LeXXX

У Киевского вокзала произошла драка На площади между Киевским вокзалом и торговым центром "Европейский" произошла драка между несколькими людьми славянской внешности и двумя выходцами с Северного Кавказа, сообщает РИА Новости. Все участники драки задержаны, другие детали потасовки не приводятся.

Чего ее определять если она лежит на поверхности и весьма очевидна. Об этом ранее уже сказано неоднократно. Но для вас возможно вырисовывается только сейчас. То что мало кого взволновала это конечно глупость полная, если бы не взволновала это событие не привлекло столько участников. Для проведения параллелей тут не важны причины возникновения схожих по напряженности ситуаций, они эти причины в каждом случае будут различаться. Важен конечный итог - противостояние и как себя в той или иной ситуации будут вести люди в таких ситуациях. В вашем случае (Израиль) так же тогда исключительно на рассовой почве. А почему нет широкомасштабных акций снизу я уже озвучивал выше. Или еще не прорисовывается? Тогда еще раз. Зависит от доверия к власти. Насколько она может эффективно решать эти проблемы. Если араба который задавил Абрама бульдозером выпускают из полицейского участка и он собственно не чувствуя за собой особой вины остается на свободе и еще грозитя мол "козлы бульдозеров на всех хватит". Властные структуры борются с провокациями говоря возмущенному такой несправедливостью народу - "мол что такое... ничего не было, все хорошо, будьте толерантны". То считай счетчик времени запущен. Но дело в том что араб еще и до полицейского участка не доживет, его застрелят или забьют прямо не месте. Тут все и так на своих местах.

От подобных социальных проблем народ отвлекать разными радикальными "теневыми заговорами" смысла нет никакого. Эти социальные проблемы не накопили и десятой доли той критической массы которая существует по проблеме межнациональных отношений. Которая кстати затрагивает наиболее активную часть населения - молодежь. Пенсионеры власти в любом случае при любом раскладе существенно меньшая "угроза". Так что это все равно что пилить сук на котором сидишь. К тому же в очередной раз - претензии как раз к властям, что не предпринимают мер для предотвращения конфликтов между местными и "инородцами". "Инородцам" достается больше потому что они тут в первых рядах, авангард. Тут опубликовывали ранее ссылку на некое заявление от националистов, сами же утверждали что там как раз претензии к властям причем во многом справедливые. Что касается борьбы против терористических угроз то эта работа никогда и не прекращалась, тут надо признать власти уже по большей мере научились действовать на опережение. И такие новости вроде этой СМИ публикуют постоянно в любой период времени. Текущий момент тут не добавляет ничего нового.

Власти конфликт не нужен так как он расшатывает непосредственно саму власть. Это зависит от того насколько власть в данном случае успешно решает подобные проблемы, если народ считает что успешно, он ей доверяет в этих вопросах, а власть доверие оправдывает, то это будет отдано на откуп этой власти в лице соответствующих правоохранительных структур которым положено этим заниматься. Если не доверяет, то будет предпринимать шаги для самостоятельного решения. Митинг же произошел по большей части не из за события как такового, а после того как милиция отпустила задержаных кавказцев. Их повторно задержали только после того как произошли волнения когда об этом стало известно.

В Тюмени задержали студента за призывы к акции 15 декабря Сотрудники центра по противодействию экстремизму ГУВД Тюменской области задержали 14 декабря второкурсника Тюменского нефтегазового университета по подозрению в "публичных призывах к осуществлению экстремистской деятельности". Как сообщается на сайте регионального ГУВД, задержанный призывал на своей странице в одной социальных сетей собраться 15 декабря, чтобы спровоцировать межнациональный конфликт. В указанную дату студент приглашал "молодых людей определенных национальностей собраться вместе и решить, как противостоять угрозе, исходящей, по их мнению, от граждан нашей страны другой национальности".

http://www.youtube.com/watch?v=2YzTOdV5gno

Я спросил, а вы весьма косвенно подтвердили. Причины давно ясны только некоторым из властьимущих более удобно их не замечать. Страусиная политика. Вообще то акция поминовения была связана с похоронами Егора. Если для вас похороны на которые пришло около 1000 человек проводить его это только акция “славянской солидарности против черных” у вас несколько извращенные понятия. Если бы Прохор замочил Егорку разумеется такого большого резонанса бы не было. Потому как это бы не наложилось на общее протестное настроение. Если в Израиле Абрама задавит бульдозером при строительстве дома это будет одна новость. Но если за этим бульдозером будет сидеть араб и он намеренно его задавит а иных покалечит пополнив этим Абрамом список жертв при аналогичных обстоятельствах - это новость иного порядка. И реакция на него будет совсем иная особенно если этот Абрам уважаемый известный человек. Так же как и разница в реакции общества если азербайджанца в Азербайджане по бытовухе убъет соотечественник или он будет убит в драке с армянами.

