Перейти к содержимому

Герой Нашего Времени


Сайка

Recommended Posts

Помнится когда-то в школе на уроке литературы наш класс буйно дискутировал: привлекательный персонаж Печорин или нет. Имена: Дон Жуан и Казанова очень известны, всегда на слуху и производят впечатление. Но, однозначно, Печорин их всех заткнет за пояс по методике обольщения, пользуясь женскими методами против самих же женщин. Предлагаю разложить персонаж по полочкам и высказать свое мнение, по поводу

И задаю, главный вопрос: можно его назвать настоящим мужчиной или нет.

Ниже привожу любимые отрывки из книги:

__________________________________________________________________________

29-го мая

Все эти дни я ни разу не отступил от своей системы. Княжне начинает

нравиться мой разговор; я рассказал ей некоторые из странных случаев моей

жизни, и она начинает видеть во мне человека необыкновенного. Я смеюсь над

всем на свете, особенно над чувствами: это начинает ее пугать. Она при мне

не смеет пускаться с Грушницким в сентиментальные прения и уже несколько раз

отвечала на его выходки насмешливой улыбкой; но я всякий раз, как Грушницкий

подходит к ней, принимаю смиренный вид и оставляю их вдвоем; в первый раз

была она этому рада или старалась показать; во второй - рассердилась на

меня, в третий - на Грушницкого.

- У вас очень мало самолюбия! - сказала она мне вчера. - Отчего вы

думаете, что мне веселее с Грушницким?

Я отвечал, что жертвую счастию приятеля своим удовольствием...

- И моим, - прибавила она.

Я пристально посмотрел на нее и принял серьезный вид. Потом целый день

не говорил с ней ни слова... Вечером она была задумчива, нынче поутру у

колодца еще задумчивей; когда я подошел к ней, она рассеянно слушала

Грушницкого, который, кажется, восхищался природой, но только что завидела

меня, она стала хохотать (очень некстати), показывая, будто меня не

примечает. Я отошел подальше и украдкой стал наблюдать за ней: она

отвернулась от своего собеседника и зевнула два раза.

Решительно, Грушницкий ей надоел.

Еще два дня не буду с ней говорить.

_____________________________________________________

Вечером многочисленное общество отправилось пешком к провалу.

По мнению здешних ученых, этот провал не что иное, как угасший кратер;

он находится на отлогости Машука, в версте от города. К нему ведет узкая

тропинка между кустарников и скал; взбираясь на гору, я подал руку княжне, и

она ее не покидала в продолжение целой прогулки.

Разговор наш начался злословием: я стал перебирать присутствующих и

отсутствующих наших знакомых, сначала выказывал смешные, а после дурные их

стороны. Желчь моя взволновалась. Я начал шутя - и кончил искренней злостью.

Сперва это ее забавляло, а потом испугало.

- Вы опасный человек! - сказала она мне, - я бы лучше желала попасться

в лесу под нож убийцы, чем вам на язычок... Я вас прошу не шутя: когда вам

вздумается обо мне говорить дурно, возьмите лучше нож и зарежьте меня, - я

думаю, это вам не будет очень трудно.

- Разве я похож на убийцу?..

- Вы хуже...

Я задумался на минуту и потом сказал, приняв глубоко тронутый вид:

