Трахтенберг Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Просто диву даешься, до чего изобретательны стали бакинские потомки Чингис-хана в мучительных потугах вызвать сочувствие международного сообщества, а заодно и доказать некую исконность, “историчность” своих притязаний на земли коренных народов Закавказья. В конце марта президент Азербайджана издал два бесподобных указа. Одним он учредил почетное звание “шехид 20 января” (шехид значит погибший за родину или что-то в этом роде, иными словами - герой). Другим указом учрежден еще один день памяти жертв геноцида (см. “НГ”, 3.04.98). Не подумайте только, что г-н Алиев вдруг решил покаяться за своих турецких старших братьев, виновных в преступлении геноцида против армян, или за своих предшественников на посту президента Азербайджанской Республики, которые так и не понесли ответственности за армянские погромы в Сумгаите, Гяндже, Баку, Геташене, Мартунашене, Арцвашене и т.д. Отнюдь нет! Он придумал свой геноцид, которому якобы не раз подвергались азерские тюрки, и, подтвердив одну, установил вторую официальную дату, когда этот артефакт надо отмечать. Особенно кощунственно выглядит указ о “героях” 20 января, увязанный с вводом советских войск в Баку в 1990 году. Действительно, были тогда человеческие жертвы, в память о которых ежегодно устраиваются широкомасштабные мероприятия в Азербайджане, и Баку оповещает о них весь мир, упорно забывая о том, что этому предшествовало. “Забывают”, к сожалению, и многие российские средства массовой информации. А предшествовала вводу войск целая неделя армянских погромов, на протяжении которой при явном попустительстве со стороны местных и центральных властей азербайджанские головорезы целенаправленно грабили, насиловали, пытали, зверски убивали ни в чем не повинных бакинских армян, как уже делалось в Сумгаите и Гяндже до того. В результате от полумиллионной армянской общины в Азербайджане не осталось ровным счетом ничего. Именно такие умышленные действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу, и подпадают под состав преступления, именуемого в международном праве геноцидом. Но не об этом преступлении своих соотечественников думает г-н Алиев, а о жертвах советских войск, хотя эти войска, подавляя распоясавшихся погромщиков, отнюдь не ставили перед собой цель уничтожения именно азерских тюрков. Об отсутствии таких намерений свидетельствует хотя бы тот факт, что стреляли они по всем без разбора и погибли люди самых разных национальностей. Я сам видел на бакинском мемориальном кладбище могилы людей с украинскими и еврейскими именами. Действия советских войск, приведшие и к невинным жертвам, несомненно заслуживают осуждения, только вот актами геноцида их ну никак не назовешь, так как в ходе подавления погромщиков никто не ставил цели уничтожения людей определенной национальности. Увековечение Г. Алиевым памяти “шехидов 20 января” - издевательсто над памятью действительных жертв геноцида, учиненного азеро-тюрками. Это - типичный акт морального мародерства, ибо таким образом палачи, а именно в память прежде всего об этих “героях” той жуткой бакинской недели и установлено “почетное звание”, заняли место жертв устроенных ими погромов. Другая дата - 31 марта - заимствована у мусаватистской Азербайджанской Демократической Республики, которая, как утверждается в алиевском указе, в 1919 и 1920 годах отмечала “день скорби” в память о событиях 30 марта - 2 апреля, когда Бакинской коммуне пришлось подавлять мусаватистский мятеж. Эту дату Г. Алиев объявил “Днем геноцида азербайджанцев”, но почему-то увязал с “переделом исторических земель” Азербайджана, каковой якобы начался с подписания в 1813 и 1828 гг. Гюлистанского и Туркманчайского мирных договоров. И здесь мы уже имеем дело не только с моральным, но еще и с историческим мародерством, бесславные традиции которого нынешние правители Баку унаследовали от мусаватистов и большевиков. Дело в том, что именно мусаватисты заимствовали этноним провозглашенной ими республики у настоящего Азарбайджана, который всегда находился в Иране, переделав его на турецкий манер в Азербайджан и присвоив это имя закавказским областям Арран и Ширван, чья территория оказалась у них под контролем не без помощи турок. Последние, судя по всему, и подсказали фокус с этнонимом - с дальним прицелом на иранские территории. Арран и Ширван некогда входили в состав христианской Кавказской Албании, исламизованной арабами в VIII веке и впоследствии отуреченной пришельцами из-за Каспия до такой степени, что от коренных жителей почти ничего не осталось. Только вот Азербайджаном этот район никогда не назывался. И, видимо, именно потому большевики сначала провозгласили никакой не Азербайджан, а Бакинскую Коммуну и создали Бакинский Совнарком. Это уж потом, поколотив мусаватистов, они решили сохранить придуманное теми название, переименовав Азербайджанскую Демократическую Республику в Азербайджанскую Советскую Социалистическую Республику. Всем, кто мало-мальски знаком с историей Закавказья, очень хорошо известно, что Атропатена-Азарбайджан находилась и находится к югу от Аракса, тогда как Ширван и Арран - к северу. И населены они совсем не одним народом, а разными, с разной этнической и исторической основой. Большинство населения Аррана и Ширвана составляли тюрки, кавказские татары, предки которых пришли из-за Каспия, они же доминируют сейчас и в Азербайджанской Республике и говорят на тюркском языке (так стал называть свой родной язык президент Эльчибей, считавший, что “азербайджанский язык” - это всего лишь сталинское нововведение, отдалившее Азербайджан от турецких братьев). В подлинном же Азарбайджане живут хотя и тюркоязычные, но все же не тюрки, а иранцы, говорившие до прихода тюрков на иранском диалекте азари, о чем свидетельствует и вся топонимика этой области Ирана. Никакого единого государства или страны, которая соответствовала бы территории Аррана, Ширвана и Азарбайджана вместе взятых, никогда не существовало, и делить там было нечего. Тем более не было никакого “передела азербайджанских земель” ни в 1813, ни в 1828, ни в какие другие годы. Все это неуклюжая выдумка бакинской пропаганды. К России отошли не “азербайджанские земли”, а персидские владения, населенные армянами, курдами, лезгинами, талышами, татами, удинами и другими народами, среди которых были и кавказские татары, как их называли в Российской империи и даже в Советском Союзе, пока не переименовали в азербайджанцев. Азарбайджан же как был, так и остался в составе Ирана, где благополучно пребывает по сею пору. Но если не было на перешедших к России от Персии землях никакого “азербайджанского народа”, то о каком геноциде может идти речь? Кавказских татар если и притесняли