1. Человеку, который берет взятки все равно с кого его брать в плане национальности, там совсем иные критерии отбора которые больше упираются в платежеспособность клиента и возможные риски для себя. "Деньги не пахнут" они национальности не имеют и являются приоритетом для таких людей. 2.Личная заинтересованность конечно, что же еще. 3.Если без надлежащего оформления то мешает либо отсутствие элементарных знаний о трудовых взаимоотношениях и чем это может грозить в дальнейшем. Либо сопряжено с какими то социально-бытовыми или личными проблемами что вынуждают на такой шаг. Кто наверное так считает возможно так и поступает когда можно выбирать. А может и наоборот. Может исходят из принципа "с паршивой овцы хоть шерсти клок" ©. К тому же определенные оказываемые услуги игнорировать невозможно. Если дворники все таджики и зимой чистят дорогу от снега то никто не пойдет по сугробам из за того что эта дорога почищена не нерусским. Независимо от взглядов на эту проблему. Просто один проходя по этой дороге скажет дворнику спасибо. Другой ничего не скажет. А третий может навалять с криками вали отсюда... бииииип... и т.д. С Такси аналогично.

Ну понятно, по типу теории заговора, они повсюду. Мол все куклы в руках кукловода который стремится к власти над страной, миром, галактикой… нужное подчеркнуть, так сказать. Это же все беседы на отвлеченные темы не более того. Есть конкретная ситуация, переложите тогда на текущие события и реальность а иначе это почти философская притча получается. Про Грузию не буду, много уже ранее было сказано и я об этом в свое время настрочил тут достаточно текста в темах посвященных этому событию. Да и притянута она сюда ни к месту. Просто скажу кратко свое мнение то что выбыли грузин из северное Осетии правильно, что разгромили их военную инфраструктуру тоже правильно. Что признали независимость Ю.О. – спорно, но если исходить из ситуации скорее правильно. Вы так и не сказали кого вы считаете фермером кто это? Владелец бизнеса или кто? Если у него каждый год все прибавляется и все так хорошо то тем более не составит никакого труда оплачивать аренду на этом рынке и платить зарплату продавцу. То что говорите вы про яблоки из Кубани в Екатеринбург это не дело фермера, вы еще про Владивосток вспомните. Фермер будет всегда стараться продавать свой продукт если речь идет все же о рынке там где минимальны издержки по его транспортировке. Особенно если речь о скоропортящихся продуктах, например молоко Т.е. продажа тех же “яблок” на рынке своего же города. А для опта есть специальные заготовительные конторы и базы.. Но опять же зачем ему фермеру этот рынок? Вы же сами говорите что он там торговать не будет. Я вам говорю что он там торговать не сможет, только по иным причинам, но результат то все равно один. В цивилизованных местах как то в сетевых магазинах заключаются контракты напрямую с производителями, вплоть до того что они даже тот или иной товар выпускают именно под реализацию в этой сети с соответствующей упаковкой и т.д. Эти магазины имеют свои складские площади в непосредственной близости от магазина, чаще всего это одно здание. Магазины поменьше закупают товар на оптовых базах своего же города куда он доставляется транспортными компаниями, берут на реализацию от производителей (очень большая часть товара). Вся эта схема давно отлажена и она полностью вытесняет собой архаичные рынки.

Меньше по сравнению с чем? Для того чтобы сравнивать надо иметь точку отсчета. Речь же была об отделении Кавказа что мол это решение всех проблем . Так вот и сравните как это аналогичное решение повлияло на количество азербайджанцев в РФ до его претворения в жизнь (обретение суверенитета Азербайджаном) и после него. Вот вам и аналогия.

