P.s. А чего язык показывать?)))) Мне нетрудно признать, то, что я что-то не знаю. ЛУчше так, чем тупо косить под всезнайку, как некоторые любят это делать. Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 (изменено) Китайская армия была плохо обучена- не чета армии СССР на момент окончания войны. И если с Японией не мог справиться Китай, то США вкупе с СССР, Францией и Англией, справились бы. Причем, безо всяких атомных бомб. Не было "китайской армии". Были императорский войска, Гоминьдан и Особый района Китая Мао цзе Дуна. Они воевали друг с другом. Палками. Ну, вот и подсчитайте ,сколько бы народа положили эти все вместе взятые и на огромной територии, где еще масса гражданского населения. Проще все таки было бомбануть. P.s. А чего язык показывать?)))) Мне нетрудно признать, то, что я что-то не знаю. ЛУчше так, чем тупо косить под всезнайку, как некоторые любят это делать. Вы же не херберт, с Вами можно и просто пошутить. Изменено 4 августа, 2009 пользователем Wenden Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Не было "китайской армии".Были императорский войска, Гоминьдан и Особый района Китая Мао цзе Дуна. Они воевали друг с другом. Палками. Ну, вот и подсчитайте ,сколько бы народа положили эти все вместе взятые и на огромной територии, где еще масса гражданского населения. Проще все таки было бомбануть. Ну вообще-то, насколько я знаю, у китайцев была договоренность с Германией еще до войны: сырье в обмен на обучение солдат и военную модернизацию, но потом Германия и Япония заключили некий договор, направленный если не ошибаюсь, против Коминтерна и Китай, как сейчас говорят, "кинули". Бомбануть, конечно, проще. Но все равно- неоправдано жестоко. Вот в этом я убежден. Потому что, помимо тех людей, страдали и будущие поколения (радиация). Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 (изменено) 080808 Изменено 4 августа, 2009 пользователем Wenden Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димитрий Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 И самый лучший выход был - долбануть атомной бомбой.В противном случае погибло бы значительно больше народа с обеих сторон. Тем более ,что японцы "первые начали" Необходимости в применении атомной бомбы для победы над Японией не было никакой. Была необходимость припугнуть СССР и показать кто в мире Хозяин. Трумен был сторонником дипломатии "большой дубинки". Если бы не смерть Рузвельта не было бы атомной бомбардировки, да и холодной войны тоже бы не было. Япония была готова сложить оружиеи вела переговоры о заключении мира. В частности просила содействия СССР (быть посредником) в заключении мира с США. Массированные налеты авиации США на японские города унесли на порядок больше жителей чем атомная бомбардировка. Один только налет на Токио унес сто тысяч жизней мирных жителей. Ради справедливости, хочу добавить, что США старательно вынуждали Японию начать первыми перекрыв практически все поставки нефти в эту страну. Цитата "Любовь к Родине начинается с семьи" - Ф. Бекон "Упавший духом гибнет раньше срока" - О. Хайям. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Не было "китайской армии".Были императорский войска, Гоминьдан и Особый района Китая Мао цзе Дуна. Они воевали друг с другом. Палками. Ну, вот и подсчитайте ,сколько бы народа положили эти все вместе взятые и на огромной територии, где еще масса гражданского населения. Проще все таки было бомбануть. Ну вообще-то, насколько я знаю, у китайцев была договоренность с Германией еще до войны: сырье в обмен на обучение солдат и военную модернизацию, но потом Германия и Япония заключили некий договор, направленный если не ошибаюсь, против Коминтерна и Китай, как сейчас говорят, "кинули". Бомбануть, конечно, проще. Но все равно- неоправдано жестоко. Вот в этом я убежден. Потому что, помимо тех людей, страдали и будущие поколения (радиация). Узко мыслите. Здесь есть офицеры, Керимов, к примеру. Спросите его мнение, как военного. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 (изменено) Узко мыслите.