Зачем нужны европейские игры

[EJIXAH]

  В 08.04.2015 в 21:33, Benzin сказал:

 Ни  чего не поделать... молодое государство нуждается в личности,  У нс нет традиций и культуры демократии ,поэтому  на данном этапе у власти должен находится сильный ,умный волевой человек.

 

А американская демократия, значит, сразу родилась старой и с традициями? 

 

И в Азербайджане, значит, на каждый период может родится только один сильный волевой и умный человек?

[Benzin]

  В 08.04.2015 в 21:56, EJIXAH сказал:

 

А американская демократия, значит, сразу родилась старой и с традициями? 

 

И в Азербайджане, значит, на каждый период может родится только один сильный волевой и умный человек?

 

 В Америке тоже не всё благополучно с демократией. идеализировать её  не стоит. 

 Азербайджану  23 года и требовать с нашего  государства  развитую демократию ни то, что  не уместно ,но и даже вредно.

Демократию   не президент устанавливает , демократия это первым долгом сознание  общества. 

Проблем у нас  много..не забываем про  оккупированный Н.Карабах.

Почему нам навязывают украинскую  демократию? Чтобы было так, как в Украине,разброд и шатание, а там глядишь и  урвать можно  .что понравится. Мы это проходили сами и видим на Украине, Грузии, Молдавии . 

[EJIXAH]

Интересные шаблоны. Не хватает только про наш особый национальный путь, духовные скрепы, вредоносную Гейропу и т.д.

 

Так 23 лет недостаточно? Почему через 10 лет мы знали, что максимум два срока президентства - это необходимость для нормальной демократии, а спустя 23 года мы откатились к практически пожизненному президентству с дальнейшей передачей по наследству? Через сколько лет состоится добровольный отказ от семейного правления?

[Samik...]

10 млрд долларов. С учётом населения ресурс такого масщтаба способен оказать реальное  влияние на повышение уровня жизни народа Азербайджана. Если конечно использовать его в интересах народа. Да хотя бы запустить масщтабную программу доступного жилья, долгосрочные кредиты с низким процентом. Но элита Азербайджана думает только о том, как понравится Европе. 

[Ameliya-Mia]

  В 08.04.2015 в 19:08, Skorpionn сказал:

свет, газ, вода, дороги, школы. муд.учреждения, паспортный стол, БТИ и т.д. и т.п.... то есть ничего не изменилось в лучшую сторону? я не имею ввиду полного решения этих проблем, а относительно десятилетней давности...

 

кроме дорог, ничего для меня не изменилось. 

особенно БТИ, которое как мозгами питалось, так и питается))

[Ahmedaga]

  В 08.04.2015 в 21:09, EJIXAH сказал:

 

Лоббист, это божий дар с яичницей сравнить.

 

БТС было чем окупать и речь шла лишь о том, получим ли мы 20% убытка на выходе или 200% прибыли, к примеру или же насколько важно уменьшить зависимость от России.

 

А о чем речь сейчас? Стоит ли этот "престиж" 10 млрд? Будем ли мы получать от объектов, туризма и престижа вместе 0.5-1 млрд дохода каждый год? Нет, ни при каком раскладе. Будем тратить 2% от инвестиции на операционные расходы в год, а это около 0.2 млрд. А для дохода 0.5 млрд в год нужно принять миллион туристов дополнительно ежегодно или продавать 50 млн билетов на различные спортивные мероприятия в этих объектах. Это реально? Так о каком Джейхане речь?

 

Все правильно, БТД с играми никак сравнивать нельзя. 

В принципе такие стадионы нам нужны и иметь их хорошо. Турниры будут теперь к нам распределять, чемпионаты, иностранцы будут приезжать. Это все хорошо в целом. Но сейчас не до этого. Сегодня на московский выехал, смотрю там первостепенная дорога закрыта, асфальт кладут... утро, девять часов, люди на работу спешат, а дорога закрыта... ее ремонтируют, асфальт кладут, причем на дорогу, которую только сдали несколько лет назад... Каждые два-три года все дороги вскрывают и ремонтируют, потому что тендеры дают только своим, а те работу делать не умеют. С таким раскладом какие игры?

Эти стадионы начнут окупаться конечно, но лет через 10-15, никак не раньше.

На эти деньги можно было производство наладить какое-нибудь, заводы фабрики построить, чтобы людям было где работать и чтобы в бюджет деньги капали...

Но... это им не нужно..

