НахиЧеван - Древнейший Центр АрмЯнской Культуры

[Mard]

Несколько слов о Нахичеване - древнейшем и одном из традиционных центров армянской культуры: письменности и искусства письма, поэзии и прозы, архитектуры и прикладного искусства. Как свидетельствуют различные исторические источники, армянские племена обосновались здесьеще за несколько тысячелетий до христианства. В 9-7 в.в. до нашей эры Нахичеван со своими историческими провинциями входил в состав Араратского царства (Урарту). В период окончательного сформирования армянского народа Нахичеван входил в состав армянского царства Ервандидов, образовавшегося на территории, ранее занимаемой Урарту. После падения армянского государства Арташесидов, Нахичеван в составе Васпураканской области оказался во владении персов и арабов. Затем, согласно письменным и историческим свидетельствам, Нахичеван влоть до конца 9 века составлял административную единицу области Васпуракан, одного из древнейших княжеств исторической Армении.Армянский царь Смбат Первый Багратуни, освободив в начале 10 века Нахичеван от захвативших его арабских эмиров, передал область князьям Сюника.

Мусульманские элементы появились на территории Нахичевани после 11 века. Начиная с 11 века, Нахичеван стал подвергаться набегам и разорениям, чинимым турками-сельджуками, татаро-монголами, Османской Турцией и Сефевидским Ираном, которые в различные времена устанавливали в Нахичеване свою власть. В начале 19 века здесь властвовал ханский Иран. По Туркменчайскому мирному договору 1828 года, заключенному между Россией и Ираном, к России наряду с другими областями Восточной Армении было присоединено и Нахичеванское ханство с его историческими провинциями. Затем Нахичеван с провинциями был административно включен в образованную в 1828 году царской Россией Армянскую область, а впоследствии, в 1849 году - в Ереванскую губернию, которая просуществовала до середины 1918 года. 14 июля 1918 года генерал Андраник объявляет Нахичеван вошедшим в состав СоветскойРоссии. Однако местные мусаватисты и турецкие эмиссары всячески стараются отделить Нахичеван от России и включить в состав Турции. Установление советской власти в Нахичевани было провалено. Весной 1919 года, когда турецкая армия отступила из Кавказа, Нахичеван в марте 1919 года был присоединен к вновь созданной Армянской республике. Но как и в 1918 году мусаватистам с помощью Турции удалось в конце апреля 1919 года отторогнуть Нахичеван от Армянской республики. После установления 29 ноября 1920 года советской власти в Армении, ревком Азербайджана в специальной декларации от 1 декабря 1920 года заявил, что отказывается от спорных с Арменией территорий, и Нагорный Карабах, Зангезур и Нахичеван признаются составной частью Армянской ССР. Однако на деле Азербайджан вскоре стал требовать включения в состав Азербайджана Нагорного Карабаха и Нахичевана. 16 марта 1921 года под давлением местных мусаватистов и Турции, согласносоветско-турецкому договору Нахичеван, как впоследствии и Нагорный Карабах, был фактически отдан на откуп Азербайджану. И если в случае с Карабахом историческая справедливость восторжествовала, то в Нахичеване из-за последовательной геноцидной политики Баку давно уже не проживает ни одного армянина.Уменьшавшееся со дня на день армянское население Нахичевани было окончательно изгнано отсюдав 1988-1989 годах. ЯЗЫКОМ СТАТИСТИКИ В 1918 году численность армян Нагорного Карабаха достигала до 330 тысяч. При нормальном развитии края к 1988 году его население выросло бы до 700-800 тысяч человек. Но это, повторяю, при нормальном развитии… Некогда всемогущий азербайджанский владыка Гейдар Алиев не постыдился публично вменить себе в личную заслугу то, что в период после 1979 года ему удалось снизить на 10% численность армянского населения НКАО. Дискриминационная политика Баку проявлялась в искусственном сдерживании социально-экономического развития области, превращении ее в сырьевой придаток Азербайджана, проведении активной демографической экспансии с целью деарменизации НКАО, уничтожении и попытках присвоения армянских памятников и культурных ценностей. С 1923 года по 1979 год с карты области исчезло около 50 армянских сел, были закрыты и разграблены 54 промышленных предприятия, изрублены и выкорчеваны тысячи гектаров садов, лесов, подверглись эррозии огромные пространства пахотных земель. За годы советской власти в Нагорном Карабахе не было построено ни одного хлебозаготовительного предприятия, где хранилось бы и перерабатывалось производимые ежегодно в области 100тысяч тонн пшеницы. Еще хуже было положение в сфере национальной культуры. Из имеющихся 600 церквей и монастырей не действовали ни одна. Карабахцы были лишены возможности издавать какие-либо исследования по истории, культуре, восстанавливать памятники, отмечать национальные праздники. Вовсю действовал механизм - «город наш - и халва наша»: все, что находилось на территории Азербайджана, считалось исключительно азербайджанским. И стоит ли удивляться, что 2 июня 1990 года на презентации Ткацкой фабрики в Ходжалу другой президент Азербайджана Аяз Муталибов заявил: «Будьте терпимы кармянам - они наши квартиранты»? Любопытно, что после ходжалинских событий он сам надолго стал квартирантом в России. Но медленный белый геноцид явно не устраивал Баку, и чтобы ускорить процесс этнических чисток приходилось систематически прибегать к кровавым бойням. Только в период 1918-1920 годов в результате турецко-азербайджанской агрессии погибло 20% жителей края. Несмотря на это, при создании в 1923 году Нагорно-Карабахской Автономной Области армянское население составляло 95%, а азербайджанское всего 3%… Что касается мифа А.