Бойкот Турции?

[UrArtus]

Так вот скажите мне, кто, наплевав на такие деньги, а понятно, что если Турция откроет границу до решения карабахского конфликта, Азербайджан переориентирует свои энергопотоки (но этого всего, я полагаю не произойдет), и денежки потекут не в турецкий карман.

так говоришь, как будто переориентировать потоки это, как шланг в огороде с одной грядки на другую перекинуть.

это вообще то целый трубопровод в тысячи километров.

кто же такое делать позволит.

вон РФ зимой всего на недельку всего одну из многих труб "переориентировала", а грохоту было, как от Хирасимы.

так что будет с Азербайджаном если он вот так вот резко возьмет в один конец обрежет, а в другой шланг не проложен? Коллапс.

так что хорош уже нефтью и газом угрожать. эти потоки прежде всего важны для Азербайджана, а потом уже для остальных.

[lobbist]

Истерия домохозяек набирает обороты?))))

[lobbist]

оскорблять?ну,пусть эт так называется...правда всегда жестока и болезненно воспринимается...

))))

Да какая правда?)) Если у тя там с турками чета было, то это не значит , что тут все должны поддерживать твою личную неприязнь к ним)

Твои личные эмоции не имеют ничего общего с Национальными Интересами Азербайджана.

Лоббист, можно еще вопрос?

Если протоколы соответствуют нац.интересам Азербайджана, то почему МИД Азербайджана выступил с протестом? Надеюсь, не считаешь же ты людей в МИДе Азербайджана такими глупыми, чтобы они не понимали всей прелести протоколов?

ссылка

Нет, не считаю.. И я, и даже домохозяйки из форума знают, что сближение турции и Армении не отвечает интересам Азербайджана. Но где это сближение? Турки перед армянами поставили конкретное условие: не выведете войска, хрен увидите открыую границу. Так в чем проблема?

оскорблять?ну,пусть эт так называется...правда всегда жестока и болезненно воспринимается...

))))

Да какая правда?)) Если у тя там с турками чета было, то это не значит , что тут все должны поддерживать твою личную неприязнь к ним)

Твои личные эмоции не имеют ничего общего с Национальными Интересами Азербайджана.

Лоббист, можно еще вопрос?

Если протоколы соответствуют нац.интересам Азербайджана, то почему МИД Азербайджана выступил с протестом? Надеюсь, не считаешь же ты людей в МИДе Азербайджана такими глупыми, чтобы они не понимали всей прелести протоколов?

ссылка

к сожалению,лоббисту уже ниче не поможет...он закодирован,к тому же пожизненно...

Ага..и это говорит человек, который считает, что Евросоюзу 50 лет)) Я конечно в политике дилетант.. но утверждать такое даже мне в голову не взбредет))))

[Azerinka]

Так у нас хотя бы есть чем стращать на случай чего, а что есть у Армении скажите мне... И пугать нечем, разве что Россию словами "уйду к Америке" и то можно по шапке серьезно схлопотать.

[Trueste]

меня волнует куда теперь денут все эти турецкие сериалы по атв, анс и тд )) может наконец что-то дельное начнут показывать, а хотя врядли )

Не волнуйтесь сильно, вредно для здоровья.... Можете попасть в депрессию, если первые оставят, и в эйфорию от новых сериалов про дедушку Макара с зайцами.

Маг

А ты в смысле врач? Если охота умничать, могу познакомить тебя с пару такими же юзерами, будете общаться, пока друг друга не загрызете.

[poluprovodnick_N1]

всё у нас вот так, один перегиб! Сразу - бойкот, ну что за дела. Люди, подумайте, Азербайджан и Турция стратегические партнеры, оставим в сторону братство, это же миллиарды долларов, наши нефть, газ прокачиваются через территорию Турции. А что связывает Турцию с Арменией, это даже не турецкие, а американские интересы. Так вот скажите мне, кто, наплевав на такие деньги, а понятно, что если Турция откроет границу до решения карабахского конфликта, Азербайджан переориентирует свои энергопотоки (но этого всего, я полагаю не произойдет), и денежки потекут не в турецкий карман. Политика политикой, а деньги куда важнее. Судите сами. Время покажет кто был прав.

Браво...

От сюда следует мораль...Карабахский конфликт решен,и до конца года нас поставят в известность-это раз!

2 За возврат Карабаха Армении предлодлеженые проекты мирового масштаба(скорее всего газопровод)

3.пока Карабахский конфликт поставят на рельсы,протокол будет пропущен и границы будут открыты для нового проекта Азербайджан-Армения-Турция!

Здесь вы попали в точку!

Карабахский конфликт действительно решен. Остальное не важно..

Именно зная о принципиальном согласии нашего президента на подписания нынешнего проекта договора, Турция и пошла на договор с Арменией.

