Есть ли в Азербайджане средний класс?

[Тахир]

Считается, что благополучие и стабильность современного общества определяется наличием в этом обществе многочисленного среднего класса.

Кого можно отнести в Азербайджане к среднему классу? Какой критерей для этого?

Если в семье есть новая хорошая машина, большая квартира, отпуска проводят за границей, не считают каждый манат - это средний класс? Интересно бы узнать, какой процент людей относит себя к среднему классу.

[miss_kiss]

К моему великому сожалению в Азербайджане кризис среднего класса…наличие машин, домов не показатель среднего класса, это случайные гости на чужом празднике…

[Virginia]

Тахир, разве это показатели среднего класса?

средний класс это среднее между бедными(рабочие) и богатыми(раньше буржуазия)

интеллигенция и раньше и всегда относилась к среднему классу

а так как я себя отношу к интеллигенции то значит и к среднему классу))

[Пил@]

Средний класс в Баку это свита и те кто работает на правительство ...

[Elna]

Насколько я могла видеть, в Баку, например, очень ничтожно количество людей, которых можно отнести к среднему классу. У меня сложилось впечатление, что очень много богатых людей и очень много очень бедных людей... что странно в стране, которая занимается добычей нефти

[Virginia]

то что у нас много очень много богатых и очень много бедных это понятно)

а все офисные работники каких много это кто??

[Samik]

Интеллигенция есть в Баку, да вот можно ли её отнести к среднему классу это большой вопрос. Слишком уж маленькие зарплаты в здравохранении и образовании. Какой то слой среднего класса есть конечно, но бросается в глаза богатство какой то группы людей и беднота большей части населения. Слишком уж несправедливо распределяются средства в Азербайджане

[West]

Тахир согласен...Вы всё правильно описали..Средний клас именно определяеться по доходу...Я думаю что средний класс в Азербайджане это семья с доходом 1000 манат на члена семьи...Другое дело как он ими рапорядиться это уже его проблема...Так вот таких семей очень мало у нас...Либо очень богатые от 5000 манат на члена семьи и более, либо живущие ниже среднего...в среднем около 1000 манат на всю семью (из 3х человек а может и более)...

Лчино себя пока не считаю даже средним классом, но делаю всё чтобы в него попасть...

Изменено 28 октября, 2009 пользователем West

[Samik]

Тахир согласен...Вы всё правильно описали..Средний клас именно определяеться по доходу...Я думаю что средний класс в Азербайджане это семья с доходом 1000 манат на члена семьи...Другое дело как он ими рапорядиться это уже его проблема...Так вот таких семей очень мало у нас...Либо очень богатые от 5000 манат на члена семьи и более, либо живущие ниже среднего...в среднем около 1000 манат на всю семью (из 3х человек а может и более)...

Лчино себя пока не считаю даже средним классом, но делаю всё чтобы в него попасть...

Согласен с тем, что средний класс определяется по уровню доходу, но нужно учитывать местные специфики, что бы точно определить среднюю сумму дохода. По мне принадлежность к среднему классу определяется возможность иметь неплохой автомобиль, хорошие условия в квартире, возможность дать детям хорошее образование и физическое развитие ( занятие спортом, плаванием например и т.д ), иметь возможность тратить деньги на культурные мериоприятия и на книги, хотя бы раз в неделю пообедать с семьёй в неплохом ресторане, а также иметь возможность раз в год всей семьей отдыхать в неплохих местах. И естественно иметь возможность копить на "чёрный день".

ПС: Всё же Вест думаю, что всё это можно сделать в Азербайджане и с меньшим доходом, чем 1000 манат на челена семьи в месяц.

[xavva]

Тахир согласен...Вы всё правильно описали..Средний клас именно определяеться по доходу...Я думаю что средний класс в Азербайджане это семья с доходом 1000 манат на члена семьи...Другое дело как он ими рапорядиться это уже его проблема...Так вот таких семей очень мало у нас...Либо очень богатые от 5000 манат на члена семьи и более, либо живущие ниже среднего...в среднем около 1000 манат на всю семью (из 3х человек а может и более)...