Багирова об «изгнании из Армянской ССР азербайджанского населения», то из Армении в 1988-1989 г.г. действительно выехало 168 тысяч азербайджанцев. Однако, они покинули Армению спустя 8-10 месяцев после погромов армян в Сумгаите и насильственного изгнания более 350 тысяч армян из Азербайджанской ССР. В большинстве своем они обменяли или продали свои дома, остальные получили от правительства Армении денежную компенсацию, в то время как беженцы из Армении не получали до сих пор какой-либо компенсации. Тем временем Азербайджан пытается выставить себя в роли жертвы в развязанной им же войне, спекулируя «миллионом беженцев» и «20% оккупированных Арменией территорий». Чтобы понять абсурдность этих данных достаточно произвести несколько простых арифметических расчетов. Площадь всех 7 прилегающих к Нагорно-Карабахской Республике районов Азербайджана составляет лишь 10% от общей территории АР, так что цифра 20% как минимум вдвое завышена. «Действительно, в Азербайджане расселено очень много беженцев, но число их все же едва превышает 750 тысяч человек. Немного более 500 тысяч из них переселились в 1992-94 годах из Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий, а остальные выехали из Армении в 1988-90 годах», - пишет в своей статье координатор и редактор Института освещения войны и мира Томас де Ваал (Лондон). Согласно компетентным источникам реальное число беженцев и перемещенных вследствие конфликта лиц - 583 тысячи человек, что составляет 7,9% от общей численности населения Азербайджана. Председатель постоянной комиссии Национального Собрания НКР по внешним сношениям Ваграм Атанесян утверждает, что в ходе развязанной им же войны Азербайджан сам депортировал мирных жителей из ряда азербайджанских сел на территории Нагорного Карабаха и прилегающих к республике населенных пунктов с целью превращения их в военные базы. В качестве примера депутат приводит депортацию жителей Ходжалу, готовившуюся азербайджанскими властями с сентября 1991 года и осуществлявшуюся при помощи сил азербайджанской авиации с использованием Гянджинского воздушного коридора (об этом свидетельствуют также сохранившиеся записи в дневнике тогдашнего руководителя администрации Ходжалу Эльмана Мамедова). Между тем сегодня под оккупацией Азербайджана продолжает оставаться весь Шаумянскийрайон Нагорного Карабаха, около 23 Мартакертского района, части Мартунинского, Аскеранского иГадрутского районов. Все это составляет 15% территории нынешней Нагорно-Карабахской Республики. В целом за годы навязанной Карабаху войны войны 114 тысяч местных армян стали беженцами или перемещенными лицами… Нытие «идеологов» Баку по поводу «агрессии Армении», как правило, сопровождается необоснованными ссылками на авторитетные международные организации, в частности, на резолюции ООН.Между тем, ни в одной из резолюций ООН, принятых в связи с нагорно-карабахским конфликтом, нет каких-либо формулировок или выражений об «агрессии» Армении. В резолюциях Совета Безопасности содержится целый ряд требований прежде всего к Азербайджану, который их так и не выполнил. В частности, вопреки решениям Совета Безопасности, призывам ряда международных структур и отдельных стран азербайджанская сторона вот уже 15 лет продолжает транспортную, экономическую и энергетическую блокаду Нагорного Карабаха, не прекращает в отношении него враждебных действий, выражающихся в нагнетании в Азербайджане антиармянской и милитаристкой истерии. «КАРАБАХ» БЫЛ НАМНОГО РАНЬШЕ «СУМГАИТА» В течение всего времени пребывания Нагорно-Карабахской автономной области в составеАзербайджанской ССР руководство этой республики, как мы уже отмечали выше, систематически и грубо попирало права и интересы армянского населения. И не удивительно, что в выходе из Азербайджананарод Нагорного Карабаха видел единственную гарантию своего безопасного будущего и возможность избежать участи армянского Нахичевана. Борьба за самоопределение принимала различные формы и методы, несмотря на предпринимавшиеся азербайджанской стороной попытки подавить ее. В 20-30-е годы по обвинению в национализме были репрессированы многие руководители области и районов, распущены некоторые карабахские партийные организации. Попытки поднять проблему Нагорного Карабаха перед центральными органами СССР предпринимались и в послевоенные годы (1945 , 1965, 1967, 1977). С этой целью представители народа не раз обращались с письмами и петициями в