Проблема лишь в том, что подписание договора по Карабаху чуть сбилось с графика.

Турки все еще надеются, что до нового года наши подпишут. А они вслед за этим ратифицируют в парламенте свой договор.

И нашему президенту как раз не нравится, что его поставили в жесткие временные рамки. Он хотел спокойно подписать договор, и чтобы только после этого турки подписали свой - чтобы показать, что главный ОН, ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО.

А теперь он закапризничал, словно его лишили права задуть свечи на собственном дне рождении.

Да и Саргисян стал артачиться, выставляя какие-то мелкие новые требования под давлением оппозиции и диаспоры.

Так что это всего лишь игра амбиций, когда приходится делать то, что приказал дядя Сэм, но при этом каждый пытается выдать себя за самостоятельную и самую важную фигуру в спектакле отрежесированном в Белом Доме - Эрдоган, Саргисян и наш Илюша.

И еще скажу, если Алиев не уложится в заданные сроки, Эрдоган наплюет на свои нынешние слова держать паузу и сделает все, чтобы договор был ратифицирован.

А там уж все будет зависить лишь от упертости Алиева - может и демонстративно отказаться подписывать, чтобы его еще раз очень сильно попросил Обама.

+10000

мне обидна 1деталь-Эрдоган...он пешка на чужом празднике,а ведет себя как Бог...

Армения сегодня важный экономический партнер,так что все ставки мировых сообществ направлены на немедленном урегулирование конфликта..

громко сказано -Армения важный экономический партнер. В экономическом плане Армения не подарок. Открытие границы это условие которое поставили перед Турцией , не знаю в обмен на ,что . Да и какой прок может быть от открытия границ и налаживание отношений с страной окупантом ? А вред имиджу есть. Если все же вопреки удару по имиджу Турция идет на это,значит есть какие то причины.

Допуская то ,что все же "сильные мира сего" решились положить конец конфликтам в регионе...(даже пусть и для того ,что бы обеспечить энергетическую безопастность Европе) метод подслащения пилюли для армян не вполне понятен. Ведь на фоне Ирака с "Бурей в пустыне" резкий контраст с Армяно-Азербайджанским конфликтом не очень убеждает в благодетелях "сильных". Саддам Хусейн был жесток ко всем нациям в отличии от армянских политиков которые проводят этнические чистки против тюркоязычных азербайджанцев с 1989 года по сей день.

[miss_kiss]

лоббист,зная твое делитантство дала ссылку,чтобы ты почитал историю ЕС,Видимо,у тебя времени не хватило...а жаль там много инфо для таких как ты

[lobbist]

Тема.. как и предполагалось, перешла на стадию "Сам дурак".. Я пас)

[Seraya_Dama]

Господа зачем портить нервы?! И переживать по этому поводу?! Даже если Турция откроет границу с Арменией она ничего не преобретет. Не дадаут ей вступить в ЕС и точка на этом. Смешно просто смотреть на наивность Турецких властей. А что насчет нас! Мало на Турцию надеяться надо в конце концов дано же быть мужчиной и вернуть земли. Больше всего в проблеме Нагорного Карабаха меня мучало единственное! Это луди погибшие там. Все еще сердце разрывается когда вспоминаю об этом! Ну не уже ли кровь невинного населения так и останется?! Во всем виноват сам азербайджанский народ! просто некоторым не хватает мужества.

[miss_kiss]

ПП

учитывая усугубленное положение сложившееся с Грузией и их невменяемым президентом,Армения нужна Европе во всех проектах+это намного рентабельнее

вот поэтому и пока и цены на газ с Турцией не обговорены...все будет в соответствии с Арменией...

[poluprovodnick_N1]

ПП

учитывая усугубленное положение сложившееся с Грузией и их невменяемым президентом,Армения нужна Европе во всех проектах+это намного рентабельнее

вот поэтому и пока и цены на газ с Турцией не обговорены...все будет в соответствии с Арменией...

во всех проектах - например ? что бы понять рентабельность...

Вы хотите сказать ,что грузинское правительство хуже армянского ? чем же ?

[West]

Короче последний раз тут отмечусь и скажу своё мнение серьёзно:

1. Турков всех считаю своими братьями (на основе многолетнего опыта с ними)

2. Себя считаю Турком

3. Уважаю всех в том числе и Эрдогана в миллион раз больше многих Наших, Русских Американцев, Иранцев и Арабов...

4. 1000 раз говорю им спасибо за:

а) То что более 15ти лет держали закрытой границу с Арменией хотя никогда не были обязаны делать этого

б) За то что в 1918 году спасли нас от истребления

с) За то что по сей день в Турции, въезд страну, входы в разные музеи и т.д. для нас на льготных условиях по сравнени. с другими странами, в то время как у нас для турков нет никаких льгот...

