Для чего нужны религии?

[osa aka Politician]

Конечно я писал. Был вопрос по теме и я на него ответил)

[osa aka Politician]

Ну как мне с тобой разобраться, если ты не в курсе что такое религия, что такое Коран? Ей Богу мне сложно, век воли не видать)))

Помидор, Коран это закон, а религия это то, во что люди извратили эту спущенную нам Всевышним благодать.

Я смог донести свою мысль?)

А я вмешаюсь и скажу, что у каждого из нас есть шанс. Сделать эту благодать неизвращённой и показать другим пример, что вот так оно тоже бывает.

 

Чтобы люди смотрели на нас и думали - ооо ну почему этот человек такой классный? А мы такие - да легко!! Это потому что мы мусульмане, или иудеи, или христиане, или ещё-что нибудь...

[Ahmedaga]

А, ну ок)

А мне казалось-таки, что пророки приходили чтобы создавать общину людей, объединившихся под одной идеей. Разве не так Мухаммед хотел? Или Иисус? 

Я могу ошибаться на самом деле.

Да, на самом деле ошибаетесь. Задача всех Пророков в том, чтобы донести слово Господне людям, указать им ошибки ссылаясь на слово божье, а не создавать иерархию Папы или Халифа. Разве Мухаммед был халифом? Разве он говорил, что нужен молла, или ахунд? Или Мухаммед был Гаджи? Или говорил, что сделайте Хадж и будете хяджи?))

Нет, они не приходили создавать общину людей, так как общину уже создал сам Всевышний. Их дело передать свод законов.

А делом религии было разделить людей на католиков, христиан и протестантов, на суннитов, шиитов и вахабитов...

Больно, за державу обидно...

[Ahmedaga]

А я вмешаюсь и скажу, что у каждого из нас есть шанс. Сделать эту благодать неизвращённой и показать другим пример, что вот так оно тоже бывает.

 

Чтобы люди смотрели на нас и думали - ооо ну почему этот человек такой классный? А мы такие - да легко!! Это потому что мы мусульмане, или иудеи, или христиане, или ещё-что нибудь...

Вот вот, именно, теперь я целую уже не только руки))))

Заете в чем самый кайф? В том, что Всевышний говорит, единственный подарок который вы мне можете сделать, это то, что вы вернете мне вашу савесть такой же незапятнанной, какой я вам ее дал при рождении...

Пусть все атеисты и безбожники просто задумаются над этими словами...

[osa aka Politician]

Ну задача Моисея была-таки помимо всего прочего и общения с Богом и заповедей - вывести народ из Египта и - да, создать некую общность людей, объединённых одной религией, на одной территории, с одними и теми же юридическими правилами.

 

Задача Иисуса была - передать своё послание и дать поручение построить церковь, а общине - идти в мир, пропагандировать, проповедовать. Каждый становится "апостолом" при конфирмации у католиков.

 

Задача Мухаммеда была - помимо религиозной составляющей - создать чёткий свод законов, религиозных и моральных, вплоть до семейного права были созданы законы. Думать, что это создавалось и передавалось исключительно для разрозненных группок людей - не знаю, я бы не брала на себя такую смелость.) Может я и ошибаюсь, да. 

[osa aka Politician]

Вот вот, именно, теперь я целую уже не только руки))))

Заете в чем самый кайф? В том, что Всевышний говорит, единственный подарок который вы мне можете сделать, это то, что вы вернете мне вашу савесть такой же незапятнанной, какой я вам ее дал при рождении...

Пусть все атеисты и безбожники просто задумаются над этими словами...

Давайте на руках остановимся)

 

Пусть и религиозные тоже задумаются над этими словами. Вы верующий, а ругаете религии - призываю вас же задуматься над этими словами. 

[pomidor]

Ну как мне с тобой разобраться, если ты не в курсе что такое религия, что такое Коран? Ей Богу мне сложно, век воли не видать)))

Помидор, Коран это закон, а религия это то, во что люди извратили эту спущенную нам Всевышним благодать.

Я смог донести свою мысль?)

...Я ошибся, Вы не атеист, чем я Вас и поздравляю. И врядли Вы меня можете убедить, в чем либо.

[Ahmedaga]

Нет необходимости создавать общину или общность. Если человек правильный, то вокруг него и так это общность образуется. Но человек этот не вечен, поэтому нужен документ, который будет действителен веками. Ну как декларвция независимости штатов. Но, проходит время и каждый новый умный человек пытается ввести коррективы. Вот тут и наступает беда, с которой я как боящийся Всевышнего больше чем общественного порицания, не могу примириться...

[Ahmedaga]

...Я ошибся, Вы не атеист, чем я Вас и поздравляю. И врядли Вы меня можете убедить, в чем либо.