Москву. Под петицией 1965г. стояло 45 тысяч подписей. В ответ на это властями Азербайджана вскоре были спровоцированы межнациональные столкновения, и в ходе подавления народного протеста было расстреляно и ликвидировано в тюрьмах 20 армян, около 10 исчезли бесследно, свыше 150 человек было репрессировано. В результате преследований, длившихся более двух лет, Карабах покинуло свыше 100 семей. Автором и исполнителем данной акции был тогдашний председатель КГБ Азербайжана Гейдар Алиев. Многочисленные предложения по карабахскому вопросу были внесены во время обсужденияновой Конституции СССР в 1977 году. Наличие проблемы признавалось практически всегда и на самомвысоком уровне, однако разрешение ее откладывалось обычно на неопределенное время. Эти провокации привели к сбору подписей, а затем и исторической для Нагорного Карабаха декларации «О воссоединении НКАО с советской Арменией», подписанной целыми коллективами предприятий и учреждений, поверившими в провозглашенную Михаилом Горбачевым перестройку (под петицией с требованием о воссоединении НКАО с Арменией стояло свыше 80 тысяч подписей). Впрочем, если «перестройка» в понимании карабахцев означала предоставившуюся наконецвозможность освобождения из-под диктата Азербайджана, то в азербайджанской трактовке она, наоборот, подразумевала изгнание карабахцев с родной земли и окончательную азербайджанизацию края. Надеясь на собственную мощь и поддержку союзных властей, Баку предпринял решительный шаг к достижению своей цели, фактически вытеснив решение проблемы из политической плоскости в плоскость межнационального конфликта, а затем и развязав войну против Нагорного Карабаха. НЕПРИКРЫТЫЙ ГЕНОЦИД Азербайджан явил современной истории новые, чудовищные примеры геноцида. «Впервые я посетила Нагорный Карабах по предложению Елены Боннер непосредственнопосле депортации в ходе операции «Кольцо» мирного населения армянских сел Геташен, Мартунашен, Бердадзор и др., и сразу же поняла, что здесь происходят такие процессы этнических чисток, о которых мы не имеем права молчать. Я стала также свидетелем обстрелов мирных жителей Степанакерта - сначала снарядами «Алазань», а затем из установок залпового огня «Град». Однажды я насчитала 400 снарядов различного типа, обрушившихся за сутки на Степанакерт. Женщины и дети ютились в подвалах без света и тепла, люди вынуждены были часами простаивать под обстрелом в очередях за водой», - это слова вице-спикера Палаты лордов британского парламента Керолайн Кокс, для которой боль карабахцев давно стала родной. А до этого были Сумгаит и Баку. Погромы, избиения и убийства армян в Сумгаите совершались средь бела дня, вполне буднично, на виду у большого числа зевак и спешащих по делам горожан. Милиция бесстрастно глядела на происходящее, больницы отказывались принимать раненых. Пик совершенных азербайджанскими головорезами преступлений пришелся на 27-29 февраля (этим событиям предшествовала волна антиармянских выступлений и митингов, прокатившаяся в феврале 1988 г. по всему Азербайджану). Десятки ни в чем не повинных армян убиты с особой, звериной жестокостью, сотни получили ранения, стали инвалидами. Свыше двухсот разгромленных квартир. Тысячи беженцев…Таков «урожай» Сумгаита. Продолжением политики этнических чисток, провокаций, угроз и насилия, разжигания межнациональной вражды стали имевшие место в январе 1990 года вооруженные погромы в столице Азербайджанской ССР - Баку, в результате которых погибли сотни армян, появилась новая волна беженцев. По своей жестокости массовые преступления в Баку не уступали сумгаитским: людей также заживо сжигали, закалывали ножами, забивали обрезками арматуры. Имеются даже свидетельства о случаях каннибализма. Пользуясь тем, что со стороны союзных органов не предпринимаются действенные меры по прекращению геноцида армян, Народный Фронт Азербайджана, образованный в июле 1989 года как оппозиционная партия, с молчаливого согласия официальных властей организует вооруженное нападение на армянские села Шаумянского и Ханларского районов. На границе Армении и Азербайджана начинаются боевыедействия. В ряду известных карательных мер против армянского народа значится операция «Кольцо»,проведенная в конце апреля - начале мая 1991 года совместными силами Отрядов милиции особого назначения Азербайджана и МВД СССР. Под прикрытием «проверки паспортного режима» был осуществлен беспрецедентный акт государственного террора. Первыми жертвами стали жители армянских сел Геташен и Мартунашен Ханларского района Азербайджана. Проверка паспортного режима сопровождалась грабежом, разбоем, насилием и убийствами мирных жителей, в том числе стариков и детей. В трехнедельный срок депортации подверглось население 24 карабахских сел. В результате этих акций в Карабахе и приграничье Армении было убито 100 с лишним человек,несколько сотен людей взято в заложники. Из Геташена в Степанакерт на военных вертолетах было доставлено 700 беженцев-армян. Российский писатель Валентин Оскоцкий сравнил трагедию Геташена иМартунашена с трагедией Хатыни и Сонгми.