Какая акция? Вы о чем сейчас вообще говорите то? Акция поминовения Егора которая проходила? Типа убили Егорку ну х.. с ним. Так что ли? Закопали бы по тихому на кладбище да и вообще больше трех не собираться. А господин Бирюков, как в случае с Павлом Казаковым, бы сказал что типа не было такого вовсе. Это он так с провокациями типа борется. Нет уж. Он бы лучше с причинами боролся. Акция которая проводили фанатские организации прошли без каких либо конфликтов. И я всецело поддерживаю такие мероприятия, тут действительно надо быть - один за всех и все за одного. На манежке же проводилась акция против этнической преступности. Она так и заявлялась изначально и к ее организации руководство фан движением никакого отношения не имело. Еще до ее начала организаторы фанатских клубов назвали это провокацией и попросили не связывать ее проведение с ними. Умирают то умирают, только умереть можно по разному и когда то чья то смерть может стать последней каплей на весах чьего то долготерпения. Опять же не ”кого то”, а болельщика Спартака, весьма известного человека в этих кругах, проводилась Организацией в которой он состоял.

Власти им не занимаются. А кого вы считаете умными людьми тут вы не конкретизируете. Если им не занимается власть, то возникают протестные настроения снизу и эти протестные настроения выливающиеся в открытые противостояния каждый уже будет трактовать исходя из своего мировоззрения. Для кого то во всем виноваты армяне, весьма показательно. Если вы под умными людьми подразумеваете власть то ее “занятие” заключается в полном бездействии, для нее национального вопроса как бы и не существует. Если для вас фермер это один человек "все в одном" который и ”жнец и кузнец и на дуде игрец” то тогда безусловно. Но таких фермеров не бывает. Так можно огородик из пары грядок в приусадебном хозяйстве вести не более. Но тем не менее для того чтобы сдать свой товар оптом фермеру нужен рынок? Нет. А в розницу он там торговать не сможет хоть по тем причинам которые приводил я, хоть по тем которые вы тут озвучили. Итого все равно один. Рынок ему этот нафиг не сдался. Как и подавляющему большинству населения. Все что продается там можно купить и в других местах в более цивилизованных условиях и гарантиями, и зачастую по более низким ценам.

Если смотреть очень глубоко в этот ваш “корень”, то армяне виноваты и в том что на солнце есть пятна. ) А как же нет плохих народов - есть плохие его представители? Где же ваша толерантность, так сказать. )

Никакого табельного огнестрельного оружия в метро в плотной толпе никто из ментов никогда применять не будет, это даже обсуждать глупо. Так же как и слезоточивый газ. Это замкнутое пространство с ограниченной вентиляцией – давка, десятки трупов. В лучшем случае что можно сделать это попытаться закрыть собой избиваемого, одно дело бить какого то мужика, совсем другое мента к тому же там где кругом установлены видеокамеры наблюдения. В принципе обычные менты так и действовали, на улице получалось лучше – больше свободного пространства. В метро хуже, пространства меньше оттеснить проще, но тактика была аналогичная. Пересмотрел ролик где в метро, убегающих ментов при избиении кого либо не увидел.

То вы все как один заявляете, что Армения без России ничто, и если бы не Россия то вы бы давно уже решили ваши территориальные проблемы. То теперь армяне разваливают Россию руками радикальных националистов, типа им это выгодно. Причем радикальный национализм для армян никакого исключения особо и не делает. Даже если смоделировать ситуацию по развалу России, когда например верх берут радикальные националисты. Кавказ они сразу отрезают, мол делайте что хотите вы нам больше не нужны, одни проблемы от вас типа. На оставшееся территории проводят этнически чистки и депортируют на историческую родину тех, кто по их понятиям не вписывается в облик гражданина вновь создаваемого ими государства. На Кавказе моментально вспыхивает очередная резня, это почти аксиома. Волнения и в самой России. На Армению России, мягко говоря, будет плевать, впрочем как и на Азербайджан и на какой то там Карабах, про который даже многие не знают где он находится да и знать не хотят, у них в тот момент своих проблем будет выше крыши. И какая польза Армении то? Поддержки России она лишится однозначно кругом будет все полыхать. В Азербайджане правда тоже прибавится миллионы соотечественников из тех, кто сейчас своим трудом заботится исключительно о благе москвичей. Но кто из вас двух по вашим же утверждениям наиболее зависим от России и кому она более нужна именно с той политикой которую она проводит в текущий момент? Вопрос риторический. Такой сценарий моментально развяжет руки Азербайджану.