Лчино себя пока не считаю даже средним классом, но делаю всё чтобы в него попасть...

Согласен с тем, что средний класс определяется по уровню доходу, но нужно учитывать местные специфики, что бы точно определить среднюю сумму дохода. По мне принадлежность к среднему классу определяется возможность иметь неплохой автомобиль, хорошие условия в квартире, возможность дать детям хорошее образование и физическое развитие ( занятие спортом, плаванием например и т.д ), иметь возможность тратить деньги на культурные мериоприятия и на книги, хотя бы раз в неделю пообедать с семьёй в неплохом ресторане, а также иметь возможность раз в год всей семьей отдыхать в неплохих местах. И естественно иметь возможность копить на "чёрный день".

ПС: Всё же Вест думаю, что всё это можно сделать в Азербайджане и с меньшим доходом, чем 1000 манат на челена семьи в месяц.

Самик,действительно можно сделать это, если на каждого иметь 1000 манат  в месяц,но увы такого у нас нет

[Тахир]

Тахир, разве это показатели среднего класса?

средний класс это среднее между бедными(рабочие) и богатыми(раньше буржуазия)

интеллигенция и раньше и всегда относилась к среднему классу

а так как я себя отношу к интеллигенции то значит и к среднему классу))

Значит, средний класс - это все интеллигентные люди (независимо от достатка?), видимо, в большинстве своем с высшим образованием, интеллектуально развитые, с духовными потребностями. А разве таких людей в принципе может быть много? Не случайно их всегда называли даже не классом,а прослойкой между классами.

Богатые люди тоже не одни только криминалы, есть и среди них вполне интеллигентные люди, по крайней мере, внешне. Их доля в обществе всегда невелика - от 5 до 10% максимум.

Вообще-то, конечно, каждому не совсем бедному человеку (для наших условий и запросов) хотелось бы считать себя средним классом.

[West]

Самик 09 сейчас Баку один из дорогих городов Мира...И Хоть это не Праиж и не Лондон но всё что ты описал менее чем за 1000 манат на человек ой как турдно будет сделать..Я уже не говорю об откладывании на чёрный день...

[Samik]

Тахир согласен...Вы всё правильно описали..Средний клас именно определяеться по доходу...Я думаю что средний класс в Азербайджане это семья с доходом 1000 манат на члена семьи...Другое дело как он ими рапорядиться это уже его проблема...Так вот таких семей очень мало у нас...Либо очень богатые от 5000 манат на члена семьи и более, либо живущие ниже среднего...в среднем около 1000 манат на всю семью (из 3х человек а может и более)...

Лчино себя пока не считаю даже средним классом, но делаю всё чтобы в него попасть...

Согласен с тем, что средний класс определяется по уровню доходу, но нужно учитывать местные специфики, что бы точно определить среднюю сумму дохода. По мне принадлежность к среднему классу определяется возможность иметь неплохой автомобиль, хорошие условия в квартире, возможность дать детям хорошее образование и физическое развитие ( занятие спортом, плаванием например и т.д ), иметь возможность тратить деньги на культурные мериоприятия и на книги, хотя бы раз в неделю пообедать с семьёй в неплохом ресторане, а также иметь возможность раз в год всей семьей отдыхать в неплохих местах. И естественно иметь возможность копить на "чёрный день".

ПС: Всё же Вест думаю, что всё это можно сделать в Азербайджане и с меньшим доходом, чем 1000 манат на челена семьи в месяц.

Самик,действительно можно сделать это, если на каждого иметь 1000 манат в месяц,но увы такого у нас нет

Хавва, ну не также же всё дорого в Азербайджане. Например сколько стоит билет на концерт или на театр? В раёне 15 - 20 манат. Это низкие цены по сравнению с другими странами. Сколько стоит например затраты на сексии по плавании? Слышал в области 50 манат в месяц. На секции музыки тоже самое. Сколько стоит например учёба в неплохом лицее ( пару лет до экзаменов в университет ). Опять таки в области 1000 - 2000 манат в год.

