Новый человек

Почти сразу после присоединения армянских земель - Нахичивана и Карабаха к Азербайджану была осуществлена еще одна замечательная победа "ленинской национальной политики" -- в 1923 году благодаря "заботе партии и правительства о национальном меньшинстве курдов" на территориях Армянской ССР и Карабахской области был образован т.н. Курдский уезд. Этот "Красный Курдистан", созданный между Арменией и Карабахом, просуществовал недолго и вскоре был тайно упразднен -- в итоге возникла та полоса земли, которая до конфликта отделяла территорию Армении от НКР и которая получила название Лачинского коридора. Ленинская национальная политика вновь восторжествовала, когда после упразднения "Красного Курдистана" началась расправа над курдами, ранее переселенными в Кудский уезд. Протесты же курдов азербайджанскими большевиками были представлены как антиреволюционный и антисоветский заговор. Только-только открытые курдские школы были закрыты, а представители курдской интеллигенции были подвергнуты гонениям. Наведением порядка занимался М.Багиров, личный друг Л.Берии. Вот как возник Лачинский коридор и вот почему по данным переписи 1979 года курдского населения в Азербайджане нет! Собственно курды для того и потребовались, чтобы под предлогом создания "Красного Курдистана" ликвидировать границу между Карабахом и Арменией...

Ну и что из того, что вы об этом писали? -- Я тоже об этом писал, возражая вам (см. мой пост выше). И что? Вы опровергли мои возражения? - Отнюдь!

Похоже, Деконстрактор, что вы относитесь в Британской энциклопедии как предмету археологических изысканий. Между тем, сами же указываете год издания - 1963. Я понял бы еще ваш восторг, если бы вы сослались на авторитет какого-нибудь известного ученого-историка, или привели бы в доказательство какие-нибудь свидетельства древних писателей... Далее вы пишите: Я бы добавил к сказаному: ... либо во времена арийцев никаких "туранцев" еще не существовало в природе. Это преположение тем более убедительно, что "о миграции турков нет летописей" (если конечно не считать Британской Энциклопедии 1963 года издания, том второй, стр.1353!! ).

WDExplorer, твои рассуждения о Библии и о религии столь примитивны и невежественны, что ты мне даже напомнил своими высказываниями "румяного" комсомольского вождя-атеиста, который "...наши души хочет мять как воск, и вылепить свое подобье хочет...", по слову поэта... Лень мне тебя просвещать, но замечу лишь, что и ислам, как и христианство, признает авторитет Библии, хотя и не в той степени, что в христианстве или в иудаизме, но и мусульмане, также как и христиане, уважают Моисея (Мусу), Марию (Мариам) и даже Иисуса (Ису), а Иерусалим считают священным городом. Это раз. Не существует множества различных версий Библии -- и у католиков, и у православных один и тот же текст Библии, с точностью до запятой. Хотя, в отличие от Корана, переводы Библии также считаются богооткровенными и, разумеется, Библия на французском отличается от Библии на английском, но только в той же степени, в какой отличаются эти языки. Это два. И т.д. -- об остальном просто лень писать, тем более, что тебя религия (любая) скорее всего вообще не интересует. Это три.

Стракер, а в Азербайджане похоже радуются её трагической гибели, как радовались смерти академика Сахарова? -:( А также радовались, когда в Армении произошло разрушительное землетрясение, унесшее жизни десятков тысяч людей. -:( -:( Наверное, в Азербайджане также радовались и событиям 11 сентября, подобно тому как этому радовались в Египте и других мусульманских странах?!! -:( ..... Судя по всему, в Азербайджане вообще вызывает радость все то, что у нормальных людей должно вызывать скорбь и сочувствие.