Да собственно на акции поминовения Егора и видел которая прошла абсолютно мирно и без эксцессов. Акция которая была организована Фанатским движением Спартака. Если вы не в курсе то было две акции одна та о которой я вам только что сказал, а вторая то видео которое тут представлено. В интернете достаточно информации по этому поводу. Все определяет повод по которому проводится такой сход отсюда и реакция. Футбольные фанаты на футболе это не "божьи овечки" изначально. Так же как и в отношениях между собой по футбольным клубам. Противостояние Спартака(Москва) и Зенита(Питер) так это вообще историческая традиция почти. Или вы что никогда не слышали например о фанатах английских футбольных клубов? Для многих это почти религия, образ жизни. Кого это шокирует пусть смотрит футбол по ТВ или играет в шахматы. Кстати есть неплохой фильм на эту тему - Hooligans. http://www.imdb.com/title/tt0385002/ http://www.warnervideo.com/greenstreethooligans/ Если не видели, советую глянуть, если интересуетесь футболом и околофутбольным движением должен понравиться. Милиции там присутствовало более чем достаточно, она знала и готовилась там все подъезды были заставлены автобусами с ОМОНом. Хотя масштаба конечно никто не предвидел. Просто было указание силовыми методами толпу не разгонять, если что работать так сказать адресно. По мне так когда собирается толпа тысяч под пять и накал достигает такого масштаба как мы видели все могло кончится гораздо хуже, то что кому то набили морду до кровавых соплей при том что могло случится это почти детские шалости. Да и то от толпы их спасли те же менты закрыв их своими спинами. Я думаю что основные жертвы будут позже и не при таком стечении народа и публики. К сожалению.

1. Я уже писал ранее почему не депортируют, какой смысл по пять раз повторять сказанное ранее. Не депортируют потому что вообще не занимаются межнациональным вопросом . Делают вид что его как будто бы не существует игнорируя все нарастающие протестные настроения снизу . 2. Мне это не устраивает потому что эта связка не работает на подобных рынках. Фермер не сможет продать свой товар по той цене в которую он сам оценит свой товар, даже если у него есть розничные продавцы и он получит место на территории этого рынка там круговая порука местных торгашей. В лучше случае предложат купить все сразу оптом в худшем выдавят угрозами – мол ты нам бизнес тут ломаешь. Так это он и так и без всякого рынка может сделать сдать свой товар на оптовую базу. Во вторых такая связка прекрасно работает в обычных сетевых магазинах шаговой доступности, где все цивилизовано, чего не скажешь о рынках. Я не вижу перед такими магазинами у рынков никаких преимуществ, одни недостатки. Показательно мнение тех кому не посчастливилось жить в домах которые находятся с такими крупными рынками, для них это сущий кошмар. 3. Преступность есть везде. Но по сравнению с иными местами правонарушений на таких рынках на порядок больше. Там своя охрана которой отстегивают и она работает в интересах тех кто ей платит. Я знаю главное - в подобных рынках никто не заинтересован кроме тех кто на них торгует. Во всяком случае я не слышал никаких протестных настроений против закрытия черкизона все кроме тех кто там фактически жил и работал восприняли эту новость с явным облегчением. А когда прошла информация что его будут переносить в другой район жители этого района устраивали пикеты и писали письма в администрацию с просьбой избавить их от такого соседства.

Ну если вам заранее был известен весь сценарий то поставили бы всех в известность, я так например был не в курсе. Я знал что будет акция в поминовение убитого Егора и всецело поддерживал и сейчас поддерживаю ее провидение. Думаю что РПЦ занимает в этом аналогичную позицию. Во всяком случае на траурной процессии когда проносили гроб, и укладывали цветы священник присутствовал. Потом с чего вы решили, что среди националистов РПЦ это авторитет и они являются их паствой? Вы во многом тут как раз заблуждаетесь.

Что то я не пойму а зачем депортировать всех таджиков? Депортировать надо тех кто здесь находится нелегально, причем если это неоднократно, то просто закрыть въезд как минимум лет на пять. И ограничить их количество квотами. Все то о чем я писал выше. К тому же мигранты это не только дворники. Что касается рынков в нынешнем виде я бы их вообще по большей части позакрывал навсегда. Это анахронизм. Нет там никакого рынка в прямом его понимании когда производитель (фермер ) продает там свой товар. Это сплошная перекупка, купил оптом много на базе, продал в розницу - профит в карман. На мой взгляд пользы от них нет практически никакой. Никакой конкуренции в цене и качестве по товарам между сетевыми магазинами шаговой доступности в больших городах они не составляют. Очередной рассадник грязи, мусора и криминала. Собственно все к тому и идет, недавние события с тем же Черкизоном это подтверждают. Никакой пищи для размышлений я тут не вижу, по мне тут изначально все ясно.