- Да, такова была моя участь с самого детства. Все читали на моем лице

признаки дурных чувств, которых не было; но их предполагали - и они

родились. Я был скромен - меня обвиняли в лукавстве: я стал скрытен. Я

глубоко чувствовал добро и зло; никто меня не ласкал, все оскорбляли: я стал

злопамятен; я был угрюм, - другие дети веселы и болтливы; я чувствовал себя

выше их, - меня ставили ниже. Я сделался завистлив. Я был готов любить весь

мир, - меня никто не понял: и я выучился ненавидеть. Моя бесцветная

молодость протекала в борьбе с собой и светом; лучшие мои чувства, боясь

насмешки, я хоронил в глубине сердца: они там и умерли. Я говорил правду -

мне не верили: я начал обманывать; узнав хорошо свет и пружины общества, я

стал искусен в науке жизни и видел, как другие без искусства счастливы,

пользуясь даром теми выгодами, которых я так неутомимо добивался. И тогда в

груди моей родилось отчаяние - не то отчаяние, которое лечат дулом

пистолета, но холодное, бессильное отчаяние, прикрытое любезностью и

добродушной улыбкой. Я сделался нравственным калекой: одна половина души

моей не существовала, она высохла, испарилась, умерла, я ее отрезал и

бросил, - тогда как другая шевелилась и жила к услугам каждого, и этого

никто не заметил, потому что никто не знал о существовании погибшей ее

половины; но вы теперь во мне разбудили воспоминание о ней, и я вам прочел

ее эпитафию. Многим все вообще эпитафии кажутся смешными, но мне нет,

особенно когда вспомню о том, что под ними покоится. Впрочем, я не прошу вас

разделять мое мнение: если моя выходка вам кажется смешна - пожалуйста,

смейтесь: предупреждаю вас, что это меня не огорчит нимало.

В эту минуту я встретил ее глаза: в них бегали слезы; рука ее, опираясь

на мою, дрожала; щеки пылали; ей было жаль меня! Сострадание - чувство,

которому покоряются так легко все женщины, впустило свои когти в ее

неопытное сердце. Во все время прогулки она была рассеянна, ни с кем не

кокетничала, - а это великий признак!

Мы пришли к привалу; дамы оставили своих кавалеров, но она не покидала

руки моей. Остроты здешних денди ее не смешили; крутизна обрыва, у которого

она стояла, ее не пугала, тогда как другие барышни пищали и закрывали глаза.

На возвратном пути я не возобновлял нашего печального разговора; но на

пустые мои вопросы и шутки она отвечала коротко и рассеянно.

- Любили ли вы? - спросил я ее наконец.

Она посмотрела на меня пристально, покачала головой - и опять впала в

задумчивость: явно было, что ей хотелось что-то сказать, но она не знала, с

чего начать; ее грудь волновалась... Как быть! кисейный рукав слабая защита,

и электрическая искра пробежала из моей руки в ее руку; все почти страсти

начинаются так, и мы часто себя очень обманываем, думая, что нас женщина

любит за наши физические или нравственные достоинства; конечно, они

приготовляют ее сердце к принятию священного огня, а все-таки первое

прикосновение решает дело.

- Не правда ли, я была очень любезна сегодня? - сказала мне княжна с

принужденной улыбкой, когда мы возвратились с гулянья.

Мы расстались.

Она недовольна собой: она себя обвиняет в холодности... о, это первое,

главное торжество! Завтра она захочет вознаградить меня. Я все это уж знаю

наизусть - вот что скучно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 40
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Сайка я сейчас подумала что если бы в свое время внимательно читала классиков может все в моей жизни было бы по другому. Как до боли знакомо!

А настоящим мужчиной его нельзя назвать . Потому что на подобные уловки обычно попадаются неопытные неиспорченные натуры которые все еще верят в идеалы. А ведь это абсолютно разные весовые категории. А Печорины их идеалы разбивают к чертовой бабушке. И хорошо когда это заканчивается так как для княжны- разбитым сердцем . Судьба Белы намного трагичнее. Хотя кто знает что лучше?

Настоящий мужчина должен выбирать равных противников если уж для него отношения это поединок и не воюет с детьми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

зачитывала в детстве до корок " Героя нашего времени", выписывала цитатки и с ужасом для себя открыла, что в нем очень много от каждого пола.

возможно, если Сайка нам еще процитирует его монолог с княжной, где он рассказывает о своем детстве, то мы увидим, сколько же там всего есть от всех нас. Ведь женщины тоже устраивают маневры " для захвата территории" и бои идут покруче.и тактика ...

и врем мы все одинаково (и мужчины и женщины)

может стоить назвать его НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

« А ведь есть необъятное наслаждение в обладании молодой, едва распустившейся души! Она как цветок, которого лучший аромат испаряется навстречу первому лучу солнца; его надо сорвать в эту минуту и, подышав им досыта, бросить на дороге: авось кто-нибудь поднимет! »