в “тюрьме народов”, то не больше, чем других “инородцев”. Фактов геноцида кого бы то ни было со стороны России в Закавказье не зафиксировано ни российскими, ни советскими, ни западными, ни восточными историками. Даже в самом Азербайджане об этом, похоже, заговорили впервые. Насколько известно, из Закавказья только турок-месхетинцев Сталин депортировал во время войны. Может быть, г-н Алиев как бывший генерал КГБ располагает какими-то документами на сей счет? Так почему бы их не опубликовать, раз уж он решил забить еще один гвоздь в крышку гроба сталинизма? Пока же, до представления серьезных доказательств такого рода актов против азербайджанского народа, утверждения о геноциде в отношении его - не более чем проявление морального и исторического мародерства теми, у кого за плечами позорный собственный опыт геноцидных действий против других народов. Кому не известно, что после 1920 года, когда появился Советский Азербайджан, очень многие народы на его территории, искусственно скомпонованной мусаватистами и большевиками, подверглись насильственному отуречиванию, пардон, “азербайджанизации”? Курдов поманили “Красным Курдистаном”, с помощью этого трюка отделили Карабах от Армении Лачинским коридором, в 1929 году упразднили Красный Курдистан, а заодно и самих курдов, подвергнутых беспардонной ассимиляции, причем слово “курд” стало чуть ли не ругательным в устах “полноценных” азеров. Судя по переписи 1979 года, курдов в АзССР вообще не было. Это ли не геноцид? Точно так же подверглись туркизации талыши и таты, а лезгин и до сих пор продолжают притеснять до такой степени, что сами вынуждены добровольно записываться в “азербайджанцы”, дабы не лишаться самых элементарных прав. Из Закатальского района азеры вытеснили коренных жителей -аварцев. Да так, что в нашей замечательной БСЭ в статье о Закаталах аварцы даже не упоминаются. Согласно справочнику “Народы мира”, аварцы в том районе все же есть, а сами представители этого народа говорили мне, что их осталось там не более 20 процентов от первоначальной численности. В Нахичеване не осталось ни одного армянина. И армянские памятники все разрушены. Непонятно, почему еще армянское название сохранилось. В Нагорном Карабахе армянское население с 95% сократилось до 75%. Вот карабахцы и начали возражать. Из Сумгаита, Гянджи, Баку, Геташена, Арцвашена и других городов и весей собственно АзССР, в том числе тех, что до 1923 года составляли одно целое со всем армянским Гарабахом, из которого выделили искусственно ограниченную территорию под НКАО, азеро-тюркские националисты вытеснили полмиллиона армян и все населенные пункты переименовали на турецкий лад, чтобы и памяти о прежних жителях не оставалось. Вот это - форменный геноцид, необъявленная, но успешно реализованная цель которого - “освобождение” Азербайджана от неугодных народов ради превращения его в оплот пантюркизма, чего и не скрывал “демократ” Эльчибей (это его девиз - “исламизм, тюркизм, модернизм”), а отныне по существу не скрывает и Г. Алиев, постоянно клянущийся в братской верности своей “второй родине” Турции. Эльчибей мечтал еще и о покорении настоящего, исторического Азербайджана. Даже карты соответствующие печатались в Баку. И еще он очень хотел помыть свои сапоги в армянском озере Севан. Г. Алиев в январе 1998 года объявил “историческими азербайджанскими землями” армянский Зангезур да еще и... Ереван впридачу. А в упомянутом мартовском указе он говорит вообще о целом “Иреванском ханстве”(!). Их, оказывается, Ленин якобы “передал Армении”. По словам поведавшего о сем указе читателям “НГ” журналиста Мехмана Гафарлы, вместе с этими территориями Армении “передали” еще и Гейче, то есть все ту же область озера Севан. В действительности же Ленин не только ничего не “передавал” Армении, но и вместе со Сталиным и Ататюрком обкорнал до неузнаваемости армянскую территорию, подарив Турции Карсскую область и Сурмалинский уезд, а армянский Нахичеван и армянский Карабах - турецкому протеже в лице Советского Азербайджана. Никакого Иреванского или Эриванского ханства Ленин армянам не передавал. В его время это была губерния, а не ханство. Но главное в том, что там от века жили армяне, ведь это - одна из исторических областей (как, впрочем, и Нахичеван с Карабахом) Армении, которым от роду много-много веков, куда больше, нежели турецкому присутствию в Закавказье. Объявить Ереван “азербайджанской землей” - такая несусветная чушь, что даже псевдонаучные попытки выдать великого персидского поэта Низами Гянджеви и многих других деятелей персидской культуры за достояние все того же азербайджанского народа, которого в их времена и в помине не было, уже не кажутся чем-то экстраординарным. Но если бы речь шла только об историческом мародерстве, Бог с ним. С бакинскими “историками” нам с вами к такому не привыкать, они давно подобными фальсификациями занимаются. Беда в том, что Г. Алиев совершенно цинично заявил притязания на территорию соседнего государства. Тот факт, что у него на это нет абсолютно никаких ни исторических, ни международно-правовых оснований, значения не имеет. Он поступает так же, как когда-то мусаватисты, территориальные притязания которых даже большевик Г. В. Чичерин считал вздорными. Тем “вздумалось”, по словам советского наркома, “заявить претензию” на армянские области, и этому, уже в наши дни, тоже вздумалось покуситься на Ереван, а также Зангезур и другие армянские территории. Выдержит ли хрупкая конструкция СНГ столь наглое покушение одного своего члена на территориальную целостность другого? И не пора ли России задуматься над тем, как оградить ее стратегического союзника в лице Армении от разыгравшихся аппетитов пантюркистов? Видимо, понимая всю абсурдность своей позиции, Г. Алиев решил подкрепить ее повторением не менее абсурдных обвинений в адрес армян, дабы привлечь на свою сторону симпатии мирового общественного мнения. Не придумав ничего оригинального, он снова заговорил о том, что в феврале 1992 года “армяне учинили невиданную расправу над населением города Ходжалы”, который якобы “был стерт с лица земли”, а “тысячи азербайджанцев” истреблены или попали в плен. О том, как и зачем эльчибеевские провокаторы провернули эту анти-муталибовскую операцию, принеся в жертву несколько человеческих жизней, подробно рассказал сам экс-президент Азербайджана Аяз Муталибов в интервью “НГ”, опубликованном 2 апреля 1992 года. Может, стоит снова напечатать этот материал, дабы положить конец бессовестному человеконенавистническому вранью бакинской пропаганды? А если в двух словах, то “городом” Ходжалы был только по названию, скоропалительно присвоенному нескольким домам, которые азерские власти срочно построили вокруг взлетной площадки, чтобы лишить