армения и россия

[Patrick]

Если честно, прочитал ваш пост и ничего не понял).

Какая Армения искуственная территория? Если только 10-ая часть Армении принадлежит сейчас Армении. Это вам скажет любой нормальный историк с любой страны мира, который специализируется по древней, средневековой истории данной территории.

Российская империя, после СССР вернуло кусок Армении армянам, Вот как правильно нужно писать.

А вам и не  понять. это ваше нормальное состояние. 

 Мы особо и не удивляемся. 

Вы пропускаете мимо ушей и глаз своих когда  вам тычат каким образом появилась "чудо" страна под названием Армения.

 В принципе ,чего уж там... , какая там страна, просто ООО Армения. До страны вам как обычно  до всего остального  как на  на четвереньках  до  Китая.

Ни делайте вид будто бы вы первый раз об этом слышите. Вы были на Д и с п ут . аз и вам   популярно там  доходчиво  всё объясняли. Потом вы исчезали ,как и эти   оба  здесь присутствующих активиста .

Интересующий вопрос можете найти на выше указанном  форуме. Ссылка приводится  в виду того ,чтобы не уходить от темы и в следующий раз ответы искали  сами. 

[Armenia 2015]

Но это и есть искусственная территория. Создана Россией с целью обеспечить ее интересы. При Петре первом вообще на побережье Каспийского моря хотели армян переселить. Это тоже была бы "историческая Армения"?  В 1918 году площадь армении была 10 тыс кв км. Это в три раза меньше Республики Армения.  Какой Карабах? Не только Карабах, Зангезур, Лори, Тавуш - все эти области были армянам подарены большевиками. 

Известно, что большевики подарили Западную Армению Турции.

 

Во первых, он этих слов в таком виде не говорил. Он говорил что азербайджанцы будут жить там где жили их предки в Ереване, Зангезуре. Насчет России понятно что никому неуправляемый хаос не нужен. Но есть выход - управляемый хаос. Как СССР распался? 

То, что человек должен жить там, где жили его предки это правильно. Это касается всех народов.

При распаде СССР всё было сравнительно мягко. Народ не понимал что творится, куда идём и т. д., шли обещания, народ был наивным и верил в своё светлое будущее. Сейчас народы поменялись, жизнь стала другой, люди стали как волки, всё для себя и в свой карман и т. п.. - ничего не осталось от того воспитания, которое давало советское время.

Если распад будет, то он будет очень жестоким.

[Armenia 2015]

А вам и не  понять. это ваше нормальное состояние. 

 Мы особо и не удивляемся. 

Вы пропускаете мимо ушей и глаз своих когда  вам тычат каким образом появилась "чудо" страна под названием Армения.

 В принципе ,чего уж там... , какая там страна, просто ООО Армения. До страны вам как обычно  до всего остального  как на  на четвереньках  до  Китая.

Ни делайте вид будто бы вы первый раз об этом слышите. Вы были на Д и с п ут . аз и вам   популярно там  доходчиво  всё объясняли. Потом вы исчезали ,как и эти   оба  здесь присутствующих активиста .

Интересующий вопрос можете найти на выше указанном  форуме. Ссылка приводится  в виду того ,чтобы не уходить от темы и в следующий раз ответы искали  сами. 

Если вы такой знающий историю, в данном случае Армении, то вы не расскажите а как Азербайджан стал Азербайджаном? И кто создал эту республику и кто дал землю и провёл границы?

[Patrick]

Если он это говорит, то эти слова направлены для необразованных людей и не более. Просто пустые слова.

Ему бы сберечь эти границы, которые есть сейчас. Он прекрасно знает, любая слабинка и республику растащат на части.

Армении нужно войти в состав России, как республика. В Армении не могут создать нормальное государство, там нет природных ресурсов, воспитание советское, которое расчитано на организм взаимопомощи. Азербайджану повезло, но это везение будет до тех пор, пока цена нефть будет нормальной, для того, чтобы поддержать экономику республики. Но если нефть упадёт до 10 долларов, то и Азербайджан не сможет существовать самостоятельно.