Вот "летние заметки" Деконстрактора: И т.д. и т.д. Итак, если ООН пересмотрит свое решение, тогда и Деконстрактор признает свою неправоту... В самом деле, а на чем основано решение ООН? И почему оно все-таки не выполняется? Дело в том, что ООН не вмешивается в этот конфликт, поскольку этим конфликтом занята Минская группа ОБСЕ. Таким образом, все решения ООН по этому вопросу были приостановлены самой же ООН. Ну а что же Минская группа? -- Для нее, как справедливо заметил Деконстрактор, не столь важен статус Карабаха, сколь важен принцип мирного урегулирования. Другими словами, международное сообщество признает формально территориальную целостность Азербайджана постольку, поскольку Азербайджан сохраняет режим перемирия. Ни больше, ни меньше... Деконстрактор прав и в другом своем утверждении о том, что азербайджано-карабахский конфликт не сводится к конфликту из-за территорий. Яляется ли население Карабаха народом, к которому может быть примнено право на самоопределение? -- Правильный ответ: является в той же мере, в какой таким народом являются арабы, проживающие в Израиле и называющие себя "палестинцами". Тот факт, что требования самоопределения "палестинского народа", а также решение об образовании Палестинского государства, было признано ООН, является не возражением, а подтверждением сказанного выше: чтобы быть последовательной в своих решениях ООН должна признать также аналогичное право и за армянами Нагорно-Карабахской Республики. Таким образом будут устранены все формально-юридические препятствия и противоречия. И по поводу пункта 6. у меня есть ряд вопросов и комментариев: 1. Имеют ли юридическую силу законы СССР сегодня после того, как СССР прекратил свое существование? 2. НКР провозгласила себя независимой в тот самый момент, когда Аз.ССР заявила о выходе из СССР. Это означает, что НКР имела право на провозглашение независимости без согласия Аз.ССР, согласно тогдашним советским законам. 3. И наконец, было ли само решение о передачи Карабаха Аз.ССР в 20-х гг. прошлого века законным, даже с точки зрения тогдашних советских законов? -- Это решение принималось не советскими, а партийными органами власти, причем органами партии третьего государства. Ни одним документом, имеющим сегодня юридическую силу, это решение не зафиксировано. Более того, само решение это было осуществлено без согласия всех тогдашних участников конфликта. Итак с какой стороны не подойти, Карабахский конфликт является типичным случаем самоопределения, а НКР была провозглашена по всем правилам, предусмотренным как в советской конституции, так и в международных законах.

Я думаю, что курдские сепаратисты говорят по-турецки лучше некоторых турок, и проблема вовсе не в этом. Причем тут Тирасполь? -- Кстати, город этот основан был Суворовым, который по матери - армянин. А кроме того в Приднестровской Республике есть еще один город - Григориополь, который также был основан армянами! Но по мне лучше было изучать английский и жить в солнечной Калифорнии, чем заниматься молдавским или жить в Тирасполе. И дело не в том, какой язык изучать, а в том, чтобы не было принуждения! Ты, вон, тоже ведь в качастве места жительства избрал Москву, а не какую-нибудь там Гянджу, не правда ли?!

Молдавские националисты хотели заставить меня изучать свой язык. Я ничего не имею против языкознания, но мне неприятно любое принуждение. Кроме того, националисты объявили себя прямыми потомками древних римлян, в центре города водрузили памятник той самой знаменитой римской волчицы, которая согласно римской мифологии, выкормила легендарных основателей г.Рима... Не очень приятно жить в среде сверхчеловеков, которые к тому же считают тебя оккупантом. В такой ситуации лучшее решение - это доставить радость националистам, оставив их наедине с самими собой...

К сожалению, есть! Зачем заниматься приписками и, отрицая очевидное, выдавать желаемое за действительное? Во имя так называемой "полит.корректности"? Нужно забыть о полит.корректности и говорить правду! Да, между народами, как и между отдельными людьми существует неравенство - одни народы развитее других, один индивидуум умнее другого. Это реальность! Так что же, те, кто признают эту реальность и говорят о ней правду - расисты? - I don't think so!! Но, конечно, было бы замечательно, если бы не было отсталых или варварских народов, если бы все люди были равны по своим способностям и развитию. В реальности этого нет и быть не может, но к этому стремятся как к идеалу. И что в этом хорошего? Чему здесь радоваться? "Историю, клячу, загоним!" -- как говрил Маяковский? -- Именно, такое отношение к истории навязывалось обществу в советские годы -- потому и уничтожались памятники прошлого, а историю пытались придумать заново. (Между прочим, именно этим сегодня заняты и в Республике Азербайджан! - Вы не находите?!) Принцип исторического права, несмотря на его уязвимость, не может окончательно игнорироваться при принятии решений еще и сегодня. Специфический случай, когда национальный суверенитет был восстановлен на той же исторической территории после почти 2000-летнего отсутствия ощутимого представительства этого народа, - создание ООН в 1948 году государства Израиль в Палестине. Коллективное национальное сознание народа часто переоценивает данный принцип, и принятие этого во внимание может помочь оправдать конечное решение, считающееся справедливым.