Степанакерт своего аэродрома. Кстати, дома эти, в общем-то говоря, целы и никто их не собирается стирать с лица земли. Но негде там было разместиться “тысячам” людей. Сотни две -пожалуй. Чуть больше, чуть меньше, но не тысячи, придуманные, чтобы поразить легковерных иностранцев. И самому Муталибову тогда доложили, что “в Ходжалах всего несколько человек погибших”. Несколько, а не тысячи! Жители поселка при аэродроме были заранее предупреждены, что карабахцы будут брать аэродром под свой контроль. И желавшим уйти карабахцы дали уйти, как они делали и в дальнейшем каждый раз, когда отбирали у азеров тот или иной населенный пункт или район. Причем давали уходить не только гражданскому населению, но даже обращенным в бегство вооруженным аскерам, то есть доблестному воинству Азербайджанской Республики. И в Ходжалы по беглецам стреляли, скорее всего, не Карабахцы, а азербайджанские солдаты. То ли потому, что был туман и ночная темнота, то ли еще почему. И скальпы, демонстрировавшиеся по телевидению в репортажах из Агдама, снимали с трупов отнюдь не карабахцы, которых там тогда не было, ибо Агдам находился полностью под азербайджанским контролем. Незадолго до алиевского указа на авансцене вдруг появился некто Низами Бахманов, числящийся на должности главы давно уже не существующей азербайджанской общины Карабаха. И этот деятель ничтоже сумняшеся вновь заговорил о “вспоротых животах беременных женщин, скальпированных стариках, расстрелянных в упор детях с выколотыми глазами”, которых он якобы видел в Ходжалы, хотя после изгнания оттуда азеров он там ну уж никак побывать не мог (см. “НГ”, 12.03.98). Всякому непредвзятому наблюдателю совершенно ясно, что это абсолютно не похоже на почерк карабахских войск. Подобные чудовищные зверства творили как раз азеро-турецкие погромщики в Сумгаите в 1988 году и в Баку в январе 1990 года, вдохновляясь преступным опытом своих турецких предшественников, которые “прославились” дикими армянскими погромами и при недоброй памяти султане Абдул Гамиде, и при изуверах-младотурках, особо отличившихся в 1915 году. Г-ну Бахманову и его шефу Г. Алиеву не мешало хотя бы прислушаться к признаниям находившегося в феврале 1992 года у власти в Баку Аяза Муталибова, который честно сказал корреспонденту “НГ”: “Я не думаю, чтобы армяне, очень четко и со знанием дела относящиеся к подобным ситуациям, могли позволить азербайджанцам получить изобличающие их в фашистских действиях документы”. Получить такие документы невозможно прежде всего потому, что армяне подобные действия не совершали. Но бакинские пропагандистские службы очень старательно фабриковали и фабрикуют не только у себя дома, но и за границей, прежде всего в Стамбуле, гнусные антиармянские фальшивки, предназначенные свехдоверчивому мировому общественному мнению. В качестве образчика беспардонной брехни можно привести выпущенный в Стамбуле в 1993 году красочный альбом под пугающим названием “Побоище”, из которого читатель сделает только один вывод: турки геноцида армян не устраивали, а бедные азеры -жертвы нехороших армян, которые неизвестно откуда пришли в Закавказье, осваиваемое тюрками с библейских времен (Алиев в своих речах говорит вообще о “многих тысячелетиях”), и начали их, бедных, притеснять. Прочитав такое, в гробу перевернулся бы, наверное, даже наш великий евразиец, фантазер и поклонник тюркской Великой Степи Лев Гумилев, который полагал, что тюрки - “древние” -создали свой знаменитый каганат не ранее У1 века нашей эры. Общеизвестно также, что в Закавказье турки-огузы, предки нынешних азеров, появились значительно позже арабов, а если точнее, то в веке одиннадцатом. Так что никакими библейскими временами тут никогда и не пахло. Но историческое мародерство и вытекающая из него ложь, внедряемая в сознание народа, даром не проходят. Своей недобросовестной пропагандой бакинские правители одурачивают собственное население, забивая ему голову антиармянскими баснями до такой степени, что поворот к реализму и справедливости в спорах с армянами надолго окажется просто невозможным чисто психологически. Вряд ли это отвечает правильно понятым национальным интересам самого Азербайджана, который объективно, во всяком случае его народ, крайне заинтересован в установлении стабильного мира, иначе даже нефть в “братскую” Турцию качать не придется: немирная обстановка не позволит. И никакого Кувейта из Азербайджана не получится. Над этим неплохо бы задуматься тем, кто будет избирать нового президента Азербайджанской Республики, и тем, кто будет наблюдать за выборами извне. Г. Алиев явно идет по стопам пантюркиста Эльчибея и уже сам нанес ущерб своей стране в 1993 году не меньший, если не больший, чем этот “демократ”: Эльчибей потерял Кельбаджар, Алиев своей авантюристической политикой погубил куда больше азербайджанцев, чем их погибло в Ходжалы, и потерял целых пять районов собственно Азербайджана. Сейчас ему начало сниться “Эриванское ханство”. Так недалеко и до потери ханства Бакинского... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nekto. Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Известный ступишин кстати уволенный из МИДа России за взятки на посту посла России в Армении и не совсем нормальную сексуальную ориентацию, это последняя инстанция в армянских аргументах? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 А они все такие... Гыыыыыыыы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 ...это последняя инстанция в армянских аргументах? Помоему - это всего лишь очередная горькая правда... только вы боитесь ее признать... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 В своих мемуарах он чуть ли не открыто признается что продался Армении. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rubo Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 В своих мемуарах он чуть ли не открыто признается что продался Армении. Видишь Stracker, покупаем да покупаем. Вот такие мы богатые... Видимо на деньги от вашей нефти купили.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Видишь Stracker, покупаем да покупаем. Вот такие мы богатые... Видимо на деньги от вашей нефти купили.. Да дело не в том, что вы богатые, а в том, что то, что вы покупаете просто дешевка. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rubo Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Интересно будет это услышать полтораста конгрессменам США.. Если по вашим утверждениям, мы их купили, то этой логике конгресс это сборище дешевок... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stracker Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Rubo Конгрессменам, нужны голоса на выборах ну и деньги на предвыборные компании. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Если по вашим утверждениям, мы их купили, то этой логике конгресс этосборище дешевок... Вообще-то конгрессмены не отличаются особенно вкусом. Многие из них на самом деле дешевки. За голоса и за финансовую поддержку в выборах они готовы на все. Многие из них всего лишь провинциальные политиканы, которые даже не подозревают даже где эта Армения. Добавь к этому ещё американско-провинциальное мнение о “злых мусульман, которые жарят на вертелах христианских детей” , то картина будет почти полной. Просто туда надо добавить ещё умелость ваших диаспорских дашнаков, которые подчас этим бедным конгрессменам подсовывают подделаные документы типа записли Ляпсуса или Тарона, или же дают читать пропоганду британцев во время Первой Мировой Войны. Сам британский Министр Иностранных Дел признал, что многие британские писанины о зверствах турков были всего лишь военная пропоганда Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rubo Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Вообще-то конгрессмены не отличаются особенно вкусом. Многие из них на самом деле дешевки. Да , извиняюсь, я уже забыл что азербаджанский милли-меджлис это собрание аристократов из древнейших фамильных родов... Судя по тому что так много кандидатов и докторов наук тусуются на форумах, то наверное в меджлисе собрались в основном академики... ваших диаспорских дашнаков У вас детей случайно на ночь дашнаками не пугают? Конечно с информированностью у вас очень большой пробел , скажу лишь что в диаспоре в основном действует партия Рамкавар, so дашнаки тут ни причем.. Сам британский Министр Иностранных Дел признал А кто этот Британский Министр Иностранных Дел? И него имени нету? И где это он такое сказал? На базаре? Или где? Stracker, всем нам деньги нужны, но это еще не значит что все мы дешевки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aram Sev Heros Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 (изменено) Стракер ты пожалуйста привиди факты о продажности Ступишина. Или хотя бы его мемуары, где по твоему он сам написал о своем продажности. _____________________________ Зиядлы эти "провинциалы, дишовки, неотличающиейся особым вкусов и тд" являются конгрессменами США. А на сегодняшний день США самая могущественная страна на планете Земля. Так что желаю всем иметь таких дишовок и тд в своих парламентах. Изменено 16 мая, 2003 пользователем Aram Sev Heros Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Конечно с информированностьюу вас очень большой пробел , скажу лишь что в диаспоре в основном действует партия Рамкавар, so дашнаки тут ни причем.. Да какая разница? Рамкавар или не-Рамкавар... все одно мурло. А Министра Ин-Дел звали Куком... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Арам, я сам знаю нескольких конгрессменов. ( с одним из сенаторов ужинал 5 дней тому назад, хотя тот очень прогрессивный человек) И я знаю как они голоса собирают... и я знаю как провинциально и неглубоко некоторые из них думают. Самый лучший пример это теперишнии Министр Юстиции Америки... я бы ему свою собаку бы не доверил, а ему доверили целое министрество и это только не моё мнение... Да и сам Президент Буш. Если бы войны в Ираке не было бы, то он не знал бы в какой стране находится Багдад- наверно думал где-то южнее Тихуaны Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aram Sev Heros Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Нам тебе на слово поворить или как? Профаном и недалеком человеком могут быть 1,2,3..........10 конгрессменов а не 1/3 конгресса. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RETABOLIL Опубликовано: 16 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 мая, 2003 Просто диву даешься трахенберг ты наверное первым долгом даешься диву, затем еще кому нибудь,а далее идешь в сауну и паришься,сам на сам,на аватаре скорее ты уже отдался Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Соломон Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 Замечательная статья! Хотя и немного резковатая. Но, несмотря на резкий тон, все написанное в статье - это 100%-ная правда. Наверное, это понимают и сами азербайджанцы... Трудно поверить в то, что целый народ может быть до такой степени заморочен националистической пропагандой, чтобы не признавать общеизвестных и несомненных фактов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Ротердамий Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 иранцы, говорившие до прихода тюрков на иранском диалекте азари *************** Трахтенберг, Шё би ви таки знали, иранцы говорят на фарси, азербаиджанский язык на 90% приближен к турецкому. значит, турки говорят, следуя этой логике, на иранском диалекте? Раскинь мозгами! ))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RETABOLIL Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 Замечательная статья! это 100%-ная правда. Наверное соломон-трахенберг ты хоть один поцент оставляй,на случай,ведь случаи разные бывают ."100% - НАВЕРНОЕ" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Соломон Опубликовано: 17 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 мая, 2003 Стракер ты пожалуйста привиди факты о продажности Ступишина. Или хотя бы его мемуары, где по твоему он сам написал о своем продажности. Я думаю, что Стракер считает продажными всех, кто так или иначе выступал не с азербайджанских позиций, а добивался справедливости. Речь не только о Ступишине. Речь о Солженицине, Сахарове, Боннер, Старовойтовой, и всех остальных бывших инакомыслящих, демократах или либералах... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 иранцы, говорившие до прихода тюрков на иранском диалекте азари*************** Трахтенберг, Шё би ви таки знали, иранцы говорят на фарси, азербаиджанский язык на 90% приближен к турецкому. значит, турки говорят, следуя этой логике, на иранском диалекте? Раскинь мозгами! ))) многоуважаемый Братец! иранцы и персы это не синонимы! да, действительно, персы (самоназвание "ирани") говорят на фарси (в основном), но иранцами являются также курды, талыши, гилянцы, мазендеранцы, бахтиары, луры, белуджи и другие народы, включая азари, которые имеют свои собственные языки. другими словами в мировоы науке под иранцами подразумеваются все народы, принадлежащие к иранской группе. Для примера под германцами подразумеваются все народы, входящие в германскую группу - немцы, шведы, датчане, норвежцы, англичане, голланды, фризы, фламандцы, исландцы, фарерцы и др., даже англоканадцы и англоавстралийцы! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 Для примера под германцами подразумеваются все народы, входящие в германскую группу - немцы, шведы, датчане, норвежцы, англичане, голланды, фризы, фламандцы, исландцы, фарерцы и др., даже англоканадцы и англоавстралийцы! шведы? датчане? англичане? норвежцы? фарерцы = германы??!!!!!