www.artsakhtert.com "

[Ziyadli]

www.artsakhtert .com )

[za kadrom]

История с счастливым концом! побольше таких историй подавайте .уважаемые соседи!Душа радуется!

[Брат Ротердамий]

mard,

в каких районах Нахчывана жили армяне?

Изменено 29 июля, 2003 пользователем Брат Вротердамий

[Fireland]

ВСЕМ ПРИВЕТ!!!

Эксклюзивное приветствие Моим БРАТЬЯМ!!!

[Fireland]

Фаир, это не важно какую чепуху, кто здесь печатает. Он как юзер имеет право делать это, пока этот текст не содержит оскорбления и так далее.... А вы (мы) имеем право это читать или на это не обрашать внимание. Или же опровергнуть это. Научно!

Изменено 30 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[Rubo]

Ой, кого мы видим...

Fireland, ну давайте как обещали, про Сумбата, про бабека, и про Албанскую церковь..

А мы вас с удовольствием выслушаем..

Что касается Нахичевани...Откуда вы знаете кто кого смог или не смог сломить...

Вы что на передовых позициях находились...?

Рубо, я же просил, такие язвительные приветствия оставить

Изменено 30 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[RETABOLIL]

Нахичеване  одном из  центров армянской культуры: письменности и искусства письма, поэзии и прозы, архитектуры и прикладного искусства

www.artsakhtert.com "

Ссылаясь на сайты ни кем не признаной местности,с самопровозглашенным гос-строем и сепаратистским руководством,которые обвиняются по многим статьям уголовного кодекса ты становишься обычным преступником и клеветником,для которого существуют особые меры наказания,в каждой стране свои меры.

Пусть кто нибудь поместит анологичную тему с названием Ириванское ханство на армянский форум, хотя это действительно история и правда,но тему аналогичную не только удалят,но и полностью закроют доступ по IP.Вот чем отличаетесь вы армяне от других народов,то есть своей бесцеремонной наглостью и всеми теми отрицательными качествами коими может быть наделен человек.

Нахичеванью называется исторический город и область, относящаяся к этому городу на Южном Кавказе. Республика расположена на левом берегу реки Арас, которая разделяет Нахичевань с Иранскими землями. И республика и город Нахичевань являются одним из важнейших исторических центров. По географическому расположению в течение всей истории он являлся одной из важнейших связывающих точек между востоком и западом. Нахичевань, постоянно переходивший из рук в руки враждовавших между собой Сасаниским государством, основанном в Иране, и Византийской империей, державшей в руках Анатолию; во времена правления халифа Османа был завоеван Халил бин Масламом. После завоевания арабские правители сделали его центром военной подготовки. Нахичевань стал военной базой Исламского государства против Византийской империи. После первых правителей Нахичевань, находясь в руках различной арабской знати, становится важнейшим связующим коридором Турции между Средней Азией и Анатолией. В XI веке он был завоеван сельджуками и некоторое время находился в руках азербайджанских и сельджукских князей, а затем сельджукских правителей. В 1136-1225 годах в Нахичевани правили династии Ильденизли, Атабеглер. Город во времена правления Атабегов стал важнейшим экономическим и социальным центром.

Позже Нахичевань и его окрестности перешли в руки Хорезмшахов. После Хорезмшахов Нахичевань, как и весь Азербайджан, попадает в зависимость от монголов и становится важным центром государства Ильханлылар, построенным монгольским ханом Хулагу.

После этого Нахичевань, как и многие области Азербайджана, попадает в зависимость к Караконлю, Тамерлановцам, Аккоюнам, Сафевитам, Османцам. После завоевания Нахичевани сельджуками, он становится одним из важных городов Турецкого государства. Но город и его окрестности очень пострадали от нескончаемой двухсотлетней войны за Азербайджан между Сафевитами и Османской империей. Временами он подвергался очень сильным разрушениям, а временами за счет обоих сторон Нахичевань очень обогащался.

Из-за постоянной борьбы за Азербайджан между сафевидами и османцами, в 1747 г. после убийства Надир Шаха Афшара возникли разногласия и азербайджанские шахи объявили себя независимыми. Воспользовавшись этим, предводитель одной из сильнейших военных формирований Кенгерли Оймак Хайдар Кулу Хан, заручившись поддержкой других беев, изгнал правителя города Шах Ага Хана и объявил о присоединении Нахичевани в свое Ханство. Вместе с Нахичевань в состав ханства вошли города Шерур, Ордубад, Мегри, Гафан и Джулфа. Хайдар Кулу Хан приложил все усилия для развития внутри ханства ремесла и торговли и процветания и благоустройства своего народа. Но военная база ханства была слабая и потому некоторое время они были вынуждены признать господство Карабаглы Пенах Хана.

В 1752 г. Пенах Хан объединяется с Ханством Пендже и Грузинским королевством против Шенили Хаджи Челеби хана. В этот союз входит и Нахичеванское ханство. После смерти Хайдар Кулу хана, правителем Нахичевани становится Хаджи хан Кенгерли. Но во времена его правления ханство, сильно ослабев, попадает в зависимость от Ирана. Хаджи хан, воспользовавшись помощью правителя Шираза Керим хан Зенда, бежал в Шираз, где был арестован.

http://www.ozturkler.com/data_rus/0007/0007_01_02.htm

[Трахтенберг]

Трахтенберг, мы с тобой точно расстанемся

Изменено 30 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[Трахтенберг]

Модератор исчез, и разная шпана обнаглела. Ну-ну..