Стракер, да в Средние века в Европе практиковались всевозможные дикие виды казни, но проблема-то в том, что турки практикуют отрезание голов еще и сегодня, причем находят в этом удовольствие -- что видно из публиковавшихся тут ранее фотографий... Обосновывать наличие у турок культуры ссылками на БСЭ - это то же самое, что заниматься приписками при сдаче плана по шерсти и молоку. Отыскать какого-нибудь Кихмета можно и в Африке, но вот, Достоевского вы там не найдете. Тут спрашивали, что Россия (в сравнении с Турцией) дала миру... Чтобы ответить на этот вопрос, нет необходимости справляться в БСЭ. Россия дала миру великого Достоевского - гениального писателя, подобных которому нет ни в одной из других культур мира. Уже этого одного было бы достаточно. Русская культура - великая культура. В Турции же культура пока еще не зародилась. Да, Бога невозможно понять умом, это - факт! Бог УМОНЕПОСТИГАЕМ. Он - трансцендентен. Сколько богов? -- Разумеется, Бог един, но Он един в Трех Лицах, правильнее было бы сказать, что Бог триедин. Кстати, с философской точки зрения эта истина была установлена еще Плотиным... Но мы не будем здесь углубляться в вопросы богословия... Не смешите меня, Стракер! Не скажите же вы, что серьезно верите в эту чушь?! Такого рода легенды рассказывают и про Гитлера, что был он якобы евреем... И зачем, скажем, Зия Гекалп, курд, основал идеологию пантюркизма, а не, например, пан-курдизма? Или этим вы хотели сказать, что турки ни на что не способны, так что даже их националистическую иделогию для них должны были придумать представители других народов?!

Факт! Не спорю... Есть еще такая французская поговорка: "поскреби русского и ты найдешь в нем татарина"... И тем не менее, русские в XIX веке создали великую культуру, которая ни в чем не уступает западноевропейской, а во многом её превосходит. Ты говоришь, что немцы-христиане устроили еврейский геноцид? -- На самом же деле геноцид устроили немцы-фашисты, которые были враждебно настроены также и по отношению к христианству. Вообще же, религия здесь совершенно ни при чем! ...Ты пытаешься сравнивать турок с немцами, но ты забываешь упомянуть несколько весьма важных деталей. Во-первых, немцы ПРИЗНАЛИ свою вину, а ТУРКИ до сих пор её отрицают. Во-вторых, немцы - культурная нация, давшая миру великих композиторов (Моцарт, Бетховен и т.д.), великих философов (Кант, Гегель, Шопенгауэр, Ницше и т.д.) и великих писателей (Гете, Шиллер, Новалис, Гофман и др.), а турки ничего миру не дали кроме башибузуков. И это за 1000 лет, при численности 40-60 млн. Так что сравнение турок и немцев не совсем удачное, во всяком случае оно не в пользу турок... Ты слышал звон, но не знаешь откуда он... Противоречия (антиномии) в христианской религии носят фундаментальный структурообразующий характер, в этом не слабость, а сила этой религии. Но боюсь, вопросы христианского апофатического богословия слишком сложны для твоего ума -- ты и более простых вещей постичь не в состоянии...

Стракер, мне ненавистны все человеконенавистники вместе взятые, причем независимо от национальности. Хорошо известно, что самым популярным национальным спортом турок всегда было отрезание голов, -- вот именно поэтому мне турки и не симпатичны. Кроме того, турки мне совершенно не интересны хотя бы потому уже, что, как народ они не имеют даже собственной культуры, они не дали миру ничего, что могло бы представлять хоть какой-нибудь интерес. Кроме того, твои утверждения, что якобы евреи были организаторами геноцида, ни на чем не основаны -- назови хоть одну еврейскую фамилию того, кто отдавал приказы уничтожать христиан в Турции в начале прошлого века! По поводу же чеченцев я с тобой соглашусь - то, что происходит сегодня в Чечне действительно является этнической чисткой, хотя справедливости ради следует сказать, что и чеченцы ведут себя не лучшим образом... Наверное нужно было их оставить в покое, но проблема в том, что они сами всюду лезут -- и в Абхазию, и в Карабах, и в Дагестан. Построить что ли стену вокруг Чечни?