(англоканадцы и англоавстралицы в строну) Так вот как хай понимают определение племен и народов. Понятное дело, что у них сумятица в голове. Что за бред? Если ихнии язык принадлежит к индо-германским группам, то это ещё не значит, что они все германы, и даже не индийцы. Норвежцы, шведы, датчане, - относят себя к норманам, к викингам. Фарерцы- к норманам и кельтам, англичане к норманам, келтам и саксам (вот эти саксы германе, из Бретонии. Но они считают себя в корне различными от саксов из Саксонии или Нижной Саксонии в нынешной Германии) А фризы, голланды, фламандцы- это типа рязанские, брянские и коломeнские все русские? Или хотел блеснуть знанием имен народностей Северной Европы? ( а ну ка угадай в какой стране ретопоманский является государственным языком?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 шведы? датчане? англичане? норвежцы? фарерцы = германы??!!!!!(англоканадцы и англоавстралицы в строну) Так вот как хай понимают определение племен и народов. Понятное дело, что у них сумятица в голове. Что за бред? ты не представляешь, как ты себя только что опозорил советую тебе для повышения образованности просмотреть научную классификацию германской языковой группы: http://www.ethnologue.com/show_family.asp?subid=738 Если ихнии язык принадлежит к индо-германским группам, то это ещё не значит, что они все германы, и даже не индийцы. Норвежцы, шведы, датчане, - относят себя к норманам, к викингам. Фарерцы- к норманам и кельтам, англичане к норманам, келтам и саксам (вот эти саксы германе, из Бретонии. Но они считают себя в корне различными от саксов из Саксонии или Нижной Саксонии в нынешной Германии) очередная необразованность: индо-германской группы не существует! к тому же, дорогуша, саксы и саксонцы это не одно и то же... Или хотел блеснуть знанием имен народностей Северной Европы? ( а ну ка угадай в какой стране ретопоманский является государственным языком?) не-а, вообще-то блеснуть хотел ты, да вот не вышло... кстати, не "ретопоманский", а "ретороманский". к тому же, не “государственным”, а “одним из госудаственных”, наряду с немецким, французским и итальянским... а теперь сам догадайся, что это за страна Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серый Волк Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 Stracker, я хочу статью этого Ступишина разложить по полочкам, надеюсь после этого тему закроют. В пртивном случае хаи начнут пороть чушь и все закончится как всегда. Надеюсь ты не против того что я сказал. Вообще вся статья это сплошное противоречие и нескрываемый хаевский подхалимаж, что-то в стиле прибитой Старовойтовой, армян жалко им все можно, не фига! Будет вам хаи раскладка этого лжеаналитика. Удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Новый человек Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 Серый Волк, Статья Ступишина и так уже разложена "по полочкам" самим Ступишиным. Написано очень верно и убедительно, и главное обосновано ссылками на достаточно широко известные исторические факты. Лучше не скажешь! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 19 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 мая, 2003 ты не представляешь, как ты себя только что опозорил советую тебе для повышения образованности просмотреть научную классификацию германской языковой группы: http://www.ethnologue.com/show_family.asp?subid=738 Слушай а где там написано, что шведы, датчане, норвежцы и так далее (ну вообщим как ты это писал) германцы? Или ты сам не помнишь, что написал? Для примера под германцами подразумеваются все народы, входящие в германскую группу - немцы, шведы, датчане, норвежцы, англичане, голланды, фризы, фламандцы, исландцы, фарерцы и др., даже англоканадцы и англоавстралийцы! Вот твои слова, а теперь иди и читай свой линк и скажи мне где ты читал потверждающие детали?очередная необразованность: индо-германской группы не существует!к тому же, дорогуша, саксы и саксонцы это не одно и то же... Индо-германской группой иногда называют в Европе индо-европейскю группу. Насколько оно корректно об этом спорят лингвисты. не-а, вообще-то блеснуть хотел ты, да вот не вышло...кстати, не "ретопоманский", а "ретороманский". к тому же, не “государственным”, а “одним из госудаственных”, наряду с немецким, французским и итальянским... а теперь сам догадайся, что это за страна Извини за опечатку, я же пишу латинницой и потом гоняю все это через “переводчик” транслита. Бывает... P и П похожи. А в той стране, где говорят на этом языке я имею свой счёт и катаюсь на лыжах Теперь я понимаю... у хаев не только трудности с логикой, но и с реторикой.. херовы ваши дела. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 Вот твои слова, а теперь иди и читай свой линк и скажи мне где ты читал потверждающие детали? Ziyadli, у тебя что трудности с английским языком? ну это уже твои проблемы... Индо-германской группой иногда называют в Европе индо-европейскю группу. Насколько оно корректно об этом спорят лингвисты. вообще-то, если хочешь знать "индо-германской" группой называли (а может и сейчас называют, это их личное дело) только в Германии, и то в период фашизма... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серый Волк Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 Серый Волк, Статья Ступишина и так уже разложена "по полочкам" самим Ступишиным. Написано очень верно и убедительно, и главное обосновано ссылками на достаточно широко известные исторические факты. Лучше не скажешь! Какие люди . Кирсанов ты где пропал? наша дискуссия на Армяне Любят Поживиться прервалась, ты мне не ответил на несколько вопросов, помнишь разговор шел о том как мусульмане могут претендовать на христианские памятники культуры? В самый интересный момент ты испарился, причем бесследно, нехорошо так, нужно держать слово. Что касается статьи Ступишина, она не разложена, она однобоко написана и эти недочеты я распишу на днях, ну вообщем посмотришь. Кстати ты не исчезай, с тобой интереснее спорить чем с другими и результат потом приятнее. Хотя я слышал тебя на копипесте ловили или это не про тебя сказали... Пока. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 (изменено) Ziyadli, у тебя что трудности с английским языком? ну это уже твои проблемы... Слушай хай, перевожу лично для тебя. Там показана Индо-Европейская группа, в которой есть группа под именем “Германик”. Туда относяться и йиддиш, тоесть язык европейских евреёв. Вопросы: 1. Если йиддиш относится к германским языкам, то означает ли это, что евреи германцы, тоесть арийцы? 