Мне и не надо вас убеждать. Сами убедитесь, когда почувствуете когда самолет начнет резко терять высоту. Будете звать на помощь Всевышнего...

[osa aka Politician]

...Я ошибся, Вы не атеист, чем я Вас и поздравляю. И врядли Вы меня можете убедить, в чем либо.

А вы фанатик, батенька.

 

Заметьте, сколько религиозных людей тут с готовностью, почти с радостью, ведут диалог, аргументируют, пытаются обратить ваши оскорбления в шутку.

 

А вы - яркий пример того, что не только религиозные могут быть непрошибаемыми фанатиками (как некоторые любят утверждать) и оскорблять другие религии почём зря - но и атеисты тоже прекрасно это умеют и делают, прикрываясь якобы наукой (в которой вы тоже не разбираетесь, а очень плаваете, если мягко выражаться). Вот это то, о чём я тут пишу уже годы...

[osa aka Politician]

Нет необходимости создавать общину или общность. Если человек правильный, то вокруг него и так это общность образуется. Но человек этот не вечен, поэтому нужен документ, который будет действителен веками. Ну как декларвция независимости штатов. Но, проходит время и каждый новый умный человек пытается ввести коррективы. Вот тут и наступает беда, с которой я как боящийся Всевышнего больше чем общественного порицания, не могу примириться...

Ну вот когда-то церковь тоже боялась Всевышнего и не могла примириться с тем, что солнце - центр системы))

 

Всё это сложные вопросы. Я лично всё равно считаю, что без собратьев по вере, без единомышленников - сложно, многое из информации недоступно и так далее. Поэтому община хоть в виде большой группы единомышленников - нужна. 

[Ahmedaga]

Давайте на руках остановимся)

 

Пусть и религиозные тоже задумаются над этими словами. Вы верующий, а ругаете религии - призываю вас же задуматься над этими словами.

То есть вы на счет рук согласны?? Честно говоря я даже не надеялся))))))))))))))

Я не ругаю религию, но отчасти вы правы, что я могу резко высказываться.. Этого делать не стоит.

[osa aka Politician]

То есть вы на счет рук согласны?? Честно говоря я даже не надеялся))))))))))))))

Я не ругаю религию, но отчасти вы правы, что я могу резко высказываться.. Этого делать не стоит.

Конечно. Мы же люди благородные.)

 

Это всё очень щекотливые темы, то что нам легко можно обсудить - для кого-то болезненно. Но рекорды в теме бьёт помидор, нам всем по неаккуратности высказываний до него далеко...

[Ahmedaga]

Ну вот когда-то церковь тоже боялась Всевышнего и не могла примириться с тем, что солнце - центр системы))

 

Всё это сложные вопросы. Я лично всё равно считаю, что без собратьев по вере, без единомышленников - сложно, многое из информации недоступно и так далее. Поэтому община хоть в виде большой группы единомышленников - нужна.

Как же, конечно община нужна. Мы можем ошибиться, можем заблудиться, кто за руку схватить? Правильно, ближний. Очень нужна, я бы даже сказал архи нужна, но каждый из нас, должен помнить, что главный не глава этой общины, а Всевышний. Вот я к чему)

[Ahmedaga]

Конечно. Мы же люди благородные.)

 

Это всё очень щекотливые темы, то что нам легко можно обсудить - для кого-то болезненно. Но рекорды в теме бьёт помидор, нам всем по неаккуратности высказываний до него далеко...

Ему простмтельно, он не знает о чем говорит, а мне нет.)

Я люблю говорить на религиозную тему, всегда нахожу в этом какой то прок. Вот вы может не поверите, но лично из за вас, то есть в результате обсуждения с вами, я немного смягчился в душе относительно религий. Поэтому эти разговоры очень интересны и полезны.)

[osa aka Politician]

Как же, конечно община нужна. Мы можем ошибиться, можем заблудиться, кто за руку схватить? Правильно, ближний. Очень нужна, я бы даже сказал архи нужна, но каждый из нас, должен помнить, что главный не глава этой общины, а Всевышний. Вот я к чему)

О да! Всё так. 

 

Когда-то я читала хорошую книгу, Дживамукти-йога называется. Там было хорошее сравнение, не про это, но аналогия тут к месту будет.

 

Когда росток маленький, нежный, его надо оберегать. Может прийти корова, например, и с лёгкостью его съесть. Поэтому его надо защищать, ограждать.

 

Когда же росток вырастает, становится огромным деревом, к нему можно ту же корову и привязать. Настолько он будет сильным и большим. 