Конечно при этом случае и России будет кранты), но миру невыгоден развал России. Никому не нужен хаос на такой огромной территории.

 

Вас послушать Азербайджан живёт и существует за счёт нефти .)   Я не знаю как вы вышли к такому умозаключению. Возможно таким образом  армяне  ждут у моря погоды. уверяю дело бесперспективное.  Россия и  остальные нефтедобывающие страны  СНГ будут искать пути выхода и обязательно найдут(!) и выйдут сильнее.

России кранты не будет.   Россия выживет при любых экономических катаклизмах ,так как без неё образуется пустота. вакуум. Уже  Европа  задыхается от  российских санкций. 

И это не от того, что  я хочу этого или нет,   В данном случае  предпочтения не уместны. 

[Patrick]

Если вы такой знающий историю, в данном случае Армении, то вы не расскажите а как Азербайджан стал Азербайджаном? И кто создал эту республику и кто дал землю и провёл границы?

Я вам уже  указал где искать ответы ,но вы всё равно хотите тему превратить в балаган. 

Старая армянская традиция заболтать и увести в сторону , авось собеседник и не чухнет как его  прокрутили вокруг себя. 

[Patrick]

Но это и есть искусственная территория. Создана Россией с целью обеспечить ее интересы. При Петре первом вообще на побережье Каспийского моря хотели армян переселить. Это тоже была бы "историческая Армения"?  В 1918 году площадь армении была 10 тыс кв км. Это в три раза меньше Республики Армения.  Какой Карабах? Не только Карабах, Зангезур, Лори, Тавуш - все эти области были армянам подарены большевиками. 

 

Это жестоко!   

[Armenia 2015]

Я вам уже  указал где искать ответы ,но вы всё равно хотите тему превратить в балаган. 

Старая армянская традиция заболтать и увести в сторону , авось собеседник и не чухнет как его  прокрутили вокруг себя. 

Поймите правильно. Всё что вы пишите это лирика.

Была Армения, после пришли римляне и т. д.. персы. Были ханства. После этого Российская империя, после большевики и снова Армения.

Так можно написать и про территорию сегодняшнего Азербайджана. Была Кавказская Албания и т.д., после персы, после Российская империя, после большевики, которые вам дали республику Азербайджан.

И теперь что, русские могут сказать, что это наша, русская территория? Это было и прошло, как и с ханствами и т. п..

Крым стал российским. Могли пикнуть и греки и турки. Когда то он им тоже в том числе принадлежал. Но никто не пикнул.

Патрик, это всё лирика.

[Patrick]

Тапонимы гидронимы все тюркские, а земля армянская! Каково вам! 

[Patrick]

Поймите правильно. Всё что вы пишите это лирика.

Была Армения, после пришли римляне и т. д.. персы. Были ханства. После этого Российская империя, после большевики и снова Армения.

Так можно написать и про территорию сегодняшнего Азербайджана. Была Кавказская Албания и т.д., после персы, после Российская империя, после большевики, которые вам дали республику Азербайджан.

И теперь что, русские могут сказать, что это наша, русская территория? Это было и прошло, как и с ханствами и т. п..

Крым стал российским. Могли пикнуть и греки и турки. Когда то он им тоже в том числе принадлежал. Но никто не пикнул.

Патрик, это всё лирика.

Я с вами не согласен .Но рассуждаю подхватив вашу мысль. В таком случае , раз всё меняется  и видоизменяется не понятно, с чего армяне вдруг спустя 70 лет решили Карабах отторгнуть?  Если имеют право исходя из подчёркнутого  то мы имеем право вновь забрать   войной, так как  он был оккупирован войной . Логично? 

[агностик]

Это жестоко!   

Мне хочется чтоб кто-то из армян попросил меня подтвердить мои слова ссылками. Но молчат, ибо знают, что в их же книжках об этом хорошо и подробно все рассказывается.