Здесь есть офицеры, Керимов, к примеру. Спросите его мнение, как военного. Да, я человек не военный, не офицер. Я просто мирный человек, ненавидящий любое оружие. Но почему тогда существует такое понятие, как "запрещенные виды оружия"? (противопехотные мины, белый фосфор, ГРАД, пресловутые ОМП). Можете ответить мне? Это понятие тоже ввели "узкомыслящие"? Или все же сторонники того, что и война, при всей своей жестокой и безнравственной сути, тоже должна, все же, иметь свои законы и правила? Согласен: сбросив атомную бомбу, уничтожая санитарные поезда, стреляя по безоружным, сжигая напалмом села и деревни, победу получаешь гораздо быстрее, но все же... Ответьте на мой вопрос. Изменено 4 августа, 2009 пользователем Artash Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 080808 Интересно, а кого символизируют грифы (учитывая два других рисунка)? Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 080808 Интересно, а кого символизируют грифы (учитывая два других рисунка)? А ЕСЛИ ПОДУМАТЬ? Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Узко мыслите.Здесь есть офицеры, Керимов, к примеру. Спросите его мнение, как военного. Да, я человек не военный, не офицер. Я просто мирный человек, ненавидящий любое оружие. Но почему тогда существует такое понятие, как "запрещенные виды оружия"? (противопехотные мины, белый фосфор, ГРАД, пресловутые ОМП). Можете ответить мне? Это понятие тоже ввели "узкомыслящие"? Или все же сторонники того, что и война, при всей своей жестокой и безнравственной сути, тоже должна, все же, иметь свои законы и правила? Согласен: сбросив атомную бомбу, уничтожая санитарные поезда, стреляя по безоружным, сжигая напалмом села и деревни, победу получаешь гораздо быстрее, но все же... Ответьте на мой вопрос. Я НЕ ПОНЯЛ ВОПРОСА. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 (изменено) Здесь есть офицеры, Керимов, к примеру.Спросите его мнение, как военного. Мое сообщение (повтор) Да, я человек не военный, не офицер. Я просто мирный человек, ненавидящий любое оружие.Но почему тогда существует такое понятие, как "запрещенные виды оружия"? (противопехотные мины, белый фосфор, ГРАД, пресловутые ОМП). Можете ответить мне? Это понятие тоже ввели "узкомыслящие"? Или все же сторонники того, что и война, при всей своей жестокой и безнравственной сути, тоже должна, все же, иметь свои законы и правила? Согласен: сбросив атомную бомбу, уничтожая санитарные поезда, стреляя по безоружным, сжигая напалмом села и деревни, победу получаешь гораздо быстрее, но все же... Ответьте на мой вопрос. Учитывая выделенный фрагмент, вопрос: почему существует такое понятие как "запрещенные виды оружия"? Изменено 4 августа, 2009 пользователем Artash Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 А ЕСЛИ ПОДУМАТЬ? А ЕСЛИ НЕ ВОПРОСОМ НА ВОПРОС?))) Вы же выложили картинки, не я!)))) Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Здесь есть офицеры, Керимов, к примеру.Спросите его мнение, как военного. Мое сообщение (повтор) Да, я человек не военный, не офицер. Я просто мирный человек, ненавидящий любое оружие.Но почему тогда существует такое понятие, как "запрещенные виды оружия"? (противопехотные мины, белый фосфор, ГРАД, пресловутые ОМП). Можете ответить мне? Это понятие тоже ввели "узкомыслящие"? Или все же сторонники того, что и война, при всей своей жестокой и безнравственной сути, тоже должна, все же, иметь свои законы и правила? Согласен: сбросив атомную бомбу, уничтожая санитарные поезда, стреляя по безоружным, сжигая напалмом села и деревни, победу получаешь гораздо быстрее, но все же... Ответьте на мой вопрос. Учитывая выделенный фрагмент, вопрос: почему существует такое понятие как "запрещенные виды оружия"? Тогда такого понятия вообще не было. было только предупреждение Черчиля и Эзенхауэра о применении отравляющих газов. Они пообещали утопить Берлин в Иприте ,если Гитлер решиться на применение. Что до атомной бомбы- можете проверить, она не сильно опасна последствиями. Люди, находившиесЯ в эпицентре взрыва под мостом остались жив и невридимы. А все остальное- еще не знали о последствиях. Выше уже писалось ,что простые бомбардировки унесли много больше жизней. ЗЫ Чернобль много опаснее простого атомного взрыва Я не хочу читать подробные лекции, полагая, что аудитория грамотна. Есть же интернет. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artash Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Тогда такого понятия вообще не было.было только предупреждение Черчиля и Эзенхауэра о применении отравляющих газов. Они пообещали утопить Берлин в Иприте ,если Гитлер решиться на применение. Что до атомной бомбы- можете проверить, она не сильно опасна последствиями. Люди, находившиесЯ в эпицентре взрыва под мостом остались жив и невридимы. А все остальное- еще не знали о последствиях. Выше уже писалось ,что простые бомбардировки унесли много больше жизней. ЗЫ Чернобль много опаснее простого атомного взрыва Я не хочу читать подробные лекции, полагая, что аудитория грамотна. Есть же интернет. Читать лекции не надо. Но вопрос вы ответа так и не дали. То что такого понятия не было, это не ответ. Раньше были и инквизиция и четвертование и "охота на ведьм". Раньше не было самолетов и пылесосов. Почему же "узкомыслящие" пришли к выводу, что необходимо отменить эти виды оружия? Цитата Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (Остап Бендер) Согласие есть продукт непротивления сторон (монтер Мечников) Мы сами скорпионы!!! (я) Мнения обо мне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 Тогда такого понятия вообще не было.было только предупреждение Черчиля и Эзенхауэра о применении отравляющих газов. Они пообещали утопить Берлин в Иприте ,если Гитлер решиться на применение. Что до атомной бомбы- можете проверить, она не сильно опасна последствиями. Люди, находившиесЯ в эпицентре взрыва под мостом остались жив и невридимы. А все остальное- еще не знали о последствиях. Выше уже писалось ,что простые бомбардировки унесли много больше жизней. ЗЫ Чернобль много опаснее простого атомного взрыва Я не хочу читать подробные лекции, полагая, что аудитория грамотна. Есть же интернет. Читать лекции не надо. Но вопрос вы ответа так и не дали. То что такого понятия не было, это не ответ. Раньше были и инквизиция и четвертование и "охота на ведьм". Раньше не было самолетов и пылесосов. Почему же "узкомыслящие" пришли к выводу, что необходимо отменить эти виды оружия? хм.. атомное оружие никто не отменял! борются за его нераспространение, не более. Просто осознав всю разрушительную мощь ЯО и поняв ,что победителей может и не быть, стороны решили договориться. ЗЫ Чернобыльская катастрофа сравнима со взрывом 250 (!) атомных бомб типа "Толстяк" (Хиросимская). Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 О том, как свобода слова не выдержала испытания Южной Осетией, "Известиям" согласился рассказать один из самых популярных тележурналистов Польши Виктор Батер. вопрос: Почему вы решили рассказать свою историю только сейчас, а не год назад, по горячим следам? ответ: Много причин. Во-первых, меня выгнали не сразу - увольняли долго и мучительно. От эфира практически отстранили, но до 30 апреля формально я числился в штате TVP. И потому старался соблюдать правила корпоративной этики. Нельзя выносить сор из избы, если эта изба еще как бы твоя. Во-вторых, до последнего момента хотелось верить: произошло какое-то недоразумение. И люди, которые клянутся, что были не в курсе интриг против меня, говорят правду. Но увы... Недавно я побывал в Варшаве, видел свое личное дело. И сомнения отпали. Некоторые из этих людей не только были в курсе, они собственноручно писали бумаги с требованием меня уволить. Так что смысла молчать больше нет. в: Что же такого страшного вы совершили? о: Мое главное преступление - попытка осветить события в Южной Осетии с разных точек зрения. Не становясь на позицию Михаила Саакашвили, как сделали многие наши СМИ. Как только стало известно о ночном обстреле Цхинвали, я вышел в прямой эфир и заявил: бить ракетами по спящему городу - военное преступление. Многим