Существование у армян богатого летописного исторического наследия - это факт, который не требует доказательств. Вы должны верить своим глазам! И фактам!

Стракер, кому как не тебе должно быть хорошо известно, что в Турции нет курдов, а есть "горские турки",-- во всяком случае о курдах в Турции вообще запрещено упоминать. Курды не имеют право называться курдами и вообще вспоминать, что они курды. Правда, когда какой-нибудь курд захочет стать министром, вот тогда ему напомнят, что он - курд. Что же касается вопроса о том, кто отдавал приказы на уничтожение христианских народов, проживавших в Турции -- не только армян, но также и ассирийцев, и греков (ведь в общей сложности в начале прошлого века было уничтожено около 5 миллионов человек), то ответственность за это несет тот народ, который был правящим этносом в Турции, а это без сомнения были турки. Кроме того, имена преступников хорошо известны, известны и мотивы преступления. Все это хорошо понимают и сами турки - иначе не пытались бы так глупо оправдываться и валить вину за собственные преступления на курдов, евреев и т.д. Достаточно посетить любой турецкий сайт, чтобы убедиться в примитивности этих самооправданий -- на всех главных страницах ты найдешь там в списке основных заголовков одно и то же -- "армянский вопрос", "кипрский вопрос", "греческий вопрос"... Пройдет еще много лет, но тень прошлых преступлений будет давить своим грузом этот дикий народ, представители которого мнят себя сверчеловеками, хотя они все еще человекообразные обезьяны...

"В Турции логически доказано, что геноцида не было..." Это "турецкая логика" -- логика преступной нации. Тем не менее, преступления турок доказаны юридически.

Ну что я вам говорил! -- Мои предсказания начинают сбываться... Вот, почитайте: Однако, четвертое февраля Правящие в Закавказье многолетние члены Политбюро ЦК КПСС выступили со смелыми инициативами. Председатель Духовного управления мусульман Кавказа шейх уль-ислам Аллахшукюр Пашазаде выступил с инициативой начать судебное преследование президента СССР Михаила Горбачева, за ввод войск спецназа в Баку 20 января 90 года. В итоге операции тогда погибли 132 человека, были ранены - 612 и арестованы 841 человек. Как заявил начальник Следственного управления по расследованию тяжких преступлений Генпрокуратуры Азербайджана Тахир Кязимов, "следствием установлено, что при вводе войск и объявлении чрезвычайного положения, Горбачев грубо нарушил Конституцию СССР, Конституцию Азербайджанской ССР, а также пакты ООН о гражданских правах. Инициативу Пашазаде поддержал президент Азербайджана Гейдар Алиев. Хроника: "И мы беспредельно счастливы и горды тем, что высшую награду Родины вручил столице нашей республики верный продолжатель великого ленинского дела, Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель президиума Верховного Совета СССР Леонид Ильич Брежнев". Верный продолжатель великого ленинского дела Алиев Гейдар Алиевич поступает логично. Народную любовь к себе надо поддерживать, и отчего же не отыграться на забытом Михаиле Сергеевиче. Однако, не стоит забывать о маленькой детали. Горбачев послал в Баку войска не из державной прихоти, а потому что в Баку при демонстративном попустительстве местного начальства шли армянские погромы. Безжалостно пресекать погромы - это обязанность всякой верховной власти. Иначе - зачем она вообще нужна? Что же до обвинения Горбачева в геноциде (пресекать погромы и эвакуировать избиваемых армян – это теперь геноцидом называется), то здесь азербайджанским товарищам можно бы и помолчать. В советские времена треть населения миллионного Баку составляли армяне. Прежде, чем рассуждать о геноциде, Гейдару Алиевичу стоило бы для начала предъявить хоть одного армянина, проживающего сегодня в Баку. ................................ Даже про Брежнева вспомнили почти в тех же выражениях, что я предсказывал! Это - первая реакция российских СМИ. Если дело будет продолжаться, скоро мы услышим не менее лестные для Азрбайджана комментарии западных средств информации...