[агностик]

Поймите правильно. Всё что вы пишите это лирика.

Была Армения, после пришли римляне и т. д.. персы. Были ханства. После этого Российская империя, после большевики и снова Армения.

Так можно написать и про территорию сегодняшнего Азербайджана. Была Кавказская Албания и т.д., после персы, после Российская империя, после большевики, которые вам дали республику Азербайджан.

И теперь что, русские могут сказать, что это наша, русская территория? Это было и прошло, как и с ханствами и т. п..

Крым стал российским. Могли пикнуть и греки и турки. Когда то он им тоже в том числе принадлежал. Но никто не пикнул.

Патрик, это всё лирика.

Большевики никакой Азербайджан не создавали. Современная Азербайджанская республика наоборот родилась в жестокой борьбе с большевиками, действовавшими в союзе с армянами.

[Patrick]

Мне хочется чтоб кто-то из армян попросил меня подтвердить мои слова ссылками. Но молчат, ибо знают, что в их же книжках об этом хорошо и подробно все рассказывается.

Какие ссылки..))) у них кроме ля ля ля ни чего нет! Уже и Патриарх Всея Руси напомнил и Путин тыкнул в историю  которой у армян нет , но они как будто бы  не знают,   как  и из чего "Папа Карло"  сделал Буратино . 

Они просить не будут.  Страшно.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Patrick

[Armenia 2015]

Я с вами не согласен .Но рассуждаю подхватив вашу мысль. В таком случае , раз всё меняется  и видоизменяется не понятно, с чего армяне вдруг спустя 70 лет решили Карабах отторгнуть?  Если имеют право исходя из подчёркнутого  то мы имеем право вновь забрать   войной, так как  он был оккупирован войной . Логично? 

Войной можно всё.

Карабахская война была спровоцирована. Наши народы жили вместе. Мы близкие люди, нас рассорили подонки. Нужно подходить к этому вопросу только мирным путём. Война нужна богатым, а воевать будут бедные. Разве стоит отдавать жизнь за их благосостояние? Тот, кто говорит о войне между нами, тот враг и армянского и азербайджанского народа. Именно народа, простого народа, а не власти.

[Patrick]

Подождём просьбу.  Они "историю" любят.    

[Armenia 2015]

Большевики никакой Азербайджан не создавали. Современная Азербайджанская республика наоборот родилась в жестокой борьбе с большевиками, действовавшими в союзе с армянами.

Это не имеет никакого значения. Была Россией - стала Азербайджанской ССР.

[Armenia 2015]

Какие ссылки..))) у них кроме ля ля ля ни чего нет! Уже и Патриарх Всея Руси напомнил и Путин тыкнул в историю  которой у армян нет , но они как будто бы  не знают,   как  и из чего "Папа Карло"  сделал Буратино . 

Они просить не будут.  Страшно.

Не думал, что Патриарха и Путина вы считаете историками). Путин сказал, что и Казахстана никогда не было. Жириновский говорил о каспийцах).

[агностик]

Известно, что большевики подарили Западную Армению Турции.

 

Подарить можно то, что тебе принадлежит, а Западная Армения большевикам никогда не принадлежала.

 

 

 

То, что человек должен жить там, где жили его предки это правильно. Это касается всех народов.

При распаде СССР всё было сравнительно мягко. Народ не понимал что творится, куда идём и т. д., шли обещания, народ был наивным и верил в своё светлое будущее. Сейчас народы поменялись, жизнь стала другой, люди стали как волки, всё для себя и в свой карман и т. п.. - ничего не осталось от того воспитания, которое давало советское время.

Если распад будет, то он будет очень жестоким.

Ну и кого это должно остановить? Американцев? Чеченцев? ИГИЛ?

[Patrick]

Войной можно всё.

Карабахская война была спровоцирована. Наши народы жили вместе. Мы близкие люди, нас рассорили подонки. Нужно подходить к этому вопросу только мирным путём. Война нужна богатым, а воевать будут бедные. Разве стоит отдавать жизнь за их благосостояние? Тот, кто говорит о войне между нами, тот враг и армянского и азербайджанского народа. Именно народа, простого народа, а не власти.