[Сын Антонио Брат Тонио]

  В 09.04.2015 в 06:13, Ahmedaga сказал:

Все правильно, БТД с играми никак сравнивать нельзя. 

В принципе такие стадионы нам нужны и иметь их хорошо. Турниры будут теперь к нам распределять, чемпионаты, иностранцы будут приезжать. Это все хорошо в целом. Но сейчас не до этого. Сегодня на московский выехал, смотрю там первостепенная дорога закрыта, асфальт кладут... утро, девять часов, люди на работу спешат, а дорога закрыта... ее ремонтируют, асфальт кладут, причем на дорогу, которую только сдали несколько лет назад... Каждые два-три года все дороги вскрывают и ремонтируют, потому что тендеры дают только своим, а те работу делать не умеют. С таким раскладом какие игры?

Эти стадионы начнут окупаться конечно, но лет через 10-15, никак не раньше.

На эти деньги можно было производство наладить какое-нибудь, заводы фабрики построить, чтобы людям было где работать и чтобы в бюджет деньги капали...

Но... это им не нужно..

С Вами согласен. Нужно, делать все для того, чтобы создавать рабочие места для населения. За 10 млрд, можно было что-то придумать.

В крайнем случае, можно было бы создать, как минимум 5-6 парков имени Гейдара Алиева с памятником, где-нибудь за канадской границей, а лучше по одному во всех шести частях света. Так, весь мир узнал бы об Азербайджане.

А, Европейские игры, заинтересуют разве только что- Европу. Как будто Европа, не знает Азербайджан. 

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Сын Антонио Брат Тонио

[Klin Klinom]

  В 09.04.2015 в 06:13, Ahmedaga сказал:

Все правильно, БТД с играми никак сравнивать нельзя. 

В принципе такие стадионы нам нужны и иметь их хорошо. Турниры будут теперь к нам распределять, чемпионаты, иностранцы будут приезжать. Это все хорошо в целом. Но сейчас не до этого. Сегодня на московский выехал, смотрю там первостепенная дорога закрыта, асфальт кладут... утро, девять часов, люди на работу спешат, а дорога закрыта... ее ремонтируют, асфальт кладут, причем на дорогу, которую только сдали несколько лет назад... Каждые два-три года все дороги вскрывают и ремонтируют, потому что тендеры дают только своим, а те работу делать не умеют. С таким раскладом какие игры?

Эти стадионы начнут окупаться конечно, но лет через 10-15, никак не раньше.

На эти деньги можно было производство наладить какое-нибудь, заводы фабрики построить, чтобы людям было где работать и чтобы в бюджет деньги капали...

Но... это им не нужно..

 

  В принципе  вкладывать в заводы и фабрики всегда  опасно  для властей. Эти большие коллективы  солидарно vun не соглашаться  политикой властей в любой момент.

Это можно сказать основная  причина почему  в подобных странах  с подобным типом  управления вкладывают во все что угодно, но только  не на развития  производства конкурентоспособной  продукции   на мировых рынках.  практически  любой  район Азербайджана  является  дотационным. живет за счет  продажи нефти . Люди которые  этим не соглашаются, могут посмотреть на бюджет НАР .  

 

 Второй характерной чертой таких стран,  незаменимость Лидера.  Здесь есть проблема.  1. Почему в стране якобы  все  хорошо,  не выросли  политики , которые  могут полноценно и успешнее заменить существующего лидера. 2. Почему  не создана  устойчивая государственная  система, а все зависит от одного человека?   2. Как можно  этот факт  приписать в заслуги Лидера? Только  если  мышление абсурдное.  Последнее  результат промывание мозгов  подконтрольными СМИ. 

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Klin Klinom

[Klin Klinom]

 В целом  если вы хотите  понять  что за государство ,  как оно  управляется, какие цели оно  преследует,  то  надо  смотреть какие  процентные  ставки  по Банковским кредитам для  бизнеса. Если в некой стране проценты  по кредитам  24 % ,  бюрократический  аппарат раздут до невозможности,  фискальные  органы  работают черным налом. После  этого  могут  круглосуточно твердить,  величие  страны ,  процветание, о вождях и их роли в истории. Эти сказки для  особо "одаренных" граждан - голосующих . Блаженны  те, кто веруют и не знают. Блаженство -еще один признак  автократии. 

[Benzin]

  В 08.04.2015 в 23:07, EJIXAH сказал:

 

Интересные шаблоны. Не хватает только про наш особый национальный путь, духовные скрепы, вредоносную Гейропу и т.д.