Ничто, запомните, и Никто никогда не сможет даже на секунду меня навести на мысль разлюбить или байкотровать Турцию...Я бесконечно благодарен Туркам и Турции хотя бы ...только за то что они есть...

Заранее говорю что больше писать на этой теме не буду..Для меня это точка, моя позиция..Кому не нравиться - Увы ничем не могу помочь...

[Суфий]

Для Турции вся эта возня (налаживание сотрудничества, открытие границ...) мелочи.... Самое главное, это то что они смогли культурненько вынудить армян на совместное изучение "исторических разногласий"... а после разбора этого вопроса турки могут совсем по другому повести себя....... Скорее всего так и получится...

Даже за дешёвые шмотки надо платить........и давать гарантии на платёжеспособность.....

[Суфий]

Короче последний раз тут отмечусь и скажу своё мнение серьёзно:

1. Турков всех считаю своими братьями (на основе многолетнего опыта с ними)

2. Себя считаю Турком

3. Уважаю всех в том числе и Эрдогана в миллион раз больше многих Наших, Русских Американцев, Иранцев и Арабов...

4. 1000 раз говорю им спасибо за:

а) То что более 15ти лет держали закрытой границу с Арменией хотя никогда не были обязаны делать этого

б) За то что в 1918 году спасли нас от истребления

с) За то что по сей день в Турции, въезд страну, входы в разные музеи и т.д. для нас на льготных условиях по сравнени. с другими странами, в то время как у нас для турков нет никаких льгот...

Ничто, запомните, и Никто никогда не сможет даже на секунду меня навести на мысль разлюбить или байкотровать Турцию...Я бесконечно благодарен Туркам и Турции хотя бы ...только за то что они есть...

Заранее говорю что больше писать на этой теме не буду..Для меня это точка, моя позиция..Кому не нравиться - Увы ничем не могу помочь...

+1. Верно Вест.

Но писать в теме я ещё буду....))))

[xavva]

Короче последний раз тут отмечусь и скажу своё мнение серьёзно:

1. Турков всех считаю своими братьями (на основе многолетнего опыта с ними)

2. Себя считаю Турком

3. Уважаю всех в том числе и Эрдогана в миллион раз больше многих Наших, Русских Американцев, Иранцев и Арабов...

4. 1000 раз говорю им спасибо за:

а) То что более 15ти лет держали закрытой границу с Арменией хотя никогда не были обязаны делать этого

б) За то что в 1918 году спасли нас от истребления

с) За то что по сей день в Турции, въезд страну, входы в разные музеи и т.д. для нас на льготных условиях по сравнени. с другими странами, в то время как у нас для турков нет никаких льгот...

Ничто, запомните, и Никто никогда не сможет даже на секунду меня навести на мысль разлюбить или байкотровать Турцию...Я бесконечно благодарен Туркам и Турции хотя бы ...только за то что они есть...

Заранее говорю что больше писать на этой теме не буду..Для меня это точка, моя позиция..Кому не нравиться - Увы ничем не могу помочь...

Наконец то нормальный пост прочитали.

Поддерживаю полностью мнение Веста.

[Larasha]

Для Турции вся эта возня (налаживание сотрудничества, открытие границ...) мелочи.... Самое главное, это то что они смогли культурненько вынудить армян на совместное изучение "исторических разногласий"... а после разбора этого вопроса турки могут совсем по другому повести себя....... Скорее всего так и получится...

Даже за дешёвые шмотки надо платить........и давать гарантии на платёжеспособность.....

Cуфий, смешно! Чего вы так " историческими разногласиями" восхищяетесь? Ничего в этом аспекте не изменится, не надейтесь. А дешевые шмотки здесь давно не котируются и из Турции сюда ввозится только высококачественный товар. И для этого совсем не обязательно открывать границу. Просто любопытно во всей этой истории, кто что хочет поиметь в результате. Смотрела я на церемонию подписания протоколов, какие люди собрались! И по Евроньюз строка непрерывно - только одна новость про нас и Турцию. Чуть манией величия не заболела.

[Суфий]

Лараша, вот потом вместе и посмеёмся...)) Этот аспект будет в последствии вообще закрыт...))

На официальные приглашения Турции к изучению исторических разногласий, то бишь "геноцида армян" армяне отказывались и всячески избегали этого..... А теперь вынужденно подписались на это....

[mennem]

Значит Армения признает территорию Турции. Так получается.

[Суфий]

И не только территорию Турции, но и территориальную целостность всех стран в регионе.....

[mennem]

И не только территорию Турции, но и территориальную целостность всех стран в регионе.....

Надули армян?