Кто нас рассорил? -  ваши националисты. Другие использовали случай. Так бывает всегда.

Вон Кочарян, на разграблении Агдама обогатился. Мародёр.    Саркисян такой же мерзавец , отличился в Ходжалы. Убийца.    

Нам и в голову не могло бы прийти пойти  на вас войной.

[агностик]

Это не имеет никакого значения. Была Россией - стала Азербайджанской ССР.

Была Британская империя - стала Индия. И чё?

[Patrick]

Не думал, что Патриарха и Путина вы считаете историками). Путин сказал, что и Казахстана никогда не было. Жириновский говорил о каспийцах).

Они не историки, но прекрасно знают кто" отец ребёнка.") Что-то ваши не покоробились от сказанного. 

[агностик]

Войной можно всё.

Карабахская война была спровоцирована. Наши народы жили вместе. Мы близкие люди, нас рассорили подонки. Нужно подходить к этому вопросу только мирным путём. Война нужна богатым, а воевать будут бедные. Разве стоит отдавать жизнь за их благосостояние? Тот, кто говорит о войне между нами, тот враг и армянского и азербайджанского народа. Именно народа, простого народа, а не власти.

ок. давайте миром верните захваченные войной у нас земли. Не можете? Ну кому тогда ващ мир нужен если в следующий раз так же полезете войной, захватите, например, Нахичеван а потом снова будете говорить что надо жить в мире?

[Patrick]

 После слов Путина была реакция официальных кругов Казахстана. Но ваши  проживающие на  "исконно ... "  промолчали)))

Знаете, лучше не  перечить. В архивах России достаточно документов , чтобы  скукожиться от одного  упоминания о них.)

[Armenia 2015]

ок. давайте миром верните захваченные войной у нас земли. Не можете? Ну кому тогда ващ мир нужен если в следующий раз так же полезете войной, захватите, например, Нахичеван а потом снова будете говорить что надо жить в мире?

Надо искать пути к миру и больше таких ошибок не совершать.

Надо нашим народам выкинуть из головы эту чушь, разделяя народы на христиан и мусульман. Все мы люди и все мы одинаковые и среди нас есть хорошие люди и к сожалению гнильё, от которых идёт это зловонье.

[Armenia 2015]

 После слов Путина была реакция официальных кругов Казахстана. Но ваши  проживающие на  "исконно ... "  промолчали)))

Знаете, лучше не  перечить. В архивах России достаточно документов , чтобы  скукожиться от одного  упоминания о них.)

И что эта реакция дала? Слова не воробей вылетит не поймаешь. Путин, что хотел, то и сказал и чихал он на эту реакцию.

Армяне оказались умнее казахов, зная то, что их реакция его не волнует.

Он хозяин постсоветского пространства. Захочет, завтра не будет ни Казахстана, ни Армении, ни Азербайджана. Как говориться, Россия дала, Россия может забрать всё назад.

[агностик]

Надо искать пути к миру и больше таких ошибок не совершать.

Надо нашим народам выкинуть из головы эту чушь, разделяя народы на христиан и мусульман. Все мы люди и все мы одинаковые и среди нас есть хорошие люди и к сожалению гнильё, от которых идёт это зловонье.

Это все ля-ля тополя. Карабах когда возвращать будете? Ты пойми, без этого тебя в Баку не пустят. Неужели не хочешь хоть на недельку приехать, посмотреть? 

[West]

Все очень просто, Азербайджан сегодня независим а Армения нет. Армения де факто одна из автономий России, а де юре отдельное государство. 

[West]

Это вам скажет любой нормальный историк с любой страны мира, который специализируется по древней, средневековой истории данной территории.

 

Как раз нормальные историки такое сказать не могут)

[Patrick]

И что эта реакция дала? Слова не воробей вылетит не поймаешь. Путин, что хотел, то и сказал и чихал он на эту реакцию.