 

Так 23 лет недостаточно? Почему через 10 лет мы знали, что максимум два срока президентства - это необходимость для нормальной демократии, а спустя 23 года мы откатились к практически пожизненному президентству с дальнейшей передачей по наследству? Через сколько лет состоится добровольный отказ от семейного правления?

 

" Шаблоны" -не аргумент.  Национальный путь самый правильный и понять не каждый может .  Ходить по миру с трафаретом  пренебрегая  менталитет  народа является крайней глупостью. "Не шаблон"  - Украина ,Ирак и тд. . но вы решили  этот аргумент обойти.   

 23 года ? В каком состоянии досталось государство? Когда пошла первая нефть? Сколько от неё доставалось на первых порах государству? Какие деньги идут на вооружение? Что сделано в стране за  период прихода в казну нефтедолларов? 

 Какая сумма находится в резерве? Уровень жизни не поднялся в стране? Весь мир говорит об экономическом росте, а несколько человек отрицают выводы  экспертов.)

 

Я тоже так рассуждал    думая  благополучие страны зависит сейчас  от демократии    недопонимая ,что  внутренняя стабильность сейчас зависит от внешней. В дестабилизации  нашей страны  заинтересованы все страны и первом в  списке  идут  Армения, США, Иран .

[Benzin]

Что касается кредитов и ставок.

Повышенные ставки говорят о не возврате кредитов.Таким образом банки защищаются. Не возврат кредитов  в РФ около ( в точности не помню) 700 миллиардов рублей.

[Benzin]

 Что за новости экономики.Власть должна  вкладывать деньги в заводы?  Социализм закончился. Заводы должны строить бизнесмены.

Неокрепшим умам западные ценности противопоказаны. Говорить это одно,а применять на практике совсем другое.

Можете представить - Карабах отделяется демократическим путём через референдум .

Хорошо ,что с подобным мышлением нет людей во власти, сейчас бы страна находилась в руинах.

[Maestro]

У нас много недостатков(с точки зрения демократии например)

Но есть и достижения.

Если подходить по шаблону. Бензин верно отиметил, что могут произойти непредсказуемые последствия.

Лучше потихоньку путь батюшка-царь правит.

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Maestro

[Klin Klinom]

  Удивительно. В стане где  власть,  бизнес целиком и полностью в одних и тех же руках , еще какие то бизнесмены должны- просто обязаны  строить заводы. Надо сообщить Бизнес элите всего мира об долгах  перед нами.  Власть монополизировала все права на политику и экономику. И о чем здесь речь не понятно. Можно подумать, мы говорим о Швеции или Германии , где  бизнес может инвестировать  не будучи родственником министра.))  

[Klin Klinom]

Показательно)

https://www.youtube.com/watch?v=rATTU0-bsyU 

[Benzin]

Удивительного ни чего нет. На данном этапе развитии государства такой подход  является единственным выходом   для обеспечения граждан работой. Большие деньги у всех быть не могут, а малые  деньги   не могут    обеспечить  крупные проекты государственного масштаба. 

Желание  - всем и поровну  дело утопическое,   которое закончится 100% большими потрясениями.

[Klin Klinom]

Где вы вычитали всем поровну? Речь идет о том, государство монополизируя все средства страны  куда их направляет? На производства продукции мирового качества или на  понты?  Создает ли оно условия для инвестиции?  Чем занимаются  фискальные  органы? Почему  все экспортеры облажены данью ,вместе того, чтобы  стимулировать экспорт,  его душат на границе.  Вы думаете, никто ничего не знает?  Почему весь экспорт импорт монополизированы?  Куда производства сбудет свою продукцию . если при попытке вывозить,  не возмещается НДС (хотя по всем  международным договорам  государство обязана избавить от двойного налогообложения) ,  наоборот  таможенные органы  заставляют платить за вывоз. Это абсурд -такой другой  страны нет в мире. Даже негры давно поняли, нельзя  убивать экспорт - иначе не будет ничего.  Это всего лишь  маленькая часть больших проблем на пути любого бизнеса.  Это называется единственным путем развития? Точно развития? Или все же  деградация? 

[Benzin]

 Раз принимаются такие законы значит, они нужны именно такими.

Сколько  лет  говорят о деградации , а страна развивается и развивается и в этом признаются все возможные эксперты , а не я далёкий от импорта и экспорта.