Да, но я вернулся! И шпана получит своё наказание

Изменено 30 июля, 2003 пользователем Ziyadli

[Mard]

Пусть кто нибудь поместит анологичную тему с названием Ириванское ханство на армянский форум, хотя это действительно история и правда,но тему аналогичную не только удалят,но и полностью закроют доступ по IP/////

Retabolil

Если вы будете говорить что Ханство Иреванское это персидское ханство то нет проблем.

Но вы говорите что это Азербайджан. А это видишь ли фалсификация и у нас такое не проходит

[DiRecTor]

Люди живущие прошлым, не имеют будущего. Мне как всегда жаль этих армян. У них слишком большое чувство воображения. Вы только посмотрите как он расписывает. Ты всю эту чушь можешь писать своим армянам которые вас спонсируют, чтобы они разжалобились и послали вам побольше денег. А нам на уши лапшу вешать незачем.

Вы еще начните выяснять кем были Адам и Ева. Может они тоже армяне. И ад принадлежат вам?

Господи верни армян на путь истины. Помоги им избавиться от мании величия.

[sovok]

a za chem vam nahichevan'- vi posle etogo budete zhit' luchshe -armyane perestanut vesti ciganskii obraz shizni i vernut'sya vse Nahichevan'? Nu a chto potom- Ararat -potom pol Turcii ili dazhe vsy, rostov na donu............i t d. Posmotri na Izrael' ili Chechnu-vi popali v takoe e zh der'mo.Oglyanis' - voktug vas tol'ko vragi, zaodno utochni o naselenii Armenii. Pozhelei detie-begi kuda glaza glyadyat-LICO KAVKAZKOI NACIONAL"NOSTI.

[Mard]

Вы еще начните выяснять кем были Адам и Ева. Может они тоже армяне. И ад принадлежат вам?///

Ад нет, но Едем был в Армений это уж точно. Почитай Библю или Шумерские мифологий

[RETABOLIL]

был в Армений это уж точно.

Почитай Библю или Шумерские мифологий

Был это уж точно потому как я сам там был,и мед я пил,и по усам текло,да в рот не попало

Почитайте шумерские мифологии и продолжайте пребывать в тех мифах всю свою жизнь передавая их своим детям и внуам.

А кто может назвать связь между шумерскими мифологиями,культурой Нахичеван,и путями урегулирования карабахской проблеммы?Определенно знаю что это могут тольо те кто считает себя самыми наидревнейшими на планете.Так вот в том то и дело что это только они себя так считают,но с ними не согласны лишь вся планета.А что эта планета,есть много разных других планет,на которых считают так же как и эти самые которые "все знают уж точно"

Mard вот ты излогаешь -> Retabolil Если вы будете говорить что Ханство Иреванское это персидское ханство то нет проблем

Вы это понятие растяжимое,и не определенное.Под этим термином многое можно на форуме перепутать.Если ты имеешь ввиду азербайджанцы,то та же как и все другие народы на свете очень много разных азербайджанцев которые говорят по разному,думают по разному,некоторые вообще ни чего не говорят,а некоторым и думать не приходиться так как они уже все придумали.Итак по любому нет и не может быть проблем в вопросах истории которая есть и которую не пытаются исказить чтобы показать свое превосходство над другими.Проблемы бывают только у тех кто заведомо сам подталкивает себя на то чтобы искуственно создать проблему.И прежде всего эта самая проблема начинается у тех кто начинает предпринимать непонятные шаги ссылаясь на историю,причем наидревнейшую и за счет того пытается себя считать идеалом.И при всем том что на протяжении всей истории все прекрасно знают кто были армяне,где они жили,сколько их было,сколько осталось,чем все эти мифы заканчивались и будут заканчиваться.Я не пытаюсь ни кого переубеждать,это мне и не надо для счастья,но мне просто интересно когда наконец армяне станут жить в настоящем,именно жить ,а не пребывать,ну уж если некая кучка армян не хочет жить в настоящем,радоваться жизни,жить в добрососедстве и спокойствии,то дайте вы хоть остальным армянам пожить по человечески,спросите может они не желают думать об той мифичесой истории кою вы им навязываете на протяжении многих лет.Ну поймите что многим на самом деле достало то что вы утверждаете в своих пустых и необоснованных обещаниях.Это не я говорю,это мне говорят сами же армяне,причем не детвора какая,а люди которые прожили не один десяток которые добились в жизни некоторого успеха и сейчас хотят чтобы жили их дети и внуки,а не умирали за пустые и якобы великие идеи.Но с другой стороны такие как ты и играют на то что вскоре Армения вовсе останется без тех самых армян которые и могли бы жить по человечески.И армянам коим насадила нынешняя Армения подастся в новую волну миграции,которая думая будет называться мирная добровольная миграция.Итак ты приносишь очень большую пользу,только вопрос ДЛЯ КОГО?

[DiRecTor]

Ну ты даешь. Армения и Эдем. С вашим то климатом в вашем эдеме я-ца отморозить можно. И не было бы тогда кроме А. и Е. на Земле никого.