Армяне оказались умнее казахов, зная то, что их реакция его не волнует.

Он хозяин постсоветского пространства. Захочет, завтра не будет ни Казахстана, ни Армении, ни Азербайджана. Как говориться, Россия дала, Россия может забрать всё назад.

Разговор идёт об Армении и её "тысячелетней" истории. ) Промолчать когда на каждый шорох реагируете, это не свойственно армянам не говоря уже о покушении на святая святых мифическую историю. )  Сказанное  крепче оплеухи . 

 Уверяю, "историю" Армении В.В. Путин и Патриарх Кирилл знают очень хорошо. Ладно Путин  ,но   вы опять упустили из виду ещё одного  человека   - интеллектуала  Патриарха ...) 

[Armenia 2015]

Разговор идёт об Армении и её "тысячелетней" истории. ) Промолчать когда на каждый шорох реагируете, это не свойственно армянам не говоря уже о покушении на святая святых мифическую историю. )  Сказанное  крепче оплеухи . 

 Уверяю, "историю" Армении В.В. Путин и Патриарх Кирилл знают очень хорошо. Ладно Путин  ,но   вы опять упустили из виду ещё одного  человека   - интеллектуала  Патриарха ...) 

Если честно, то я просто вам ответил не имея понятия, что говорил Путин об истории Армении и что говорил Патриарх Кирилл.

Если не трудно дайте ссылки.

Если эта ссылка, то это просто бред, а не слова Патриарха https://azglobus.wordpress.com/2015/06/25/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA/

[Patrick]

Если честно, то я просто вам ответил не имея понятия, что говорил Путин об истории Армении и что говорил Патриарх Кирилл.

Если не трудно дайте ссылки.

Если эта ссылка, то это просто бред, а не слова Патриарха https://azglobus.wordpress.com/2015/06/25/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA/

 " Слово не  птица ..." Кстати, это вы использовали в  недавнем споре  поговорку. Она  в данном случае очень уместна. Я про слова Кирилла.

[Armenia 2015]

Это все ля-ля тополя. Карабах когда возвращать будете? Ты пойми, без этого тебя в Баку не пустят. Неужели не хочешь хоть на недельку приехать, посмотреть? 

Карабах видимо никогда. Вот 7 районов со временем надо возвращать. Карабаху статус отдельной республики с совместным проживанием и с войсками ООН (как на Кипре, чем мы хуже турков? Как думаешь?) и всего делов).

А по поводу родного города Баку, то столько времени прошло и так всё изменилось в нём, что он стал чужд.

[Armenia 2015]

 " Слово не  птица ..." Кстати, это вы использовали в  недавнем споре  поговорку. Она  в данном случае очень уместна. Я про слова Кирилла.

Какие слова Кирилла? Я просил дать ссылки на слова Путина и Кирилла.

[Patrick]

Карабах видимо никогда. Вот 7 районов со временем надо возвращать. Карабаху статус отдельной республики с совместным проживанием и с войсками ООН (как на Кипре, чем мы хуже турков? Как думаешь?) и всего делов).

А по поводу родного города Баку, то столько времени прошло и так всё изменилось в нём, что он стал чужд.

))   образование второго армянского государства мы не допустим! Надо понимать.

[Patrick]

Какие слова Кирилла? Я просил дать ссылки на слова Путина и Кирилла.

Я не любитель тягомотины. 

[Armenia 2015]

Я не любитель тягомотины. 

При чём здесь тягомотина? Вы ссылаетесь на слова Путина и Кирилла по поводу Армении. И при этом непонятно, где они были произнесены. НЕ даёте ссылки.

Я дал ссылку на бред приписываемый Патриарху Кириллу. Такой бред он не мог сказать. Сверху текста выставлена фотография Кирилла, где он находился со своей речью, это было в день открытия Армянского Апостольского собора  в Москве. Его речь в нём шла о восхвалении Армении и армян.

А эта статейка, просто лживая пропаганда.