Да и места есть неплохие в баку, где можно пообедать с семьёй и не очень дорогие. Всё же думаю, что и с меньшим доходом можно быть причастным к среднему слою в Азербайджане.

[Samik]

Самик 09 сейчас Баку один из дорогих городов Мира...И Хоть это не Праиж и не Лондон но всё что ты описал менее чем за 1000 манат на человек ой как турдно будет сделать..Я уже не говорю об откладывании на чёрный день...

Согласен с тем, что продукты в Баку дорогие, чувствуется плоды монополизма. А в сферах услуг, в образовании и здравохранее не так уж и дорого. Я не согласен, что Баку такой же дорогой, как Москва или Париж.

[Virginia]

Вест в смысле ты и рабочие на стройке это один и тот же класс

то что у тебя или у меня бывают какие временные материальные трудности это еще не значит что ниже классом мы стали

ИМХО я не согласна

средний класс составляют в основном предприниматели, интеллигенция, служащие, представители творческих профессий, высококвалифицированные рабочие. При этом в «низший средний» класс попадают квалифицированные рабочие, к «среднему среднему» классу относятся мелкие предприниматели, служащие, чиновники и т.д., а к «высшему среднему» – управляющие, менеджеры и руководители высшего уровня, а также люди, имеющие наследственные богатства.

статей по этому поводу много )

но нигде не написано про количество доходов

[Тахир]

Я посмотрел Википедию, там во главу угла ставятся доходы. И уровень доходов в каждой стране собственный.

В России:

"Богатые" (не более 1,5% населения): "высший высший слой"- совокупный средний доход свыше 50 тыс. долл. в месяц на семью из 4 человек; "средний высший слой" - доход 25-50 тыс.; "низший высший слой" - 10-25 тыс.

"Средний класс" (около 25% населения): "высший средний слой" - доход 5-10 тыс. долл; "средний средний слой" - доход от 2-2,5 тыс. до 5—6 тыс.; "низший средний слой" - доход от 1 тыс. до 2-2,5 тыс. долл.

"Бедные" (примерно 70% населения): "высший низший слой" - от 450-500 до 1 тыс. долл. на семью; "средний низший слой" - от 150 до 450-500 долл.; "низший низший слой" - на уровне и ниже прожиточного минимума, т.е. ниже 150 долл. на семью.

В США

Согласно недавним экономическим исследованиям, в США существует множество уровней достатка и образования внутри статистического среднего класса, т.е. тех, кто зарабатывает от 25 до 95 тыс. долларов в год. На низшем уровне среднего класса можно найти людей, закончивших колледж и имеющих уровень дохода 30-40 тыс. долларов. Напротив, в верхних слоях среднего класса можно обнаружить высокообразованных профессионалов: врачей, юристов, архитекторов, инженеров, у которых есть научная степень, звание и профессиональные степени, и чьи домохозяйства зарабатывают гораздо больше 100 тыс. долларов в год.

[West]

Давайте теперь помоему...

Квартиру снимаем среднюю..не супер за 500 манат в месяц...садик детский 300 манат в месяц...машина отнимает в среднем по 200 манат в месяц...Рестораны в среднем по 25 манат на человека...Поход еженедельный в супермаркет 100 манат...Одежда в среднем магазине типа Мекс или Томми 600 манат в год, Нормальная школа для ребёнка 6000 манат в год...а ещё есть свадьбы, ДР и другие подарки...ишыг пулу почти 60 манат в месяц, вода + другие услуги ещё 40 манат...Плюс делаю паралельно ремонт и отдаю долг за машину...))

[West]

Вирджиния реально между мной и рабочими у нас на сайте нет никакой разницы...просто мне больше повезло с работой...

[Samik]

Я посмотрел Википедию, там во главу угла ставятся доходы. И уровень доходов в каждой стране собственный.