Не говори глупости можно подумать ты один только читал Библию и еще паче мифы.Прсто вы всегда все переделываете как выгодно для вас и живете мифами. Ждите еще когда у вырастите зерно с кулак. Тогда и поговорим.

Я не понимаю зачем вам столько всего.Неужели не помещаетесь на своей территории. Или вы настолько ненасытные люди все вам мало. Трудное было детство голодное .

[Fireland]

Ой, кого мы видим...

Fireland, ну давайте как обещали, про Сумбата, про бабека, и про Албанскую церковь..

А мы вас с удовольствием выслушаем..

Что касается Нахичевани...Откуда вы знаете кто кого смог или не смог сломить...

Вы что на передовых позициях находились...?

Рубо, я же просил, такие язвительные приветствия оставить

Рубо,

я нашла книгу, в которой говорится о соединениии Албанской церкви к григорианской. Но к сожалению она написана на Азербайджанском.

Про роль сумбата в присоединении, я немного промахнулась и не правильно изложила свою мысль. так что за эту мою "теорию" прошу извинить. Просто этот факт я читала 10 лет тому назад. и с тех пор много воды утекло.

надеюсь, смогла потушить в вас ваше "люпопытство"

[БОЗГУРД]

Слушайте, хаи, сколько вам повторять: вы сами признаете, что ваша родина - армянское нагорье, как признал и тигран. То есть, в Карабахе и Нахчыване если вы и селились, то спустились оттуда только "оттуда". А если так, то никаких "прав собственности" у вас на наши земли нет.

[hakob.]

Слушайте, хаи, сколько вам повторять: вы сами признаете, что ваша родина - армянское нагорье, как признал и тигран. То есть, в Карабахе и Нахчыване если вы и селились, то спустились оттуда только "оттуда". А если так, то никаких "прав собственности" у вас на наши земли нет.

------------------------------------------------------------

Я думаю Армянское нагорье несколько ближе чем Алтай да и пришли на тысячу лет раньше

[Ziyadli]

Я думаю Армянское нагорье несколько ближе чем Алтай да и пришли на тысячу лет раньше

Кстати, ты хотел мне сообщить в каком царстве Урмия была армянской провинцией. И как долго это было? Кстати если можно расскажи побольше об этом.

И ещё насколько помню здесь ты где-то писал, что везде, где ваши церкви стоят, это Армения. Что ты хотел этим сказать?

[hakob.]

Нет это не я

[Русич]

Не надо так нервничать нервные клетки хоть и востанавливаются но медленно....

И кстати Ваше собственное мнение, как бы оно нам драгоценно ни было бы тут совсем неуместен. Неужели Вы думаете, что Ваше мнение значит в истории? Ваше мнение и плюс источники с доводами, которые укрепляют это мнение можно считать аргументом

Изменено 14 августа, 2003 пользователем Ziyadli

[Русич]

****Не надо так нервничать нервные клетки хоть и востанавливаются но медленно....

Я и не нервничаю с чего вы взяли...

****И кстати Ваше собственное мнение, как бы оно нам драгоценно ни было бы тут совсем неуместен.

Непонятное предложение...поясните.

***Неужели Вы думаете, что Ваше мнение значит в истории?

Так же как и ваше.....да я и не претендую

***Ваше мнение и плюс источники с доводами, которые укрепляют это мнение можно считать аргументом

Постараюсь привести источники в скором времени

Но в посте Бозгурда что то я не заметил никаких аргументов только нервное высказывание...если я не прав поправьте.

А язвить я не умею просто не получается.

Я и не нервничаю с чего вы взяли...

[Русич]

Нахичеван

По Мовсесу Хоренаци, территория области Нахичеван составляла часть древнего армянского царства еще с VI-ого века до н.э. Описывая деяния армянского царя Тиграна Ервандяна, историк отмечает, что ''поселил жену и многих дев из его семени вместе с юношами и множеством других пленных на восточной стороне великой горы до пределов Гохтна, т. е. в Тамбате, в Оскиохе, в Дажгуйне и в других селениях. Отводит им также три городка -Храм, Джуху, Хошакуник, а по другой стороне реки - все поле, начинающееся от Аджанакана до самой крепости Нахчавана.''(''История Армении Моисея Хоренского'', 1858г.).

Найденные у подножия Ишханасара межевой камень с арамейской надписью армянского царя Арташеса I (189-160 гг. до н.э.), а также другие надписи того же царя, обнаруженные в районе озера Севан, подтверждают, что область Сюник во II-ом веке до н.э. являлась частью древнеармянского государства.(А. Г.

Степанос Орбелян (XIIIв.) упоминает Нахичеван (бывший Нахчаван) в составе области Сюник: ''…а имеет столицу Нахичеван'', где владычествовали представители армянских феодальных родов.

Периханян ''Арамейская надпись из Зангезура''. Историко-филологический журнал. 1965г, N4; А. Я. Борисов ''Надписи Артаксия (Арташеса), царя Армении, ВДИ, 1946г., N2).