У Алиева, кажется, есть личные счеты с Горбачевым? -- Давайте вспомним все, как было.-- В застойные советские годы Алиев стал чуть ли не четвертым человеком в Кремле, после "дорогого Леонида Ильича", Черненко и Громыко. Потом умерли один за другим генсеки - вначале Брежнев, потом Черненко с Андроповым... И к власти пришел Горбачев, "политик с новым мЫшлением", ставший впоследствие первым и последним президентом СССР (как ни дико это звучит). Вот тут-то звезда Алиева и закатилась... Горбачев "задвинул" Алиева, а на пост секретаря ЦК Аз.ССР назначил своего близкого университетского друга, Везирова... Теперь подумайте: выгодно ли Азербайджану дипломатически пытаться судить Горбачева? И как отразится это дело на перспективах карабахского урегулирования? Судите сами - Горбачев числится на Западе "могильщиком" коммунизма, его авторитет по-прежнему высок... Разумеется, если Горбачеву придется защищаться от нападок Алиева, то он приведет в свое оправдание факты масовых антиармянских погромов в Баку. Конечно, войска в Баку были введены вовсе не для защиты армян, которых Горбачев и сам мечтал "проучить", прозрачно намекая им на существование так называемого "азербайджанского фактора". Но так или иначе, защитникам Горбачева придется воспользоваться "армянскими аргументами", что вновь напомнит миру о не самых славных страницах азербайджанской истории. Дипломатически армяне получат дополнительный козырь, ибо теперь о погромах будут вспоминать уже солидные российские и западные либеральные политики, для которых Горбачев по-прежнему "царь-освободитель". Азербайджан же вновь предстанет в образе консервативного государства... Ко всему прочему, сам Горбачев сможет рассказать про Алиева такое, что даже сыну Алиева не снилось... Ну и о погромах, конечно, расскажет такие подробности, о которых и у Крючкова с Язовым язык не повернулся бы ничего сказать... А ведь у Горбачева память хорошая!