2. Если какой-тo идиот ученый (или группа ученых) из-за непонятных для нас побуждении решил назвать одну группу языков Germanic (мог бы назвать Anglikanic, Gelic, Frankonic), то означает ли это для хаев, что все чей язык к этой группе принадлежит уже германы? (Если ответишь да, то мне понятно почему хаи Армению “от моря до моря”хотят. Какой-то ученый дал географическое название “Армянское”, то уже все древние жители той страны aрмоши. А армоши арийцы! Тоесть как Тигран уже пытался сравнить гЕРМАНы и ЭРМАНИ.. Я честно, начал понимать Бозгурда. Изменено 20 мая, 2003 пользователем Ziyadli Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 Слушай хай, перевожу лично для тебя. Слушай, татарин, мне переводить ничего не надо... 1. Если йиддиш относится к германским языкам, то означает ли это, что евреи германцы, тоесть арийцы? про евреев разговор отдельный, у них масса языков, принадлежащих разным языковым группам... 2. Если какой-тo идиот ученый (или группа ученых) из-за непонятных для нас побуждении решил назвать одну группу языков Germanic (мог бы назвать Anglikanic, Gelic, Frankonic), то означает ли это для хаев, что все чей язык к этой группе принадлежит уже германы? великолепно, значит мировую науку определяет какой-то идиот ученый (или группа ученых)? поздравляю вас, вы как всегда себя показали Я честно, начал понимать Бозгурда. ну конечно, ведь для вас мировая наука ничего не значит... у вас в ходу лишь новоиспеченные "доктора наук"... ;) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ziyadli Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 Слушай, татарин, мне переводить ничего не надо...про евреев разговор отдельный, у них масса языков, принадлежащих разным языковым группам... великолепно, значит мировую науку определяет какой-то идиот ученый (или группа ученых)? поздравляю вас, вы как всегда себя показали ну конечно, ведь для вас мировая наука ничего не значит... у вас в ходу лишь новоиспеченные "доктора наук"... ;) Кселифон, ну теперь уж разговор пошёл по нормальному руслу. Тоесть будем ругаться... давай.. я начну: Кселифон дурак! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 ну теперь уж разговор пошёл по нормальному руслу. Тоесть будем ругаться.. давай.. я начну: Кселифон дурак! начни, начни, если честно ты давно начал... если не можешь нормально общаться иди отсюда на... - Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серый Волк Опубликовано: 20 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 мая, 2003 Просто диву даешься, до чего изобретательны стали бакинские потомки Чингис-хана в мучительных потугахвызвать сочувствие международного сообщества, а заодно и доказать некую исконность, “историчность” своих притязаний на земли коренных народов Закавказья. То же самое с точностью наоборот, прохаевский ступишин решил использовать старую армянскую тактику - валить с больной головы на здоровую. Это не ново. А хаи чьи потомки? Все про их древние храмы читали? В конце марта президент Азербайджана издал два бесподобных указа. Про президентов поговорим? ок, гражданин Азербайджана, имеющий тюркскую фамилию, не разбирающийся в политике, дряным образом сфальсифицировавший выборы, бандит, русская дворняжка которую даже армяне не любят, надеюсь хватит. Одним он учредил почетное звание “шехид 20 января” (шехид значит погибший за родину или что-то в этом роде, иными словами - герой). Для информации недалекому автору статьи, "шехид" или "шахид" - это человек погибший за сохранение своей веры т.е. на пути Всевышнего. Он даже этого не знает, ваш "автор". Другимуказом учрежден еще один день памяти жертв геноцида (см. “НГ”, 3.04.98). Не подумайте только, что г-н Алиев вдруг решил покаяться за своих турецких старших братьев, виновных в преступлении геноцида против армян, или за своих предшественников на посту президента Азербайджанской Республики, которые так и не понесли ответственности за армянские погромы в Сумгаите, Гяндже, Баку, Геташене, Мартунашене, Арцвашене и т.д. Отнюдь нет! Он придумал свой геноцид, которому якобы не раз подвергались азерские тюрки, и, подтвердив одну, установил вторую официальную дату, когда этот артефакт надо отмечать. Начнем с пресловутого "геноцида" армян, которые превратили это понятие в разменную монету в своих грязных попытках выклянчить у Турции побольше денег, всем известно что армянское население восточной Турции подняло восстание, отказывалось подчиняться руководству Османской Империи, это послужило причиной массового переселения армян в процессе которого многие из них были убиты КУРДСКИМ бандами. Тогда как понятие "геноцид" - это уничтожение народа по религиозному или национальному признаку. Конкретный пример Гитлер и его антиеврейские действия. Половину из вышеперечисленных городов я не знаю, какие-то артвашены и т.д., но от погромов в Баку никто не отказывался - они явились всплеском гнева народа на претензии целостности нашей родины и массового переселения азербайджанцев из армении. Действие вызывает противодействие хаи, это тоже не ново. Теперь насчет нашего геноцида, он действительно был со стороны армян как в начале так и в конце 20 века, ведь ИМЕННО нас хаи убивали по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку в Ходжалах, в Баку 1918 году, следовательно вот он настоящий геноцид, почему же мы не имеем право о нем говорить? Особенно кощунственно выглядит указ о “героях” 20 января, увязанный с вводом советских войск в Баку в 1990году. Убейте меня, но я не вижу ровно никакого кощунства. Человек вышедший перед танком без оружия и есть ГЕРОЙ! Почему в 1993г. трем защитникам Белого дома в Москве присвоили звания героев боровшихся за сохранение демократии? Чем же наш случай "хуже"? Народ должен знать своих героев. Действительно, были тогда человеческие жертвы, в память о которых ежегодно устраиваютсяширокомасштабные мероприятия в Азербайджане, и Баку оповещает о них весь мир, упорно забывая о том, что этому предшествовало. Мы не забываем что этому предшествовало, желание жить свободно и не быть под чьим-либо каблуком! Вот что этому предшествовало, а убийство 2-3 армян этого всего лишь повод, вас соседи как всегда использовали и выбросили на свалку истории, где вы будете пребывать вечно. Забывают”, к сожалению, и многие российские средства массовой информации. Апредшествовала вводу войск целая неделя армянских погромов, на протяжении которой при явном попустительстве со стороны местных и центральных властей азербайджанские головорезы целенаправленно грабили, насиловали, пытали, зверски убивали ни в чем не повинных бакинских армян, как уже делалось в Сумгаите и Гяндже до того. В результате от полумиллионной армянской общины в Азербайджане не осталось ровным счетом ничего. Мне стало страшно... я представил толпы диких людей перегрызающих глотки армянам на