По сообщению Страбона, Сюник был населен армянским этносом. (Страбон. ''География в 17 книгах'', 1964г. XI, XIV). В ''Истории'' Фавстоса Бузанда Нахчаван указан в составе Армении. Он сообщает, что в этом городе была поселена часть пленных, захваченных в Палестине Тиграном II (71-70 гг. до н.э.). В IV веке в числе многих городов Армении войска Шапуха II Сасанида опустошили и Нахчаван, насильственно переселив тысячи семейств армян и евреев. (''История Армении Фавстоса Бузанда'', 1953г).

В VI-VII вв. Нахчаван пострадал в результате персидско-византийских войск, а в VII веке попал под арабское иго. В 705 году по приказу арабского наместника Махмеда армянские вельможи и князья были вызваны в Нахчаван и заживо сожжены. (''История Халифов вардапета Гевонда, писателя VIII в., 1862г.).

В 902 году царь Смбат I Багратуни передал область Нахчаван во владение Ашоту Арцруни ''за содействие в победе над манавазскими кайсиками''. (История дома Арцрунидов, архимандрита Фомы Арцруни, 1917г.). После смерти Ашота Арцруни (904г.) Нахичеван был передан Сюникскому первопрестольному князю Смбату. По словам Иованнеса Драсханакертци, ''так как царь еще прежде отдал его в дар Смбату - ишхану Сисакана …, то он не пожелал отнять у ишхана им же дарованную ему грамоту''. (Иованнес Драсханакертци ''История Армении, 1986г.).

Степанос Орбелян (XIIIв.) упоминает Нахичеван (бывший Нахчаван) в составе области Сюник: ''…а имеет столицу Нахичеван'', где владычествовали князья Орбеляны и Прошяны, а также представители других армянских феодальных родов.

Вильгельм де Рубрук (XIIIв.), побывавший в Нахичеване, писал: ''Прежде в нем было восемьсот армянских церквей, а теперь только две маленьких, а остальные разрушили Саррацины. (''Путешествие в восточные страны Плано Карпини и Рубрука'', 1957г.).

Город Нахичеван продолжал оставаться одним из центров армянской культуры XIV - XVIII вв. В указанный период в истории армянского средневекового рукописного искусства и педагогики значительную роль сыграли скриптории и школы Нахичевана. Сохранилось несколько десятков рукописей, созданных в городе Нахичеване. (Матенадаран, рук. NN 3822, 3567, 3722 и др.).

В Нахичеван входит Джульфинский район, который соответствует исторической провинции Ернджак области Сюник. ''Ашхарацуйц'' Анании Ширакаци (VIIв.) упоминает: ''Девятая область Сюник занимает пространство между Ерасхом и областью Гарабах восточнее области Айрарат, имеет двенадцать гаваров: Ернджак, Джаук, Вайоцдзор, Гелакуни с одноименным морем, Содк, Алаэджк, Цлук-Абанд, Балк, Дзорк, Аревик, Косакан с одноименными реками, вплоть до города Нахкорзеан, своей одноименной переправой и река Ахавно''. (''Ашхарацуйц'' Мовсеса Хоренаци).

Административным центром провинции была крепость Ернджак. В конце XII в. крепость Ернджак и городок Джаук принадлежали князю Еликуму Орбеляну, которые он получил в дар от атабека Элдкуза (Ильдегиза). В XIIIв. гавар Ернджак и Гохтн составляли II-ю провинцию Сюника.(Степанос Орбелян). К числу значительных населенных пунктов провинции относился городок Джуга (Джульфа).

Часть Нахичевана составляет Шахбузский район - историческая провинция Джаук области Сюник. Джаук являлся наследственным имением первопрестольных князей Сюника. (Ст. Орбелян). Венецианский путешественник Джозефо Барбаро во время своего посещения Джаука в 1471-1473 гг. писал: ''Впереди находится город Джагри (Джаук), где живут армяне … они имеют два монастыря … с пятьюдесятью монахамаи''. Одна из героических страниц в истории крепости - борьба с ордами Тамерлана в 1387 году.

Мое мнение Нахичеван историческая область Армении. Если у кого есть контр аргументы пожалуйста отвечайте только без нервных срывов.

[Ziyadli]

Я отвечу, только приется ждать несколько дней... так как ответ должен быть таким же основательным как и вопрос. Но прошу не надо здесь обвинять кого-то в нервном срыве. Так как в этих строках, что написаны нет никаких причин для нервных срывов.

Независимо оттого, что на этот постинг я отвечу.....прошу ответит мне на вопрос: Вы и есть Соломон, малибу, и так далее? Да или нет?

Если да, то есть два вариaнта:

1. Или вы приносите извинения за оскорбления народа здесь перед форумчанами. И мы будем далее дискутировать

2. Или я забанью Ваш ник!

Если нет, то я проверю Ай-Пи адресы. А если это окажется прокси, то я забаню все выходы связаненные этим прокси. Конечно, вы сможете менять прокси, но я буду все равно банить. Поэтому моё превое предложение самое лучшее

[tuff guy]

Параноиком стал, а, Зийадлы? Соломоны "кровавые в глазах" мерещатся. А кстати, что такого совершил этот Соломон?