ВО ВСЕХ БЕДАХ БАКУ ВИНОВАТ ГОРБАЧЕВ Азербайджан намерен преследовать советского президента за события 1990 года Усния Бабаева, Ариф Усейнов, Елена Байкова Ты помнишь, Гейдар, поля Ставропольщины?.. Фото Михаила Циммеринга (НГ-фото) За полгода до президентских выборов азербайджанские власти, похоже, нашли гениальный пиар-ход, который при минимальных затратах усилий и средств способен обеспечить победу действующему президенту Гейдару Алиеву или его ставленнику. При этом оппозиция, еще недавно готовившаяся, выдвинув единого кандидата, составить реальную конкуренцию власти, вероятно, уже сегодня должна смириться с неминуемым поражением. За несколько дней президент Алиев превратился в национального героя, всенародного защитника и любимца. Для этого потребовалось всего лишь заявить о том, что в Баку собираются начать уголовное преследование бывшего президента СССР Михаила Горбачева, которому инкриминируют и "геноцид азербайджанского народа" в январе 1990 г., и разжигание карабахского конфликта, в результате которого Азербайджан потерял часть своей территории. По сути, каждый азербайджанский гражданин сегодня получил объяснение причинам всех бед и неурядиц, творимых в стране. А Гейдар Алиев стал не просто президентом проблемного государства, но сверхличностью, которая, по мнению общественности, вершит правосудие... Характерно, что акцию возмездия инициировал очень уважаемый в азербайджанском обществе человек - глава Управления мусульман Кавказа шейх уль-ислам Аллахшукюр Пашазаде. Показательно, что его частную инициативу немедленно подхватила Генпрокуратура республики, которая, как выяснилось, еще в 1994 г. завершила все следственные действия, но по неназванным причинам до сих пор хранила доказательства вины Горбачева в тайне. Так, начальник следственного управления прокуратуры по расследованию уголовных дел Таир Кязимов заявил, что основанием для начала уголовного преследования бывшего руководителя СССР является уже доказанное нарушение Горбачевым ряда статей Конституции СССР и Азербайджанской ССР. В частности, решение об объявлении чрезвычайного положения в Азербайджане в 1990 г. было принято Горбачевым без согласия на это республиканских властей. Результатом противоправных действий советского руководства, по мнению азербайджанской прокуратуры, стали кровавые события в Баку тринадцать лет тому назад. Известно, что в январе 1990 года в операции под кодовым названием "Удар" было задействовано 20 тыс. военнослужащих Советской армии и Внутренних войск, спецподразделения "Альфа" и диверсионная группа "А" КГБ СССР. По официальным данным, "наведение конституционного порядка" привело к гибели 134 мирных граждан, 700 получили ранения, 12 человек пропали без вести. Всю вину за дальнейший "перекос" в развитии независимого государства нынешние власти Азербайджана перекладывают на Михаила Горбачева. Президент Алиев расценил инициативу шейха об уголовном преследовании бывшего президента СССР как "правильное предложение". Это заявление стало новостью # 1 не только в Азербайджане, но и далеко за его пределами. Однако СМИ не обратили особого внимания на сделанную Алиевым важную оговорку: суд над Горбачевым станет возможным исключительно при условии "соблюдения всех процедурных формальностей". Между тем именно "формальности" превращают уголовное дело против экс-президента СССР в совершенно невозможное мероприятие. Завкафедрой международного права МГИМО Юрий Колосов заявил в интервью "НГ": "Данная ситуация юридически похожа на ситуацию с Пиночетом или Завгаевым: Горбачев для Азербайджана - гражданин другого государства. Ясно, что добровольно он не примчится сдаваться азербайджанским властям. Чтобы судить Горбачева, Баку по идее должен обратиться к Москве с просьбой о выдаче подозреваемого. Однако между Россией и Азербайджаном не существует соответствующих двусторонних соглашений о выдаче преступников. В европейской конвенции о выдаче по линии Совета Европы, к которой присоединилась Россия, Азербайджан не участвует. Значит, Азербайджан (при наличии у Баку очень и очень веских доказательств вины Горбачева) может разве что объявить его в розыск через Интерпол. И тогда, если Михаил Сергеевич окажется где-нибудь за пределами России, Интерпол может его схватить..." Другой известный юрист, президент Московской коллегии адвокатов Генри Резник считает, что ни одна уважающая себя страна мира не станет ввязываться в затеянную властями Азербайджана авантюру. "Интерпол пошлет их куда подальше! - смеется Резник. - Есть понятие сроков давности. Горбачева обвиняют в превышении полномочий? Но, простите меня, с 1990 года прошло тринадцать лет, а сроки давности истекли через десять лет. Не знаю, может, они хотят приравнять это события в Баку к преступлениям против человечества, которые не имеют сроков давности! Но ведь даже за уши не притянешь геноцид к введению чрезвычайного положения! Поэтому как юрист я считаю, что президенту Алиеву надо просто высечь местных "пинкертонов" и уволить к чертовой матери". Даже сами представители азербайджанской прокуратуры не смогли пояснить "НГ" ни логику, ни последовательность своих действий. Более того, в беседе "не для записи" представители прокуратуры, мягко говоря, усомнились в перспективности данного дела. Тем не менее общество с энтузиазмом восприняло заявление властей. Все прошедшие со времени ввода войск годы азербайджанские граждане таили злобу на бывшее руководство СССР, которое, прикрываясь лозунгами о конституционном порядке, устроило в республике показательную бойню с целью предотвратить выход Азербайджана из состава Советского Союза. Поэтому политолог Расим Мусабеков рассматривает новую затею властей исключительно в свете борьбы за электорат. "В Азербайджане Михаила Горбачева не любят, считают, что на его совести жизни десятков тысяч людей, ставших жертвами армяно-азербайджанского конфликта, - поясняет эксперт. - На фоне такого отношения легко строить предвыборную пиар-кампанию". Дмитрий Орешкин, руководитель аналитической группы "Меркатор" Института географии РАН, также отметил: "Алиев - опытный боец. Он еще раз доказал, что умеет управлять общественным мнением". Действительно, внутриполитические победы, которые лидер Азербайджана совершает играючи, электорату нравятся, а казне ничего не стоят. Интересно, что все сотрудники Горбачев-фонда на просьбу прокомментировать ситуацию лениво отвечают дежурными фразами о политической подоплеке, о сиюминутных заказах власти и т.п. Их это не касается.

Зиядлы, а ты что тоже живешь в Калифорнии? - А я думал, ты живешь в Шаумяновском районе Нагорного Карабаха - -- В какой части Калифорнии ты живешь?