[Klin Klinom]

Да нет же)

На бумаге мы  демократичнее Америки.  А то что я описал это прямое нарушения закона  - преступления,  иными словами.  И эти преступления не носят разовый характер, они системные и санкционированы властями. Кто же вам такое  на бумаге  напишет и еще подпишется то?  Все гораздо  проще. Написано одно, на деле- другое. 

[Benzin]

 Я знаю ,в стране не всё благополучно много чего надо менять и меняться самим. На перемены необходимо время.

Только эволюция в мозгах даст положительный результат, и ни каких революций.

[Сын Антонио Брат Тонио]

Европейские игры в Азербайджане, организованны специально, для того, чтобы пригласить армянских спортсменов. Видно, в Баку соскучились по армянам. Приезд армян, вызовет, большой ажиотаж среди болельщиков, и зрители повалят на стадион, чтобы увидеть живых армян. 

Благодаря армянам, Европейские игры, принесут большую прибыль государству. 

Было бы справедливо, чтобы часть прибыли , было отдано -Спортивным организациям Армении. Будем надеется, на справедливость организаторов соревнования.

[Сын Антонио Брат Тонио]

  В 09.04.2015 в 11:17, Benzin сказал:

 Я знаю ,в стране не всё благополучно много чего надо менять и меняться самим. На перемены необходимо время.

Только эволюция в мозгах даст положительный результат, и ни каких революций.

Думаю,  то что Вы говорите, это утопия. Будь, Вы на месте власти, тоже думали бы только о том, как бы, что-нибудь стибрить для потомков.

Сейчас, другие времена, и на первом месте -деньги. А за деньги, брат брата убивает, сын отца и так далее. 

Вы что, новости Азербайджана не читаете ???

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Сын Антонио Брат Тонио

[L-CHINO]

  В 09.04.2015 в 11:06, Benzin сказал:

 Раз принимаются такие законы значит, они нужны именно такими.

Сколько  лет  говорят о деградации , а страна развивается и развивается и в этом признаются все возможные эксперты , а не я далёкий от импорта и экспорта.

 

[Сын Антонио Брат Тонио]

Если, на европейские игры, приедут армяне, то я буду их смотреть. Да, и по всему миру, армяне, тоже будут смотреть. Это поднимет рейтинг соревнования. Но, если армянские спортсмены не приедут, а я думаю, что они,скорее всего не приедут, то рейтинг соревнования, боюсь что будет -низким. 

[L-CHINO]

Мы развиваемся за счет чего? Наше развитие - мраморные парки и так далее.... ок развились мы

 

Нефть кончилась что дальше?

 

Каким образом дальше развиваться будем? И что мы сделали, для того что не не сесть в лужу, когда нефти больше нетушки...

 

 

  В 08.04.2015 в 21:49, Benzin сказал:

 

  Почему вы считаете  деньги выброшены на ветер? Разве эти объекты спортивные  стране не нужны? Может быть ,что -то упустил из вида. 

 

 Дворец водных видов спорта

Арена водного поло

Пляжная арена

Баскетбольная арена

Дворец спорта

Бакинская стрелковая арена

Велопарк для БМХ

Спортивный центр «Кюр» в Мингечевире

Национальная гимнастическая арена и Бакинский кристальный зал в Баку

Олимпийский стадион

 

Построена олимпийская деревня ,это красивые современный дома. После можно эксплуатировать в любом другом назначении.

 

 

Да все это может нам и нужно, не спорю. 

 

А самим в лом сделать это все для себя без всей этой хрени с олимпиадой? Тогда бы сделали все раза в 100 скромнее и дешевле.

 

Бура Азербайджанды...... в центре города будут строить крутые стадионы , а чуть по дальше от города будут возводить стены,чтобы не было видно всего того биипа, что за стенами.

 

Эслиндя беля олмалыды))

[Benzin]

  В 09.04.2015 в 11:21, Сын Антонио Брат Тонио сказал:

Думаю,  то что Вы говорите, это утопия. Будь, Вы на месте власти, тоже думали бы только о том, как бы, что-нибудь стибрить для потомков.

Сейчас, другие времена, и на первом месте -деньги. А за деньги, брат брата убивает, сын отца и так далее. 

Вы что, новости Азербайджана не читаете ???

Во первых читайте свои газеты с убийствами  родственников ,во вторых  и говорите по существу.

Сначала брёвна со своих глаз повытаскивайте потом будете соринки искать в наших глазах, если   будет интересно.