 

Там была вообще-то аналогия на тему того что когда только начинаешь верить в какую-то систему ценностей, важно не подвергать себя искушениям и ненужной информацией, а держаться единомышленников. Но вообще по жизни так и есть - гораздо легче и полезнее, когда есть с кем обсудить свою веру, есть у кого научиться опыту, на кого равняться, у кого брать пример.

 

А так с постом согласна. 

[pomidor]

А вы фанатик, батенька.

 

Заметьте, сколько религиозных людей тут с готовностью, почти с радостью, ведут диалог, аргументируют, пытаются обратить ваши оскорбления в шутку.

 

А вы - яркий пример того, что не только религиозные могут быть непрошибаемыми фанатиками (как некоторые любят утверждать) и оскорблять другие религии почём зря - но и атеисты тоже прекрасно это умеют и делают, прикрываясь якобы наукой (в которой вы тоже не разбираетесь, а очень плаваете, если мягко выражаться). Вот это то, о чём я тут пишу уже годы...

...Спасибо, что Вы так легко меня раскусили. Но у меня нет никакого желание с Вами дискутировть чего либо. До Вашего уровня, у меня в самом деле не хватить образование.

[osa aka Politician]

Ему простмтельно, он не знает о чем говорит, а мне нет.)

Я люблю говорить на религиозную тему, всегда нахожу в этом какой то прок. Вот вы может не поверите, но лично из за вас, то есть в результате обсуждения с вами, я немного смягчился в душе относительно религий. Поэтому эти разговоры очень интересны и полезны.)

 

У него есть шанс узнать. Он его не использует!))

 

Спасибо. Очень приятно слышать. Значит, день прожит не зря. Это я абсолютно серьёзно говорю. 

[Ahmedaga]

Да, мы так привыкли, а может быть и устроены. Но знаете в чем фишка? Никто не будет вместо нас отвечать за наши грехи и ошибки.. Я не смогу там сказать, что мне такой то Ахунд сказал, что так нвдо делать.

А Всевышний может мне ответить, что тебе откровения достались? Да скажу. Так в чем дело, чего ты к Ахунду побжал? Вот теперь зови своего Ахунда, посмотрим сможет он за тебя заступиться. По вашему я найду в тот момент этого Ахунда? Он наврено где то ташится, а мне в аду гореть...))

Первый аят спущенный Пророку гласит: Читай во имя Всевышнего, твоего создателя и создателя всех миров. Коран в переводе называется читай. Разве этих знамений и слов недостаточно для того, чтобы самому постичь все законы?

В таком случае я хотя бы скажу, прости мол, не недопонял..

Так который из вариантов лучше? Поэтому я и против религии.

[Ahmedaga]

У него есть шанс узнать. Он его не использует!))

 

Спасибо. Очень приятно слышать. Значит, день прожит не зря. Это я абсолютно серьёзно говорю.

Аллах сюзи ризасына чатдырсун!

Это мое любимое пожелание.) Больше всех оно мне нравится.

[Ahmedaga]

...Спасибо, что Вы так легко меня раскусили. Но у меня нет никакого желание с Вами дискутировть чего либо. До Вашего уровня, у меня в самом деле не хватить образование.

Помидор, мне понравилось ваше чевство самокритичности))

[osa aka Politician]

Аллах сюзи ризасына чатдырсун!

Это мое любимое пожелание.) Больше всех оно мне нравится.

Спасибо!!)

[A...]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем A...

[pomidor]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

...Уважаемая А...,не дай бог войти в эти "магазины", все те, кто вошли в эти "магазины" ни разу оттуда не возвращались. И товары там очень "специфические". В основном товары не на продажу, а на выставку, или на местное ползование. По большей части демонстрируется огромные котлы, с кипящей смолой. И в эти "дома отдыха" билеты продаються в одинь конец. Так что, желательно не заходить в эти "магазины".

С уважением, Ваш старый и "вечно беспокойный" друг! ..

[osa aka Politician]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

Не обобщай присутствующих плз.)

[A...]

Не обобщай присутствующих плз.)

упс )

...Уважаемая А...,не дай бог войти в эти "магазины", все те, кто вошли в эти "магазины" ни разу оттуда не возвращались. И товары там очень "специфические". В основном товары не на продажу, а на выставку, или на местное ползование. По большей части демонстрируется огромные котлы, с кипящей смолой. И в эти "дома отдыха" билеты продаються в одинь конец. Так что, желательно не заходить в эти "магазины".

С уважением, Ваш старый и "вечно беспокойный" друг! ..

я вошла и отовариваюсь в этих "магазинах" и вполне довольна.

Мы сейчас говорим не о сектантах ,фанатиках и других прикрывающихся религией элементах общества.

[osa aka Politician]

упс )

 

[West]

на одной улице вдруг появились два новых магазина.

Разные совершенно по архитектуре,по габаритам ,по работающему контингенту .

Но и тот и другой направлен на продукты.

 

И вот стоят люди этой местности и спорят какой магазин лучше..люди,которые никогда не были в этих магазинах.

Все их знания начинаются и заканчиваются на внешнем виде этих магазинов.

 

 вы мне напоминаете этих людей.Стоите на пороге религии и спорите о ней.

 

Чтобы понять  магазин и понять подходит он вам или нет надо сначала войти в него ,осуществить там покупки ,оценить сервис ,обслуживание,наличие товара ,наличие ассортиментного ряда ,ценовую политику ..

а это нельзя узнать по внешнему виду.Нужно заходить и делать покупки.Ежедневно .И только по прошествии какого то времени вы выберете один из магазинов и постоянно будете ходить туда потому что именно этот магазин вас устраивает по многим критериям.

А если в магазине не понравилось то скажут что продавец нехороший был, или не надо судить о магазине по продуктам) или другим покупателям и т.д.)) знаем мы эти сказки) у религиозников всегда полно "аргументов")

[alexandro street]

По мне так религия нужна чтоб умереть не хватаясь за жезл закона.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем alexandro street

[BAKILI]

osa aka Politician

Так, Льювилла, Вы на форуме не старожил, поэтому не в курсе, но это мы уже проходили. Пропаганда Бахаи на этом форуме запрещена. Кстати, и в определении раздела есть упоминание о подобных обсуждениях. Просьба это всё прекратить, иначе будут санкции. Тему закрываю.

 

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=61943&p=1749261

 

Интересно, почему на форуме запрещена "пропаганда" их религии. На государственном уровне, бахайцы признаются в Азербайджане.

 

"Для чего нужны религии?"

Действительно, для чего? Сферы влияния давно поделены, кто не успел, тот автоматически записывается в сектанты...

Все религии начинались с "сектантства", а потом разрастались до астрономических размеров.

 

Были недавно с израильскими азербайджанцами в Бахайских садах. И услышали интересные принципы этой религии.

Практически все тезисы совпали с моим пониманием веры во Всевышнего и религии.

 

1. Нет священно служителей которым поклоняются.

2. Нет молельных домов, кроме главных архитектурных сооружений в Израиле и Индии.

3. Нет слепого поклонения Всевышнему. Человек на первом плане. То есть нельзя обращаться с человеком по свински, а потом замолить грехи у "служителя Божьего".

4. Свод законов не интерпретируют, каждый должен понять своим умом.

5. Мир во всём мире, все народы братья.

6. Предлагается ввести общий мировой язык, английский.

7. Молитва как таковая не обязательна. Главное, что в душе у человека. Мысли и поступки.

8. Минимизировано идолопоклонство. То есть нет икон и "весёлых картинок".

9. Природа как источник духовной энергии.

10. Бахайская религия не возвышает себя и не унижает представителей других религий.

 

Короче я не бахаец, но их идеология мне ближе всего из всех известных мне религий.

Единственная заковырка, это их финансирование. Говорят, что деньги идут от спонсоров и членов сообщества. Смахивает на "МММ".

 

Заинтересовала история основоположника их религии. Оказался выходцем из Ирана. Вполне возможно даже азербайджанец. ))

 

http://www.bahai.az/index.php/az/

[Ариманн]

Как говорил Вайнберг, религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без него, хорошие люди будут делать добро, плохие люди зло. Но чтобы хороший человек сделал зло - для этого нужна религия.

[osa aka Politician]

Как говорил Вайнберг, религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без него, хорошие люди будут делать добро, плохие люди зло. Но чтобы хороший человек сделал зло - для этого нужна религия.

Не знаю кто такой Вайнберг, но фигню говорил.

[West]

Не знаю кто такой Вайнберг, но фигню говорил.

Почему? Если вдуматься все так и есть. Хороший человек думая что познал истину просто следует правилам и творит зло или как минимум закрывает глаза на зло. Его просто убедили что так угодно богу. Мало примеров в истории что ли?

[Ahmedaga]

Согласен, что Вайнберг не прав. Единственная причина притягивающая людей в религию это страх.

А аскетов не существует. Кто говорит что он аскет, тот плохо себя знает.

[Ahmedaga]

Почему? Если вдуматься все так и есть. Хороший человек думая что познал истину просто следует правилам и творит зло или как минимум закрывает глаза на зло. Его просто убедили что так угодно богу. Мало примеров в истории что ли?

Таких примеров нет. Каждому нужны правила, без них не может существовать ни общество ни индивидум.