Печорин «Герой нашего времени» М.Ю.Лермонтов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с удовольствием прочитала давно забытые строчки. Но я прекрасно помню, что не нравился мне Печорин, его цинизм и самое главное, что всё это он натворил от СКУКИ и СОЗНАТЕЛЬНО. Можно понять и даже простить человека, причинившего боль. Но только в том случае, если он не сделал это СПЕЦИАЛЬНО. А здесь - холодный рассчёт человека, заведомо играющего ЧУВСТВАМИ. Но ещё я помню, что мне его было жаль. Он был действительно калекой. А его оправдания, что свет извратил его мне были противны. Ведь это же время и этот же свет подарили миру многих прекрасных настоящих мужчин. Достаточно привести пример декабристов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Печорин на голову выше окружающих его людей, что он умен, образован, талантлив, храбр, энергичен. Нас отталкивает равнодушие Печорина к людям, его неспособность к настоящей любви, к дружбе, его индивидуализм и эгоизм. Но Печорин увлекает нас жаждой жизни, стремлением к лучшему, умением критически оценить свои поступки. Он глубоко несимпатичен нам "жалкостью действий", пустой растратой своих сил, теми поступками, которыми он приносит страдания другим людям. Но мы видим, что и сам он глубоко страдает. Характер Печорина сложен и противоречив. Герой романа говорит о себе:

"Во мне два человека: один живет в полном смысле этого слова, другой мыслит и судит его...". Каковы причины этой раздвоенности? "Я говорил правду - мне не верили: я начал обманывать; узнав хорошо свет и пружины общества, я стал искусен в науке жизни..." - признается Печорин.

Мне он всегда нравился. Помню в школе была дискусия на тему Герой Нашего Времени. Почти все девочки ополчились на меня, мол как можно любить такой образ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только утро любви хороши,

Хороши только первые робкие речи.

Трепет девственно чистой стыдливой души,

Недомолвки и беглые речи.

Перекрестных намеков и взглядов игра

То надежда, то ревность слепая.

Незабвенная, полная счастья пора

На земле наслаждение рая.

Поцелуй - первый шаг к охлажденью

Мечта и возможной и близкою стала

С поцелуем роняет венок чистота

И кумир чистота низведен с пьедестала.

Голос сердца чуть слышен

Зато говорит крови

И мысль опьяняет.

Любит тот, кто безумным желаньем кипит,

Любит тот, кто безумней лобзает.

Светлый храм в сладострастный гарем обращен

Смолкли звуки священных молений

И греховно пылающий жрец распален

Знойной жаждой земных наслаждений.

Взгляд, прикованный прежде к прекрасным очам

И горевший стыдливой мольбою,

Нагло бродит теперь по открытым плечам

Обнаженным бесстыдной рукою.

Дальше миг наслажденья.

И пышный цветок смят и дерзостно сорван.

Снова не отдаст его жизни кипучий поток

Беспощадные волны былого……

Праздник чуства окончен, погасли огни,

Сняты маски и смыты румяна.

И томительно тянутся скучные дни

Пошлой прозы, тоски и обмана………

(с)

Нет ничего страшнее, чем потерять вкус к жизни. Иметь все и не желать уже ничего…… Думаю что проблема Печорина была именно в этом. А женщины оказывались всего лишь объектами (жертвами) его поисков острых ощущений. Так, что спорно, кто из них несчастен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сайка, тут на мой взгляд нужно пересмотреть немного постановку вопроса. Вот ты спрашиваешь : "...можно его (Печорина) назвать настоящим мужчиной или нет."

Не хотелось бы переводить разговор в другую плоскость, но без этого я не смогу донести свою мысль. Так что заранее прошу прощения за некоторый оффтоп. Давайте сначала определимся ,что мы вкладываем в понятие "настоящий мужчина" , и что это значит . Если смотреть с точки зрения общественной морали, то да, найдется много желающих описать ( с ударением на "а") некую гипотетическую субстанцию, наделенную всеми мыслимыми и немыслимыми благодетелями. Только субстанция эта будет настолько же гипотетичной, как и сама "общественная мораль", о которой все ( или многие) любят гарлапанить при всяком удобном и неудобном случае, но при этом в своих реальных поступках задумываются о ней крайне редко.

Мне кажется что реальная мораль, по которой все мы живем - это наша мораль, это тот кодекс который каждый уже давно определил для себя сам. И, не знаю как у других, но в некоторых позициях моя мораль с "общественной" никак не вяжется.