[Benzin]

  В 09.04.2015 в 11:26, Сын Антонио Брат Тонио сказал:

Если, на европейские игры, приедут армяне, то я буду их смотреть. Да, и по всему миру, армяне, тоже будут смотреть. Это поднимет рейтинг соревнования. Но, если армянские спортсмены не приедут, а я думаю, что они,скорее всего не приедут, то рейтинг соревнования, боюсь что будет -низким. 

 Так можно упоминать армянских  спортсменов   только  в издевательской форме . Отсутствие армян ни кто и не заметит . 

Что у вас оболдено стреляют  из лука? В пляжном волейболе сильны?  Цирк да и только. 

[Skorpionn]

Эльчин, представь, всего этого не было бы без Олимпиады, спасибо скажите, повод появился, построили, в противном случае не видать нам этого, мы-то точно знаем

 

кто-то говорит 1 млрд потратили, то ли 2, то ли 10... я так и не поняла, в любом случае хоть малая часть этих денег уже потрачена на страну

[Benzin]

  В 09.04.2015 в 11:32, L-CHINO сказал:

Мы развиваемся за счет чего? Наше развитие - мраморные парки и так далее.... ок развились мы

 

Нефть кончилась что дальше?

 

Каким образом дальше развиваться будем? И что мы сделали, для того что не не сесть в лужу, когда нефти больше нетушки...

 

 

 

Да все это может нам и нужно, не спорю. 

 

А самим в лом сделать это все для себя без всей этой хрени с олимпиадой? Тогда бы сделали все раза в 100 скромнее и дешевле.

 

Бура Азербайджанды...... в центре города будут строить крутые стадионы , а чуть по дальше от города будут возводить стены,чтобы не было видно всего того биипа, что за стенами.

 

Эслиндя беля олмалыды))

 Вопрос  не корректен . Для себя в сжатые сроки ни кто в мире  спортивные сооружения не строит.

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Benzin

[Skorpionn]

п.с.: тем временем, армянская мания величия нашла возможность покрасоваться 

[Benzin]

  В 09.04.2015 в 11:40, Skorpionn сказал:

п.с.: тем временем, армянская мания величия нашла возможность покрасоваться 

Ладно бы красоваться было чем, а то зайти написать глупость и уйти.)

[L-CHINO]

  В 09.04.2015 в 11:38, Skorpionn сказал:

Эльчин, представь, всего этого не было бы без Олимпиады, спасибо скажите, повод появился, построили, в противном случае не видать нам этого, мы-то точно знаем

 

кто-то говорит 1 млрд потратили, то ли 2, то ли 10... я так и не поняла, в любом случае хоть малая часть этих денег уже потрачена на страну

 

Говорю....

 

Спасибо, что деньги моей же страны потратили на мою же страну ))))

 

Дожили, и за это уже благодарим

[hesen+++]

  В 08.04.2015 в 16:46, Skorpionn сказал:

))))

Да, у меня еще вопрос, кто из форумчан на сегодняшний день живет хуже чем лет 10 назад?)))

я отвечу вам так,что мы живем очен плохо,на 200 манат в месяц  6 человек .но это потому,что работат лен.кто хочет работат тот живет в 100 раз лучше чем в старые времена.

[Klin Klinom]

Если я правильно понимаю, никто словом не обмолвился  о революции.  Речь о целесообразности  проводимой политики, в том числе экономической.  Власть не должна бояться , что на ее место завтра могут претендовать  тысячи  куда  способные люди и должна  быть уверена, что они не займутся  переделом собственности. Только ток можно обеспечивать сменяемости властей при сохранении устойчивой системы управления. А для этого необходимо  покончить монополиями, элементарно  со стороны властей  соблюдать законы и прочее. Вот 10 млд. Если государство может потратить эти деньги на спорт, то оно по идеи сможет потратить 100 млд. на то, что  освободить от всех налогов  ( или от некоторых) инвесторов, которые  готовы прийти со своими финансами, технологиями, и которые  готовы сбывать половину продукции в экспорт. Я привел как простой пример. Тогда эти деньги будут потрачены на  создания заводов , со всеми отсюда вытекающими плюсами для всех.  Вопрос в том, что на первое деньги находятся, а на второе -нет. 

[Klin Klinom]

  В 09.04.2015 в 11:40, Skorpionn сказал:

п.с.: тем временем, армянская мания величия нашла возможность покрасоваться 

 

 А як же)  Опять виноватыми оказались армяне. )))))))))