в Варшаве это не понравилось. У нас конфликт освещали совсем с других позиций. К тому же надо учесть: тогдашнее руководство информационных программ TVP напрямую подчинялось президентскому дворцу. А наш президент Лех Качиньский - друг Саакашвили. Впрочем, до тех пор, пока в войну не вступила Россия, мои комментарии в эфир еще пускали. Но когда на помощь жителям Южной Осетии двинулись российские танки, тут уже никакое инакомыслие стало невозможным. Все повторяли как заведенные: Россия совершила агрессию, напала на суверенную демократическую Грузию. Правда, мне все же удалось два-три раза поспорить в прямом эфире по этому поводу. Я спрашивал: почему никто не вспоминает, кто начал войну, кто первым напал на Цхинвали. После очередной такой выходки мне позвонила начальница из Варшавы и строго отчитала. в: Интересно, как она сформулировала свои претензии. Не могла же сказать открытым текстом, что есть политический заказ - поддерживать Саакашвили, обличать Россию. о: Она сказала, что я должен быть взвешенным в оценках, не поддаваться эмоциям. Ну и еще она сообщила: руководство решило не отправлять меня в Цхинвали. Я ведь считаюсь военным корреспондентом, освещаю все основные конфликты. Зрители привыкли - как только где-то начинают стрелять, Батер уже на передовой. А здесь стреляют не в каком-нибудь Афганистане, а у меня под боком. Более того, используя свои старые связи, я выбил у российских властей разрешение на поездку в Цхинвали. А это было нелегко - ведь в прошлом у меня с ними частенько возникали трения. Но на сей раз все сложилось. И TVP могла стать единственным иностранным телеканалом, передающим репортажи из города. в: То есть войну ваш телеканал освещал только с одной стороны - с грузинской? о: Ну да. В Тбилиси вылетели сразу несколько съемочных групп. А я добился только того, чтобы в Цхинвали отправили хотя бы моего оператора Илью Дробышевского. Он пробыл там два дня, отснял сюжет. Я его озвучил, перегнал в Варшаву. Надеялся, что его дадут в эфир и хоть чуть-чуть исправят просто-таки неприличную ситуацию. Нельзя так открыто демонстрировать двойные стандарты. Это вопиющий непрофессионализм. Это уже не журналистика, а пропаганда чистой воды. Никогда мы так не работали! в: Но этот-то репортаж пошел в эфир? о: В том-то и дело, что нет! Через час после того, как я перегнал сюжет, мне стали звонить приятели из Варшавы и рассказывать, что начальники в бешенстве: "Как мог Батер отправить нам такой репортаж? Неужели он думает, что мы позволим говорить в эфире такое о Грузии?!" в: И что же там такого ужасного о ней говорили? о: Ну как вы думаете, что могут сказать люди, побывавшие под артобстрелом, пережившие вторжение чужой армии? Мы ведь ничего от себя не добавляли, дали слово простым жителям Цхинвали. Они говорили о геноциде осетинского народа, о том, что никогда не смогут жить в одном государстве с грузинами, что Саакашвили - военный преступник. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vilayet Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 аменрика тоже освобаждал кувейт от ирака. но не соединил кувейт в штаты. Цитата почему я не могу оставит комментарии пожалюста пустите меня писат комментарии. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wenden Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 аменрика тоже освобаждал кувейт от ирака. но не соединил кувейт в штаты. А зачем? Все что надо принадлежит американцам, а у власти- бушевкий пудель. Цитата "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены" Марк Твен "Если все думают одинаково, значит, никто особенно то и не думает". Уолтер Липпман Обожаю слушать враньё, когда знаю правду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