И, если уж возвращаться к теме дискуссии, то поступки Печорина всегда, заметьте, привязаны к кому-то связаны с кем-то. Печорин не есть "плохой" сам по себе. Он "плохой" по отношению к кому-то . Да я согласен, нельзя убивать в человеке веру во что-то ( неважно даже во что). Я, мой кодекс, против этого, но только мой. Есть наверняка те кто не увидит в поступках Печорина что-то предосудительное. Просто почитайте некоторые прошлогодние ветки Эдалта и Суперинтима. Там люди совершенно спокойно признаются в поступках по сравнению с которыми Печоринские - детский сад.

А "Настоящий Мужчина" ...?

Сайка, это волосатый неандерталец с кожаной шкурой наперевес, молотком из камня , охотящийся на Мамонта , и никакого языка кроме нечленораздельных звуков не знающий. Честный, простой и конкретный ...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на любого Печорина...кои и в наше время имеются...найдется Печорин'а (ударение на И)...в юбке...мини...само собой...

в форуме наблюдала пЕЧорина...соглашусь с Феей...мне грустно...но не сужу...просто...грустно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я понимаю почему Сайка не считает его мужчиной, настоящий мужчина берется покорять женщину защищая ее. Я не могу сказать что мне Печорин не нравится, скажем он вызывает во мне сострадание. Печорин был глубоко несчастным и циничным человеком. Он никогда не отказывался от своих слов, смело шел на смерть может быть тоже потому, что не имел вкус к жизни, но что-то в нем было такое, что притягивало, он был сильной личностью. Есть категория мужчин для которых нужно оставаться женщиной-мечтой, он был из тех мужчин.....

Изменено пользователем Feya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я согласна, что Печорин был сильной личностью.

Печорин на голову выше неудачников, которые не могут брать свое от жизни. Его сила в том, что он всегда добивается своего. Но с другой стороны, он отличается психологией потребителя.

Но ведь невозможно быть счастливым, постоянно получая и потребляя. Нужно отдавать тоже. А до того уровня, на котором не только получают, но и дают, Печорин не вырос.

Отсутствие добра и созидающего начала - вот в чем беда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cайка, ты говоришь о балансе между эгоизмом и альтруизмом, он есть когда есть чувства, а я сомневаюсь, что Печорин когда-либо и кого-либо любил. Он проявляет интерес но не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

честно говоря, почему мы считаем, что "НААСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА" - это тот, кто защищает женщину..или не врет......или любит....или....(список огромный.....мы все прекрасно его знаем.....весь такой в розовом отблеске)

ВЕДЬ НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ - ЭТО УЖЕ ДАВНО ПЕЧОРИНЫ.....!!!!!!!!!

это из-за них сзодят с ума....это именно их любят ....и попадают в реанимации.

СТРАШНО !!!! их большинство !!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Воистину, жизнь человека длится одно мгновение, поэтому живи и двигай, что хочешь. Глупо жить в том мире, подобном сновидению, каждый день встречаться с неприятностями и делать только то, что тебе не нравится".

Коротко и ясно.

Кстати, Че я тоже ставлю на парня в Мерсе.

gettin' jiggy

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дела давно минувших дней – до того давно, что если бы не приватная помощь одной форумчанки, то я даже не вспомнил бы сюжета наиболее популярного сериала Михайло Юрьевича. Но, впрочем, это не беда – наверное, не зацепило. Возможен также и другой вариант – это было обычное дежурное блюдо школьной программы, к котором и отношение бывает соответствующее.

Приведённые Сайкой отрывки доказывают только одно: что подавляющее большинство женщин (впрочем, то же самое относится и к мужчинам) – одинаковы. Одинаковы в рамках своей эпохи и соответствующих стереотипов, порождённых образованием, социальными условиями и прочими обстоятельствами. Эти стереотипы, естественно, меняются – но тем не менее они, в той или иной форме, присущи любому обществу. И, соответственно, по отношению к ним (стандартным женщинам) срабатывают стандартные модели ухаживания. И в этом Печорин, как минимум, не оригинален.

Вызывает сожаление другое – что слишком мало Женщин, с которыми не нужно думать об ухаживании и по отношению к которым не срабатывают стандартные приёмы. Не срабатывают потому, что Женщину так завоевать невозможно. Почему? А вот на этот вопрос ответ до сих пор не найден.