[lobbist]

Кстати..тут у меня один вопрос,, желательно, чтоб и рмяне всказали свое мнение. Как то натолкнулся на статью, где было сказано, что исторический факт , при прохождении 100 лет со дня свершения теряет свою юридическую силу. и фиксируется всего лишь как историческое событие.. Блин..сложно сказал.. Упрощу вопрос.

Предположим был геноцид. Но прошло 100 лет со дня событий. И если до 100 лет этот вопрос имел свою юридическую силу ( возврат оккупированных территорий, материальная компенсация), то после 100 лет , это фиксируется в уебниках просто как история.

Насколько это верно?

[Larasha]

И не только территорию Турции, но и территориальную целостность всех стран в регионе.....

Где это вы вычитали?

Кстати о турецких товарах. Вам знакомы турецкие марки Beko и Vestel ? Хорошая продукция и широко представлена в Армении,и приобретают ее здесь без "классовой" ненависти. Не верите - проверте:

http://www.beko.am/index.php?〈=1

[Shotgun]

Улыбнуло ))

[Суфий]

Лараша, там же где и всё остальное....и во вчерашних новостях здесь....

Конечно марки Беко, Вестел очень давно знакомы нам......

[UrArtus]

Значит Армения признает территорию Турции. Так получается.

а вы наслушались сказок о том что не признает?

[Суфий]

Улыбнуло ))

Шот, а коменты вообще отпад....)))

[lobbist]

Шот., я тоже читал про записку Лаврова Налбандяну "Эдуард, Соглашайся на протоколы без заявлений ".. Незнаю даже..

[Суфий]

Значит Армения признает территорию Турции. Так получается.

а вы наслушались сказок о том что не признает?

Так значит ваши притязания на некоторые турецкие районы это сказки??)) Ну хорошо что ты развеял эти мифы...))))

[mennem]

Значит Армения признает территорию Турции. Так получается.

а вы наслушались сказок о том что не признает?

Значит признаете.А территориальную целостность Азербайджана?

[miss_kiss]

млин,что за манера у нашего миллета,если ненавидеть Алиева,так повально,если любить турков,то оптом,розница неприемлема...потом обижаются на Жиреновского

уважаю любое мнение,но мое мне дороже...

ПП,скоро отвечу...

[Суфий]

млин,что за манера у нашего миллета,если ненавидеть Алиева,так повально,если любить турков,то оптом,розница неприемлема...потом обижаются на Жиреновского

уважаю любое мнение,но мое мне дороже...

ПП,скоро отвечу...

Мисс кисс, ты слова то контролируй..... Плевать я хотел на слова этого Жириновского.....

[гарпун]

млин,что за манера у нашего миллета,если ненавидеть Алиева,так повально,если любить турков,то оптом,розница неприемлема...потом обижаются на Жиреновского

уважаю любое мнение,но мое мне дороже...

ПП,скоро отвечу...

А что, ненависть к туркам делает Вас ближе к Алиеву? Он разве сказал, кто турков любит, тот пусть "к моей песочнице не приближается"? )

Изменено 12 октября, 2009 пользователем гарпун

[mennem]

В случае ратификации парламентами двух стран, эти протоколы станут международными договорами, получат правовую силу в рамках международного права, стороны возьмут на себя обязательства по отношению друг к другу. Возражения против этих обязательств будут возможны только в случае утверждения нового договора с иным содержанием.

Спорными являются следующие пункты и условия протоколов:

I. Протокол об установлении дипломатических отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой

Пункт 3-й

«Подтверждая свои двусторонние, многосторонние обязательства уважать принципы равенства, суверенитета, территориальной целостности, нерушимости границ, невмешательства во внутренние дела других государств»

• Армения уже согласилась с этими принципами в ходе обретения независимости, принимая Устав ООН.

• У Армении уже не будет права вести переговоры по Карабаху . В настоящее время в рамках международного права Карабах – территория Азербайджана. Карабах подвергается огромному риску остаться без помощи матери-родины (Республики Армения) и одиноким в своей борьбе за право на самоопределение (составляющую часть Мадридских принципов).

Не понятно, почему в протоколах подчеркиваются принципы суверенитета, невмешательства во внутренние дела других государств, территориальной целостности и нерушимости границ, между тем, как там нет открытой или предполагаемой ссылки на право на самоопределение. Это право не упоминается ни в том или ином параграфе настоящего протокола, ни в том или ином параграфе протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой.....

Armtoday

[UrArtus]

У Армении уже не будет права вести переговоры по Карабаху

ну все менен езжай в Карабах. Армян там уже нет. у Армении же нет права вести переговоры)))))))))))))))))))))))))))

[Суфий]

У Армении уже не будет права вести переговоры по Карабаху

ну все менен езжай в Карабах. Армян там уже нет. у Армении же нет права вести переговоры)))))))))))))))))))))))))))

Вы наверное ещё не переварили что произошло..... Такое бывает.....))