В России:

"Богатые" (не более 1,5% населения): "высший высший слой"- совокупный средний доход свыше 50 тыс. долл. в месяц на семью из 4 человек; "средний высший слой" - доход 25-50 тыс.; "низший высший слой" - 10-25 тыс.

"Средний класс" (около 25% населения): "высший средний слой" - доход 5-10 тыс. долл; "средний средний слой" - доход от 2-2,5 тыс. до 5—6 тыс.; "низший средний слой" - доход от 1 тыс. до 2-2,5 тыс. долл.

"Бедные" (примерно 70% населения): "высший низший слой" - от 450-500 до 1 тыс. долл. на семью; "средний низший слой" - от 150 до 450-500 долл.; "низший низший слой" - на уровне и ниже прожиточного минимума, т.е. ниже 150 долл. на семью.

В США

Согласно недавним экономическим исследованиям, в США существует множество уровней достатка и образования внутри статистического среднего класса, т.е. тех, кто зарабатывает от 25 до 95 тыс. долларов в год. На низшем уровне среднего класса можно найти людей, закончивших колледж и имеющих уровень дохода 30-40 тыс. долларов. Напротив, в верхних слоях среднего класса можно обнаружить высокообразованных профессионалов: врачей, юристов, архитекторов, инженеров, у которых есть научная степень, звание и профессиональные степени, и чьи домохозяйства зарабатывают гораздо больше 100 тыс. долларов в год.

Данные России более близки к реалиям Азербайджана.

[Virginia]

получается по этим данным что выше 1000 на семью(4 человека)но вышеуказанным данным-это уже переход в средний класс

с этим я полностью согласна

Изменено 28 октября, 2009 пользователем Virginia

[Naila_doc]

Высший низший слой)) Забавно... На самом деле 500 - 1000 долларов на семью из 4-х (!) человек у нас - это ниже прожиточного минимума... Если, конечно, годами не платить коммунальные услуги (что характерно для нашего населения), не отдавать долги, не болеть, ходить пешком и оставить детей без образования, то можно прожить, безусловно...

[Samik]

Зарплата профессора МГУ со всеми надбавками составляет 27 тысяч рублей. Если у него двое детей и жена не работает, то не попадает в средний слой по российским меркам. В этом и состоит трагедия Россия ( как и Азербайджана ), что не ценятся толковые люди в стране.

[miss_kiss]

Я зарабатываю в месяц в среднем 3000,одна живу ...порой не успеваю,приходится из резервного фонда брать деньги...но я ни на чем не экономлю-эт мой принцип...1 живу,золото,брилики,шопоголикство органически не перевариваю...но поездит по разным странам люблю...при этом не считаю,что всех,кто зарабатывает как я мона причислить к среднему класс.Средний класс-это умы,а не тока зажиточные новые азербайджанцы!

[Samik]

Интеллигенция это образованный, высокопрофессиональный, творческий слой общества. В данной теме речь идёт об экономическом составляющей общества. Отсюда и градации. Обучно под средним слоем общества подразумевается люди, кототые могут позволить себе по человечески жить.

[LI-LU]

На мой взгляд в Азербайджане практически отсутствует средний класс.Либо бедные, либо богатые.

[lobbist]

Считается, что благополучие и стабильность современного общества определяется наличием в этом обществе многочисленного среднего класса.

Кого можно отнести в Азербайджане к среднему классу? Какой критерей для этого?

Если в семье есть новая хорошая машина, большая квартира, отпуска проводят за границей, не считают каждый манат - это средний класс? Интересно бы узнать, какой процент людей относит себя к среднему классу.

Нет , это уже не средний класс.

Вообще то, благополучие населения определяется не наличием среднего класса, а уровнем его жизни.

Богатые.

Средний класс.

Бедные.

Человек проживающий в собственном доме, имеющий в доме все бытовые удобства, имеющий машину, и работающий с зароботком среднего уровня, вполне может считатся средним классом.