Не очень понятно с какой целью вы выделили первое предложение у меня в сообщении. Своим дальнейшим текстом вы это никак не обозначили, то ли вы против того что все хотят больше денег то ли всецело за, то ли против утверждения что это абсолютная банальность. Не суть важно согласен ли кто то работать без соблюдения КЗОТ’а или нет, важно то чтобы не допускать такую возможность работодателям в отношении нанимаемых ими работников. Кто то может согласится и голым работать если ему лишний рубль заплатят. И то, что местные не идут работать на таких условиях – правильно делают, необходимо развивать цивилизованный рынок труда, а не скатываться к рабовладельческому строю в отношениях между работником и работодателем. А цивилизованный рынок труда в государстве это как минимум выполнения определенных обязательств работодателя перед работником. Неконтролируемый поток миграции людей, которые из за своей нужды у себя на родине, тут готовы работать за гроши без элементарных условий быта это именно демпинговая дешевая рабочая сила. И то что кто то зарабатывает по 500$ вполне возможно, хотя и это по большей части исключение из правил. Питаясь дошираком и живя в халупе на самой стройке можно и больше наверное скопить. При таком порядке оформления на работу работодателем проще такого работника после того как внем отпадет необходимость просто выставить за дверь с минимальной суммой по типу – спасибо что вообще что то дали, ты нам еще должен за проживание в вагончике , за импортные деликатесы “Доширак” и за сломанный тобою дорогой “японский перфоратор”. Таких стоит очередь желающих. По человечески я их понимаю, но они работая тут в кабальных условиях тормозят цивилизованное развития рынка труда. В конце концов они граждане другого государства и у них есть свой президент и свое правительство чтобы решать их проблемы, это не наша головная боль. Т.е. если работодатель хочет нанимать гасторбайтеров для своего производства (бизнеса) он должен заранее давать заявки в миграционную службу которая будет формировать необходимые квоты по регионам. Въезд остальным без права заниматься трудовой деятельностью с регистрацией и ограниченным сроком нахождения. За неоднократные нарушения миграционного законодательства – закрывать въезд. Причем работодатель должен обеспечить работников жильем (общежитием) в соответствии с санитарными нормами, заключить с ними контракт (договор), временную страховку и т.д. и т.п. Вот только при таких условиях. Что касается тех кто бухает напропалую т.е разного рода алкашне то это асоциальные элементы, они не интегрированы в общество. Речь ведь не о них. Речь о тех кто живет по законам социума. У алкашни по большей части и паспорта нет так как продан на него повешено куча липовых кредитов и т.д. Тут деньги ничего не определяют – там иная система ценностей отличная от нормального человека. Это по сути больные люди.

Я эту новость читал в разных перепечатках еще до того как возникли все эти волнения на национальной почве. Ориентировка на не пришла кстати с ее родины с Кавказа, вроде с Чечни. Ее задержали, как оказалось никакого отношения к терроризму она не имеет просто сбежала из дома в Москву, там какая то амурная любовная история. Эта новость тут притянута за уши к имеющимся событиям.

На мой взгляд большая ошибка так думать. Мол все дело в недостатке образования и неустроенности. Это далеко не так. Большая часть митингующих это вполне себе состоявшиеся люди, студенты вузов и т.д. Я уже писал ранее почему так происходит, власть эту проблему не решает в таком случае когда накапливается некая критическая масса ее начинает решать стихийно народ своими "народными" методами. Тогда как говорится - "кто не спрятался я не виноват". По поводу власти, то обычно сначала устраняют ту преграду которая наиболее близка к тебе непосредственно. К примеру если на тебя натравили собаку сначала бьют собаку, хотя она особо может и не виновата а виноват хозяин, и только после того как собака повержена идут разбираться с хозяином.

Одно дело заниматься сочинительством в интернете на страницах форума совсем другое намеренно врать должностному лицу по злободневному вопросу к которому притянуто внимание почти всей страны. К тому же это то что вскоре все равно вскроется, через некоторое время фамилии все равно будут известны.

Хороший и правильный, на мой взгляд, комментарий от представителя РПЦ. 16:33 13/12/2010 Представитель РПЦ призвал власти и общество в РФ к "срочному диалогу" ...При этом представитель РПЦ не видит особой пользы от участия в этом диалоге экспертной, чиновничьей, интеллектуальной и медийной элит, которые, по его словам, "долгое время уверяли, что межнациональные отношения в России в полном порядке".

А если при должном контроле миграционных служб и при условии выполнения того о чем я говорил ранее в посте #43 то и никакого отделения не нужно будет. Все и так будет ОК.