Аяз Муталибов - президент Азербайджана: - "Я не думаю, чтобы армяне, очень четко и со знанием дела относящиеся к подобным ситуациям, могли позволить азербайджанцам получить изобличающие их в фашистских действиях документы. Можно предположить, что кто-то был заинтересован в том, чтобы потом показать эти кадры на сессии и все сфокусировать на моей персоне. Если я заявляю, что это вина азербайджанской оппозиции, могут сказать, что я на них наговариваю. Но общий фон рассуждений таков, что коридор, по которому люди могли уйти, армянами все-таки был оставлен. Зачем же им тогда стрелять? Тем более на территории, близкой к Агдаму, где к тому времени было достаточно сил, чтобы выйти и помочь людям. Или просто договориться, что мирные люди уходят. Такая практика была все время" - "Независимая газета", 2 апреля, 1992 Следует к сказанному добавить и то, что из Ходжалы велся прямой огонь по жилым кварталам Степанокерта, причем для этого использовались запрещенные для применения против населенных пунктов реактивные установки залпового огня БМ-21 "Град". В свое время союзники варварски уничтожили Дрезден, полагая, что немцы совершили достаточно военных преступлений, чтобы не соблюдать в отношении них каких-либо правил, и никто их потом никогда за это не осудил -- потому что "победителей не судят"... Чего же вы ждали от армян в сходной ситуации?

Che Guevarra, Ненавистью я ослеплен только к человеконенавистникам, вроде всяких аттилл, гейзерихов и прочих вандалов. Не люблю я также беспочвенных отрицателей и разрушителей культуры. Есть несомненные вещи, о которых не спорят, чтобы не прослыть профанами и невеждами. Аттила же твой как раз и есть тот самый профан... Стракер, да, я знаю, что у армян и у евреев есть множество противоречий и взаимных обид, и тем более меня радует то несомненное обстоятельство, что армяне, в большинстве своем свободны от того зоологического антисемитизма, которым, увы, болеют -- и без достаточных на то оснований -- многие мои соплеменники, представители так называемого "народа-броненосца"! И если уж до конца быть откровенным, то меня радует, что антисемитизма нет также и на этом форуме -- признаюсь, я раньше думал, что раз все азербайджанцы так ненавидят армян, то они должны ненавидеть также и евреев, -- но в этом я ошибался. И наконец, подводя итоги, скажу также, что на армянских форумах я не нашел такой ненависти к азербайджанцам, которая имеется у азербайджанцам по отношению к армянам! -- Да, отношение армян к азербайджанцам несколько пренебрежительное, иногда насмешливое, но ненависти все же нет! Здесь же творится черт-те что -- как я уже говорил, армянофобия некоторых здешних посетителей по своей примитивности и тупоумию превосходит даже человеконенавистничество самых отсталых из черносотенцев-антисемитов, -- и это действительно удручает!

Нет, конечно. Но это большой козырь. Если по уровню развития демократии Карабах опережает Азербайджан, то присоединение Карабаха к Азербайджану будет означать, что демократии там придет конец... А с этим международным наблюдателям сложнее всего согласиться.

Аттила, у армян есть чрезвычайно богатое историческое наследие - я имею в виду древних летописцев. Утверждать что-либо, не учитывая этого обстоятельства, совершенно невозможно! Меня своей руганью ты не убедишь в своей правоте, потому что ты не знаком вот хотя бы с тем, что опубликовано здесь: Древнеармянские летописи: История св. Патриарха Саака и вардапета Маштоца К о р ю н, «Житие Маштоца». М о в с е с Х о р е н а ц и, «История Армении», в 3-х книгах. Е г и ш е ( Е л и ш е ), «Слово о войне армянской» М о в с е с К а л а н к а т у а ц и, «История страны Алуанк», в 3-х книгах. А р и с т а к э с Л а с т и в е р ц и, «Повествование вардапета Аристакэса Ластиверци»

Аттила, то, что Хачик говорит на других форумах про евреев, точь-в-точь совпадает с тем, что ты здесь говоришь про армян -- заменить только слова "еврей" и "армянин", и ваши утверждения нельзя уже будет отличить! Вот потому и вызывают у меня такие люди раздражение... Так что, как видишь, здесь нет ничего личного.

Аттила, я говорил уже, что с 1991 года живу в Калифорнии. А до этого жил в Молдавии. Зиядли, не знаю можешь ли ты гордиться своей внешностью -- судя по фотографии ты "мальчик" средней упитанности -- но что касается меня, то я на свою внешность не жалуюсь,.. хотя сама по себе тема эта меня не интересует. Тебе же советую направлять свою сексуальность на противоположный пол.