[Ziyadli]

taff gay, параноя или нет... у меня есть основания считать этого Соломона самым низжайшим ослом на свете. Челoвек, который оскорбляет на форуме людей и разжигает только межнациональные страсти не имеет право на дискуссию.

[Ziyadli]

Нахичеван является одним из древнейших центров культуры на Востоке. Первые археологические находки датируются 1539 г. до нашей эры.

Правление различных царей и царств в Нахичеване.

• Урарту (Ван)............................................................................ 900-612 д. н. э

• Мидия....................................................................................... 612-550 д. н. э

• Персия...................................................................................... 550-330 д. н. э

• Александр ................................................................................ 331 д. н. э

• Селевкиды................................................................................... 321-149 д. н. э

(Создание aтропатенского царства....................................... 220 д. н. э )

(Cоздание армянского царства .............................................. 189 д. н. э )

•Завоевание Парфян / Митридат............................................................. 149-148 д. н. э

Тигран Великий...................................................................................... 95-55 д. н. э

Тигран теряет самостоятельност и сдается Помпею ……… 66 д. н. э

(Царство Тиграна разваливается. Царем Албании упоминается Оройс)

Битва иберов и албан против Помпея ……………………….. 65 д. н. э

Заключается мирный договор (Сакасена, Ути, Пайтаракан, Гарабах, Каспиана- часть Албании)

Артавазд II ……………………….. …. ……………………….. 56 -34 д. н. э

Пайтаракан, Каспиана и Нахичеван част Атропетены

Артавазд становится союзником Антони и с 36 года начинает войну против Фраата царя Парфян проигрывает бой (Артавазд оставляет поле боя и Антони)

Антони убивает Артавазда за измену и назначает царя Атропатены царем армян.

Начиная с этого времени Армения, Албания, Иберия, Атрoпатена становятся местом борбы между Римом И Парфян до 115 года

115 году Армения попадает полнустю в зависимост от Рима

• Албания ...................................................................................... 117-138

(в документах императора Адриaна называется союзником и другом)

• Конец империи Парфян и начало империи Сасанидов……… 226

• Санесан (Санетрук) цар Албании……………………………… 298-338

• Bойна между хуннами и сасанидами………………………….. 338-359

• под влияние царей Армении Тирана и Аршака…….. 342-350

• Урнайр, цар Албании…………………………………………… 359 -371

Битва Амид (Нахичеван и долина Арарата)…………………… 359

между войсками сасанидов, албан c одной стороны и римлям, армян с другой. Армяне и римляне разгромлены

Битва Дзирав…………………………………………………….. 371

Aлбаны разгромлены армянским полководцем Мушегом Мамиконяном

• Нахичеван попадает под влияние армянских царей………… 371- 387

387 году Армения была разделаена мeжду сасанидами и римлянами

• Нахичеван попадает под влияние сасанидов…………………..387-451

451 году Вардан Мамиконян под покровительством римлян врывается в Адербайган и Албанию. 451 году битва между сасанидами и Варданом Мамиконяном. Вардан убит

• Сасаниды...................................................................................... 451-653

• Xалифат...................................................................................... 653-885

• Багратиды...................................................................................... 885 - 889

• Саджи (тюрк)..................................................................................889-942

• Салари (тюрк)..................................................................................942-981

• Шаддадиды (курд)............................................................................981- 1020

• Ширваншахи.....................................................................................1020-1071

• Селджуки (тюрк)...............................................................................1071-1200

• Грузины (царица Тамара)...................................................................................... 1118-1223

• Атабеки (тюрк).......................................................................... 1223- 1231

• Монгол...................................................................................... . 1231-1278

• Монгол-Илхан..............................................................................1278-1340

• Джелаириды(тюрк).....................................................................1340-1382

• Тимурид(тюрк).............................................................................1382-1405

• Каракоюнлу (тюрк)......................................................................1405-1468

• Аккоюнлу (тюрк)...........................................................................1468-1502

• Сефевид........................................................................................1502-1516

• Оттоман ...................................................................................... 1516-1620

• Сефевид-Каджар..........................................................................1620-1747

• Хейдароглу КАНГАРЛИ................................................................1747-1787

• Калбали Хан Хейдароглу.............................................................1787-1823

• Эxсан Хан.....................................................................................1823-1828

Эxсан Хан – Генерал-Майор Российской Империи

• Российская Империя.....................................................................1828-1917

• Азербаиджанская Демократическая Республика….....................1918-1920

• Коммунисты....................................................................................1920-1991

Итак, как из этой хронологической таблицы мы видим Нахичеван был под непосредственным влиянием армянских царей ровно 57 лет в общей сложности. Эта территория к концу первого века до нашей эры и к концу первого века нашей эры было местом борьбы Рима и Парфян. Также были неразберихи во время борьбы сасанидов и византийцев. Но за последние двенадцать веков там не было ни одного армянского правления.

[Ziyadli]

Кстати род Кангарли является одним из древнейших родов древней Албании.

[Брат Ротердамий]

"Нахичеван был под влиянием армянских царей ровно 57 лет в общей сложности"

----------------------------------------

И как видишь, им этого хватило за глаза.