[Веро]

Самик 09 сейчас Баку один из дорогих городов Мира...И Хоть это не Праиж и не Лондон но всё что ты описал менее чем за 1000 манат на человек ой как турдно будет сделать.....

Согласен с тем, что продукты в Баку дорогие, чувствуется плоды монополизма. А в сферах услуг, в образовании и здравохранее не так уж и дорого. Я не согласен, что Баку такой же дорогой, как Москва или Париж.

у нас не страхования Samik

и соответственно здравоохранение обходится дороже

[Gulinha*]

Зарплата профессора МГУ со всеми надбавками составляет 27 тысяч рублей. Если у него двое детей и жена не работает, то не попадает в средний слой по российским меркам. В этом и состоит трагедия Россия ( как и Азербайджана ), что не ценятся толковые люди в стране.

- Самик, даже если, предположим, профессор МГУ - холост, то он уже не попадает под категорию «средний класс». Средняя зарплата в Москве к концу года составит 35.000 рублей. Какое кощунство по отношению к высшим умам страны. Каким образом человеку, имеющему семью, прожить в этом дорогом мегаполисе на 27000 - для меня непостижимая тайна. Умом Россию не понять©

С уважением ко всем, независимо от принадлежности к тому или иному классу/касте )), Гюля. )

[Тахир]

Зарплата профессора МГУ со всеми надбавками составляет 27 тысяч рублей. Если у него двое детей и жена не работает, то не попадает в средний слой по российским меркам. В этом и состоит трагедия Россия ( как и Азербайджана ), что не ценятся толковые люди в стране.

Это примерно $1000 в месяц, значит все-таки попадает в самый нижний слой среднего класса.

К тому же профессор всегда имеет много разных других дополнительных заработков - диссертанты, аспиранты, отзывы, НИР и пр. Деньги ему капают с разных сторон. Неработающих жен в России трудно найти, женщины практически все работают. А дети у профессора, когда он становится профессором далеко за 50 лет, уже очень взрослые, тоже работают и имеют свои семьи.

[Gulinha*]

К моему великому сожалению в Азербайджане кризис среднего класса…наличие машин, домов не показатель среднего класса, это случайные гости на чужом празднике…

- Кстати, если копнуть глубже - эти гости как раз-таки неслучайные на далеко не всеобщем празднике жизни. Все свои. А кто не свой - тот чужой. Не в классах дело, в - системе. ИМХО.

)

[osa aka Politician]

Зарплата профессора МГУ со всеми надбавками составляет 27 тысяч рублей. Если у него двое детей и жена не работает, то не попадает в средний слой по российским меркам. В этом и состоит трагедия Россия ( как и Азербайджана ), что не ценятся толковые люди в стране.

Это примерно $1000 в месяц, значит все-таки попадает в самый нижний слой среднего класса.

К тому же профессор всегда имеет много разных других дополнительных заработков - диссертанты, аспиранты, отзывы, НИР и пр. Деньги ему капают с разных сторон. Неработающих жен в России трудно найти, женщины практически все работают. А дети у профессора, когда он становится профессором далеко за 50 лет, уже очень взрослые, тоже работают и имеют свои семьи.

И сколько часов в сутки тогда ему надо пахать, чтобы доползти до среднего класса? Если помимо часов 8 преподавания ещё и диссертанты и аспиранты и т.п. Деньги не просто капают, деньги зарабатываются бессонными ночами, и тоннами кофе, чтобы растянуть как-то сутки .

[osa aka Politician]

Я, честно говоря, в этих градациях не разбираюсь вообще, но мне кажется, вот чисто так навскидку, что надо ещё рассчитывать что ты можешь иметь за эти деньги.

То бишь, имея дом - какой именно. Какое у тебя там электричество (постоянное или нет), какая вода (постоянная, чистая, или нет) какой у тебя там интернет (как черепаха или получше ), в каком районе, и т.п. Это я к тому, что нельзя рубить с плеча - если есть дом, то всё, пунктик зачёркнут, ты уже по этому пункту принадлежишь к среднему классу. Если есть машина, пусть таратайка, то всё - очередной пунктик.