P.S. Своим последним постом Че лишний раз подвердил мой тезис о стандартах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Че, не ставь. А вдруг проиграешь? Если спорить - нужно уверным на все сто.

Печорин... Не скажите. Сладкоголосый соловей с тайными намеренями вряд ли станет кумиром многих. Да, он сильный. Но ведь на всякого мудреца довольно простоты.

Нет, я не считаю Печорина образцом настоящего мужчины. Не знаю, конечно, как бы я себя повела на месте Веры или Бэлы, но неискренний он какой-то. Вернее, искреннен в какой-то один момент, нужный для него. И что самое удивительное, в тот момент, когда он начинает грузить очередную барышню, он искренне уверен в своей искренности ( тафотология-с, сорри).

Не, не надо и даром Печорина. Пусть не берёт от жизни всё и сразу, зато честно. Вот, написала и задумалась. А кому врал Печорин? А никому....

Эльмар, про "настоящего мужчину" ты это - хорошо сказал. Сразу видиться рядом с ним "настоящая женщина" - нежная такая ( почти как у Блока " дыша шелками и туманами, всегда без спутников, одна...."), в шкурке, без всяких тупых корсетов и главное без пошлых помад и кремов ( вот кого надо на эдалте, как флаг повесить)....Ладно..это уже оффтоп-с

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дамы, дамы.... Печорин был дурак.... Сам не знал чего хотел. Клеил бабу, заклеил, а потом не знает, что ему с нею делать... Тоска... Плохое, видно время, если герои такие...

ЗЫ. А конкуренцию парню в мерсе может составить только парень с ТТ.

Все куплю, сказало злато

Все возьму, сказал булат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Упс! Че, а вот здесь не угадал. Как грится - Акела ( команданте, то бишь) промахнулся. Как все всё изложили выше, то и понятно, что Печорин - человек тотально испорченный нарзаном, дамским вниманием и любит брать от жизни всё. Че, нужели ты полагаешь, что увидев себе подобного, один захочет расстрелять рожок, а другой повредить бампер мерса? Напротив - они сольются в честном экстазе ( я не о том, о чём ты подумал), они похлопают друг друга по плечу и организуют картель по истреблению тех самых настоящих мужчин ( конкуренты, всё же. вдруг какую Бэлу на шкурку и дубинку потянет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я гордая девочка. с толикой пошлости.

куда ж вы ручонки-то тяните, мальчики?

неужто не ясно, что в сей "нехорошести"

совсем не увидеть слюнявой романтики?!

все ночи расписаны по расписанию.

тарифы давно обналиченны "зеленью".

к тому ж, вы простите, ведь вы же не САМЫЕ...

я знаю, у вас настроенье весеннее...

но мне ведь нет пользы ни капли от этого.

так лапайте глупеньких школьниц-нимфеточек!

не всем же быть стревами(как и поэтами)...

...а впрочем... не мне вам, наверно, советовать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Упс! Стерлинг, а почем сие громкое посвящение на теме о Печорине? Оно о ком? О Бэле? Или...не пойму...

Но красиво..... Жаль , я не поэт, но я бы тоже так хотела, причём про себя, любимую.

Весна. Печорин. Мерс прострелен.

ТТ раздавленный лежит...

И стервь, взглянув на поле боя,

Уже к Грушницкому бежит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Девоньки, ставлю на парня в серебристом мерсе против дюжины Печориных.

Че, выбираю Печорина и одного, потому что с детства его люблю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что ж, вот перед нами классический пример увода темы в сторону при помощи самого примитивного флуда (сия беззаботная беседа длилась на протяжении более чем 2-х часов...). Судя по всему, именно так и достигнуты большинство высоких рейтингов и званий (типа Легенда форума и прочее) - при помощи самого беззастенчивого флуда, от которого, как говорится, ни уму ни сердцу.

P.S. Че, я отписался сейчас только потому, что ты обещал и не выполнил мою просьбу – причём о моём возможном вмешательстве в тему именно в таком разрезе я тебя иформировал. Извини, но я был вынужден это сделать.

P.P.S Вопрос форумцам: почему бы не ввести звание Почётный Флудератор форума?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...
×
×
  • Создать...