INTER Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 О том, как свобода слова не выдержала испытания Южной Осетией, "Известиям" согласился рассказать один из самых популярных тележурналистов Польши Виктор Батер.вопрос: Почему вы решили рассказать свою историю только сейчас, а не год назад, по горячим следам? ответ: Много причин. Во-первых, меня выгнали не сразу - увольняли долго и мучительно. От эфира практически отстранили, но до 30 апреля формально я числился в штате TVP. И потому старался соблюдать правила корпоративной этики. Нельзя выносить сор из избы, если эта изба еще как бы твоя. Во-вторых, до последнего момента хотелось верить: произошло какое-то недоразумение. И люди, которые клянутся, что были не в курсе интриг против меня, говорят правду. Но увы... Недавно я побывал в Варшаве, видел свое личное дело. И сомнения отпали. Некоторые из этих людей не только были в курсе, они собственноручно писали бумаги с требованием меня уволить. Так что смысла молчать больше нет. в: Что же такого страшного вы совершили? о: Мое главное преступление - попытка осветить события в Южной Осетии с разных точек зрения. Не становясь на позицию Михаила Саакашвили, как сделали многие наши СМИ. Как только стало известно о ночном обстреле Цхинвали, я вышел в прямой эфир и заявил: бить ракетами по спящему городу - военное преступление. Многим в Варшаве это не понравилось. У нас конфликт освещали совсем с других позиций. К тому же надо учесть: тогдашнее руководство информационных программ TVP напрямую подчинялось президентскому дворцу. А наш президент Лех Качиньский - друг Саакашвили. Впрочем, до тех пор, пока в войну не вступила Россия, мои комментарии в эфир еще пускали. Но когда на помощь жителям Южной Осетии двинулись российские танки, тут уже никакое инакомыслие стало невозможным. Все повторяли как заведенные: Россия совершила агрессию, напала на суверенную демократическую Грузию. Правда, мне все же удалось два-три раза поспорить в прямом эфире по этому поводу. Я спрашивал: почему никто не вспоминает, кто начал войну, кто первым напал на Цхинвали. После очередной такой выходки мне позвонила начальница из Варшавы и строго отчитала. в: Интересно, как она сформулировала свои претензии. Не могла же сказать открытым текстом, что есть политический заказ - поддерживать Саакашвили, обличать Россию. о: Она сказала, что я должен быть взвешенным в оценках, не поддаваться эмоциям. Ну и еще она сообщила: руководство решило не отправлять меня в Цхинвали. Я ведь считаюсь военным корреспондентом, освещаю все основные конфликты. Зрители привыкли - как только где-то начинают стрелять, Батер уже на передовой. А здесь стреляют не в каком-нибудь Афганистане, а у меня под боком. Более того, используя свои старые связи, я выбил у российских властей разрешение на поездку в Цхинвали. А это было нелегко - ведь в прошлом у меня с ними частенько возникали трения. Но на сей раз все сложилось. И TVP могла стать единственным иностранным телеканалом, передающим репортажи из города. в: То есть войну ваш телеканал освещал только с одной стороны - с грузинской? о: Ну да. В Тбилиси вылетели сразу несколько съемочных групп. А я добился только того, чтобы в Цхинвали отправили хотя бы моего оператора Илью Дробышевского. Он пробыл там два дня, отснял сюжет. Я его озвучил, перегнал в Варшаву. Надеялся, что его дадут в эфир и хоть чуть-чуть исправят просто-таки неприличную ситуацию. Нельзя так открыто демонстрировать двойные стандарты. Это вопиющий непрофессионализм. Это уже не журналистика, а пропаганда чистой воды. Никогда мы так не работали! в: Но этот-то репортаж пошел в эфир? о: В том-то и дело, что нет! Через час после того, как я перегнал сюжет, мне стали звонить приятели из Варшавы и рассказывать, что начальники в бешенстве: "Как мог Батер отправить нам такой репортаж? Неужели он думает, что мы позволим говорить в эфире такое о Грузии?!" в: И что же там такого ужасного о ней говорили? о: Ну как вы думаете, что могут сказать люди, побывавшие под артобстрелом, пережившие вторжение чужой армии? Мы ведь ничего от себя не добавляли, дали слово простым жителям Цхинвали. Они говорили о геноциде осетинского народа, о том, что никогда не смогут жить в одном государстве с грузинами, что Саакашвили - военный преступник. Классный материал! И что странно: почему то сторонники так называемой "Российской агрессии" не спешат сюда обсудить эту статью! На форуме два раза выкладывал диалог с рядовым американцем, где он честно высказал свою позицию о Грузино-Осетенском конфликте. Ее почему то обошли стороной! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ORXAN-BEY Опубликовано: 4 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 августа, 2009 (изменено) Вот еще одна статья. На этот раз от Guardian (Великобритания) Четко говорится, что именно Саакашвили развязал войну и вся ответственность лежит на нем. ссылка оригинальная версия (англ.яз) Изменено 4 августа, 2009 пользователем ORXAN-BEY Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
INTER Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 Вот еще одна статья.На этот раз от Guardian (Великобритания) Четко говорится, что именно Саакашвили развязал войну и вся ответственность лежит на нем. ссылка оригинальная версия (англ.яз) Побольше бы такой информации и наверное поменьше агрессии было бы со стороны азербайджанских юзеров. Россия для многих империя зла а США благодетель....Российским СМИ не верят, а вот такие статьи позволяют узнать им правду..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димитрий Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 Вот еще одна статья.На этот раз от Guardian (Великобритания) Четко говорится, что именно Саакашвили развязал войну и вся ответственность лежит на нем. ссылка оригинальная версия (англ.яз) Побольше бы такой информации и наверное поменьше агрессии было бы со стороны азербайджанских юзеров. Россия для многих империя зла а США благодетель....Российским СМИ не верят, а вот такие статьи позволяют узнать им правду..... Знаете, на этом форуме на редкость адекватные люди. А взгляды у всех будут разные. Правда у каждого своя. Цитата "Любовь к Родине начинается с семьи" - Ф. Бекон "Упавший духом гибнет раньше срока" - О. Хайям. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
INTER Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 Вот еще одна статья.На этот раз от Guardian (Великобритания) Четко говорится, что именно Саакашвили развязал войну и вся ответственность лежит на нем. ссылка оригинальная версия (англ.яз) Побольше бы такой информации и наверное поменьше агрессии было бы со стороны азербайджанских юзеров. Россия для многих империя зла а США благодетель....Российским СМИ не верят, а вот такие статьи позволяют узнать им правду..... Знаете, на этом форуме на редкость адекватные люди. А взгляды у всех будут разные. Правда у каждого своя. Очень адекватные! Хороший добротный материал вообще то должен привлекать а не отталкивать! Эту правду принимать НЕВЫГОДНО! Поэтому тема и заглохнет пока кто нибудь не подкинет сенсационный материалец о "агрессивных действиях" России или что еще лучше Армении.... А если по теме: война будет! США еще будет долго пользоваться Грузией для агрессивных действий на Кавказе, пока против Осетии и Абхазии. Даже если Осетия присоединится к России! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пушкарь Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 Не верю глазам... людям правду дают почитать Цитата Я ДЕБИЛ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пушкарь Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 И ещё ,я не понимаю,при чем здесь русский народ,русские?Если кто то критикует политику РФ ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ОН КРИТИКУЕТ НАРОД И ВСЕХ РУССКИХ.ЧЁ ЗА МАРАЗМ? Мда. Читай внимательней братка!)Не суди всех по себе!) Цитата Я ДЕБИЛ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пушкарь Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 080808 Интересно, а кого символизируют грифы (учитывая два других рисунка)? а если подумать, то там не наступили, а пендаля дали грузикам. Цитата Я ДЕБИЛ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пушкарь Опубликовано: 5 августа, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 августа, 2009 Посмотрите - это интересно... Америка... Цитата Я ДЕБИЛ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.