Как с медициной, как с возможной страховкой и так далее - можно к участковому ходить, а можно врача выбирать и переплачивать, а можно по страховке - это тоже есть часть качества жизни, которая, на мой взгляд, тоже входит в понятие - средний или любой другой класс .

То есть, речь идёт, я полагаю, не только об имуществе как таковом, а и о его качестве, и о благах, которые можно купить на свои доходы.

[Iam]

Исходя из того, что средний класс исчисляется из доходов населения, то статистически эта цифра в Азербайджане очень низкая...показатель не хороший, так как именно этот класс и является опорой государства, к этому классу относятся люди с средним уровнем дохода и способностями адаптироваться в данной ситуации.

P.S.

Аристотель сказал: "В любом государстве есть три класса. Один - богат, другой беден и третий. Он наилучший".

[Тахир]

Зарплата профессора МГУ со всеми надбавками составляет 27 тысяч рублей. Если у него двое детей и жена не работает, то не попадает в средний слой по российским меркам. В этом и состоит трагедия Россия ( как и Азербайджана ), что не ценятся толковые люди в стране.

Это примерно $1000 в месяц, значит все-таки попадает в самый нижний слой среднего класса.

К тому же профессор всегда имеет много разных других дополнительных заработков - диссертанты, аспиранты, отзывы, НИР и пр. Деньги ему капают с разных сторон. Неработающих жен в России трудно найти, женщины практически все работают. А дети у профессора, когда он становится профессором далеко за 50 лет, уже очень взрослые, тоже работают и имеют свои семьи.

И сколько часов в сутки тогда ему надо пахать, чтобы доползти до среднего класса? Если помимо часов 8 преподавания ещё и диссертанты и аспиранты и т.п. Деньги не просто капают, деньги зарабатываются бессонными ночами, и тоннами кофе, чтобы растянуть как-то сутки .

Да вы шутите! Профессор и "бессонные ночи"! Это молодой аспирант еще может не спать ночами, потому что ему надо писать свой "кирпич",а днем он должен где-то работать, чтобы зарабатывать на жизнь. Покажите мне такого профессора, который преподает по 8 часов в день, будто вкалывает рабочий у конвейера.

Мы все были студентами и знаем, что профессор появляется на кафедре раза 2-3 в неделю, чтобы отчитать одну-две лекции, поговорить с дипломниками или аспирантами по 10 минут с каждым и потом исчезнуть. Часовую нагрузку они набирают не лекциями (это сваливают на молодежь - ассистентов), а якобы работой со студентами и аспирантами.

С деньгами у професссуры все в порядке, тем более в МГУ.

А вот характерная для Москвы картина:

У сотрудника Российской академии наук похитили BMW за 4 млн руб.

Сразу несколько элитных иномарок было похищено в Москве за последние сутки. Одной из жертв автоугонщиков стал научный сотрудник Российской академии наук, у которого был украден BMW X6 стоимостью 4,1 млн рублей. Машина была угнана от дома №1 по Б.Матросскому переулку.

РБК, 29 октября 2009г.

Сколько там получает научный сотрудник по ведомости? Тысяч 15-20 в месяц, а как он купил машину за 4.1 млн. руб? Ведь это не налоговый инспектор и не ГАИ.

[Тахир]

Какое у тебя там электричество (постоянное или нет), какая вода (постоянная, чистая, или нет) какой у тебя там интернет (как черепаха или получше

Это у вас проявляются реалии жизни в Баку. Нам трудно предположить, что в других странах эти слова просто не поймут, потому что там вообще не знали и не знают ни одной из этих проблем.

Скажите там кому-нибудь, что у вас перебои с электричеством, идет грязная вода из крана (причем по часам), а интернет еле-еле грузится как черепаха- люди будут смотреть на вас с нескрываемым удивлением и ужасом.