улицах и съевших 500.000 армян. Почти поверил, ключевое слово "почти". А насчет погромов в Сумгаите, давно известно что организатором их являлся ваше же хай!! Который исполнял чей-то заказ... старая ситуация, использовали и выбросили. Обидно? Потерпите я еще не закончил. “Именно такие умышленные действия, совершаемые с намерением уничтожить,полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу, и подпадают под состав преступления, именуемого в международном праве геноцидом. Наверное в Баку и в Сумгаите был именно геноцид , конечно там погибло целых 4,5 армянина, оказывается как мало нужно армянину для геноцида. Но не об этом преступлении своих соотечественников думает г-н Алиев, а о жертвах советских войск, хотя этивойска, подавляя распоясавшихся погромщиков, отнюдь не ставили перед собой цель уничтожения именно азерских тюрков. Об отсутствии таких намерений свидетельствует хотя бы тот факт, что стреляли они по всем без разбора и погибли люди самых разных национальностей. Я сам видел на бакинском мемориальном кладбище могилы людей с украинскими и еврейскими именами. Действия советских войск, приведшие и к невинным жертвам, несомненно заслуживают осуждения, только вот актами геноцида их ну никак не назовешь, так как в ходе подавления погромщиков никто не ставил цели уничтожения людей определенной национальности. Да страшные были дни в Баку, но в любом случае погибло 99% погибших были именно азербайджанцы. Хотя все граждане нашей страны дали настоящий отпор взбесившимся советским войскам. Увековечение Г. Алиевым памяти “шехидов 20 января” - издевательсто над памятью действительных жертвгеноцида, учиненного азеро-тюрками. Это - типичный акт морального мародерства, ибо таким образом палачи, а именно в память прежде всего об этих “героях” той жуткой бакинской недели и установлено “почетное звание”, заняли место жертв устроенных ими погромов. Бедные бедные хаи, все их бьют и унижают, все их загеноцидивают, а они такие хорошие просто вокруг все плохие собрались и турки и азербайджанци и даже грузины, только вот маленький edited армянский народ самый хороший. А почему тогда бьют по башке если такие хорошие? Не задумывались? Хорошо хоть большой дядя Ваня всегда поможет и косточку подбросит ( в виде списания долгов), и игрушечный пистолетик подарет (в виде комплексов С-400), бедные слабые армяне. Другая дата - 31 марта - заимствована у мусаватистской Азербайджанской Демократической Республики,которая, как утверждается в алиевском указе, в 1919 и 1920 годах отмечала “день скорби” в память о событиях 30 марта - 2 апреля, когда Бакинской коммуне пришлось подавлять мусаватистский мятеж. День памяти жертв геноцида. Не забудем никогда. Эту дату Г. Алиевобъявил “Днем геноцида азербайджанцев”, но почему-то увязал с “переделом исторических земель” Азербайджана, каковой якобы начался с подписания в 1813 и 1828 гг. Гюлистанского и Туркманчайского мирных договоров. И здесь мы уже имеем дело не только с моральным, но еще и с историческим мародерством, бесславные традиции которого нынешние правители Баку унаследовали от мусаватистов и большевиков. Да конечно, Ханства Карабахское и Эриванское они армянские, клянусь вонючими носками attilli, и трактат между Карабахским ханом и царской Россией тоже истинно армянский... Хорошо хоть документы сохранились, а то вам edited ровным счетом НИЧЕГО не докажешь, пока по морде документами не стукнешь. Дело в том, что именно мусаватисты заимствовали этноним провозглашенной ими республики у настоящегоАзарбайджана, который всегда находился в Иране, переделав его на турецкий манер в Азербайджан и присвоив это имя закавказским областям Арран и Ширван, чья территория оказалась у них под контролем не без помощи турок. Брехня очередная хаевская. Понятие Атурпатакан и Адарбатакан очень древние, в переводе означает "Страна Огней", автор рассуждает так будто азербайджанцы завладели территорией нынешнего Азербайджана не без помощи турок, разве не идиотизм? Как можно завладеть тем чем ты обладаешь? Последние, судя по всему, и подсказали фокус с этнонимом - с дальним прицелом наиранские территории. Ну да конечно, заказ хаевский как здесь без турков, обязательно хоть как-то нужно засунуть их. Вспоминаю дискуссии Миграняна, обсуждая войну в Ираке он умудрился геноцид засунуть, горе-политолог. Арран и Ширван некогда входили в состав христианской Кавказской Албании,исламизованной арабами в VIII веке и впоследствии отуреченной пришельцами из-за Каспия до такой степени, что от коренных жителей почти ничего не осталось. Только вот Азербайджаном этот район никогда не назывался. Что-то не вижу ничего армянского, а Вы уважаемые форумчане видите упомянание арменьи? А вот насчет тюркских племен позвольте несогласиться, ведь насколько мне известно еще во 2 веке н.э. юг России был заселен тюркскими племенами - кипчаками. Насчет названия я писал раньше. И, видимо, именно потому большевики сначала провозгласили никакой не Азербайджан, аБакинскую Коммуну и создали Бакинский Совнарком. Это уж потом, поколотив мусаватистов, они решили сохранить придуманное теми название, переименовав Азербайджанскую Демократическую Республику в Азербайджанскую Советскую Социалистическую Республику. Ну насчет првозглашения Бакинской Коммунны, я думаю подразумевалось нахождение оной в столице т.е. в Баку, к примеру Московский дворец культуры. Какая грубая фраза "поколотить", и этот человек претендует на то чтобы кроме хаев кто-то отнесся серьезно к его брехне? Всем, кто мало-мальски знаком с историей Закавказья, очень хорошо известно, что Атропатена-Азарбайджаннаходилась и находится к югу от Аракса, тогда как Ширван и Арран - к северу. Атропатена - государство возникшее в 7 в до н. э., находилось примерно на территоии нынешнего Южного Азербайджана. Албания - нынешний Азербайджан с частью нынешней арменьи и Северного Кавказа. И населены они совсем неодним народом, а разными, с разной этнической и исторической основой Странно мы и говорим на одном языке и традиции одни и вера, а по мнению проХая вроде мы разные... странно Большинство населения Аррана иШирвана составляли тюрки, кавказские татары, предки которых пришли из-за Каспия, они же доминируют сейчас и в Азербайджанской Республике и говорят на тюркском языке (так стал называть свой родной язык президент Эльчибей, считавший, что “азербайджанский язык” - это всего лишь сталинское нововведение, отдалившее Азербайджан от турецких братьев) Предки пришли из-за Каспия? Докажи, есть факты и свидетельства? Нет конечно а то бы привел, значит брехня. Мнение покойного Эльчибея мы уважаем, и ничего плохого я лично в этом не вижу, турки и есть наши братья, как например хаи и цыгане. В подлинном же Азарбайджане живут хотя и тюркоязычные,но все же не тюрки, а иранцы, говорившие до прихода тюрков на иранском диалекте азари, о чем свидетельствует и вся топонимика этой области Ирана. Брехня. У нас очень много общего с персами, но мы совсем разные народы и называть нас ИРАНЦАМИ придет в голову только такому горе-автору. Никакого единого государства или страны, которая соответствовала бы территории Аррана, Ширвана иАзарбайджана вместе взятых, никогда не существовало, и делить там было нечего. Тем более не было никакого “передела азербайджанских земель” ни в 1813, ни в 1828, ни в какие другие годы. Все это неуклюжая выдумка бакинской пропаганды Один вопрос автору, надеюсь он как-нибудь до него дойдет, если не наше то чье?? чье черт побери?? армянское что-ли? Ээээххх Карабахский хан и хозяин своих лакеев, если бы ты видел что говорят про дела твои в 21 веке, ты наверное бы ужаснулся. Гюлистанский и Туркменчайский договоры это всего лишь выдумка нашей пропаганды, правда документов много и даже в Истории СССР говорится о переходе земель Сев. Азербайджана под юрисдикцию России, а для хая это всего лишь выдумка... К России отошли не “азербайджанские земли”, а персидские владения, населенныеармянами, курдами, лезгинами, талышами, татами, удинами и другими народами, среди которых были и кавказские татары, как их называли в Российской империи и даже в Советском Союзе, пока не переименовали в азербайджанцев. Мы гордились всегда своим интернационализмом, и тем что на нашей территории всегда спокойно проживали разные народы, только вот один из них, не выдержав начал воровать, насиловать и убивать, самый геноцидный из народов. Территория России тоже всегда была многонацилнальной, и что теперь, Татарстан это не Россия? или Чечня например. Азарбайджан же как был, так и остался в составе Ирана, где благополучно пребывает по сею пору. Да уж, благопалучнее не придумаешь. Но если не было на перешедших к России от Персии землях никакого “азербайджанского народа”, то о какомгеноциде может идти речь? 18-й год, хаевские банды врываются на территорию Баку уничтожая население по национальному признаку в массовом масштабе. Курдов поманили “Красным Курдистаном”, с помощью этого трюка отделили Карабах от Армении Лачинскимкоридором, в 1929 году упразднили Красный Курдистан, а заодно и самих курдов, подвергнутых беспардонной ассимиляции, причем слово “курд” стало чуть ли не ругательным в устах “полноценных” азеров. Судя по переписи 1979 года, курдов в АзССР вообще не было. Это ли не геноцид? Может и геноцид, но насколько мне известно тоже самое творилось и в арменье. А вообще за происходящее в эпоху СССР прямую ответственность несет руководства Союза. Из Закатальского района азеры вытеснили коренных жителей -аварцев. Да так, что в нашей замечательнойБСЭ в статье о Закаталах аварцы даже не упоминаются. Согласно справочнику “Народы мира”, аварцы в том районе все же есть, а сами представители этого народа говорили мне, что их осталось там не более 20 процентов от первоначальной численности. Повторяю для особенно недалекого прохая, претензии к руководству СССР, чеченцев ведь тоже выселяли. В Нахичеване не осталось ни одного армянина. И армянские памятники все разрушены. Непонятно, почемуеще армянское название сохранилось. А на фиг им там быть? В Нагорном Карабахе армянское население с 95% сократилось до 75%. Заврался собака я так и знал, а что же ты не пишешь что эти самые армяне были заселены Грибоедовым из Персии, и что до 19в. никаких на хрен армян НЕ БЫЛО. Забыл наверное, да я понимаю работы много не все успеваешь написать, ничего я тебе припомню если что. Вот это - форменный геноцид, необъявленная, но успешно реализованная цель которого - “освобождение”Азербайджана от неугодных народов ради превращения его в оплот пантюркизма, чего и не скрывал “демократ” Эльчибей (это его девиз - “исламизм, тюркизм, модернизм”), а отныне по существу не скрывает и Г. Алиев, постоянно клянущийся в братской верности своей “второй родине” Турции. Нормальный вроде как девиз, Ислам религия истины, тюркских народов тоже очень много, модернизм вроде тоже нормально... аааа понятно, лучше бы звучало так - брахицефализм (специфическое строение армян), арменоидизм, козлоизм (поклонение козлу), геноцидизм (вечный плач до умопомрачения). Эльчибей мечтал еще и о покорении настоящего, исторического Азербайджана. Даже карты соответствующиепечатались в Баку. И еще он очень хотел помыть свои сапоги в армянском озере Севан. А насчет помыть сапоги в Севане, это можно даже нужно сделать , все нормально желание человека вернуть свои земли. Г. Алиев в январе 1998 года объявил “историческими азербайджанскими землями” армянский Зангезур да ещеи... Ереван впридачу. А в упомянутом мартовском указе он говорит вообще о целом “Иреванском ханстве”(!). Их, оказывается, Ленин якобы “передал Армении”. По словам поведавшего о сем указе читателям “НГ” журналиста Мехмана Гафарлы, вместе с этими территориями Армении “передали” еще и Гейче, то есть все ту же область озера Севан. В действительности же Ленин не только ничего не “передавал” Армении, но и вместе со Сталиным и Ататюрком обкорнал до неузнаваемости армянскую территорию, подарив Турции Карсскую область и Сурмалинский уезд, а армянский Нахичеван и армянский Карабах - турецкому протеже в лице Советского Азербайджана. Конечно передал на нашу голову, это политика ступишин, слышал о таком понятии? Рабский народ заселяется на территорию гордого и изнутри раскалывает страну. Разделяй и властвуй - древний принцип. Армянский Нахичеван звучит прямо как африканская Сибирь. И еще, это вроде нас обокрали. Ну хаи, ну и фантазия! Клянусь вонючими носками attilli (надеюсь ты не против брат?), тратить время на всю статью бессмысленно, она пропитана ненавистью к нам и "любовью" к хаям, хотя какая может быть любовь за деньги? У меня все. Moderator: обходитесь без оскорблений в своих постах! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Серый Волк Опубликовано: 21 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 21 мая, 2003 Stracker, как ты думаешь тему можно закрывать? Вряд ли кто-либо из хаев добавит что-то от себя. Жду Ваших комментариев. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenon Опубликовано: 21 мая, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 21 мая, 2003 Серый Волк, не хочу тебя разочаровывать, но в своем ответе ты не опровергнул ни одну строчку, все твои ответы сводились к следующим: "сам дурак" "если не наше, а чье же?" "украли! украли!" вот и все... и вообще, тока не научишься писать нормальным тоном, не получишь и нормального обращения... Stracker, ты в посте вышеупомянутого не видишь ничего оскорбительного? нет? ну-ну... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts