Циап

Какие факты вы приводили? Копи. паст. текста в котором не упомянута Киликия? Это факт? Факт чего? Того, что в Киликии не было Армянского царства? Или что о нём в этом Копи. пасте не упомянули. Или то, что о нём не упомянули в этом Копи. пасте означает, что Киликийской Армении не существовало? Если Азербайджан не упомянули в статье о Кавказе за 1992г. или любой другой год, будет ли это фактом, что Азербайджана не было либо нет? Или у вас есть другие факты? Вы не стесняйтесь, предоставьте.

Приведите хоть один факт, что Киликийская Армения / Армянское царство в Киликии вымысел. И тогда мы посмеёмся. То, что это правда можно прочитать в любом не азербайджанском источнике. К примеру в Католической энциклопедии, которую в качестве достоверного источника привёл ваш соплеменник Herbert

Herbert как видно по теме Киликийская Армения твои знания иссякли. Ты так и не смог привести ни одного моего ложного утверждения при этом я демонстративно показал твою ложь. Клеймо лжеца ты заслужил по праву. Теперь, дабы скрыть свой позор пытаешься зафлудить и слить тему. Повторяю ещё раз. Открой тему " История Армении из источников Ватикана " И мы забьём последний гвоздь в гроб азербайджанской пропаганды. Ты готов к этому? Тебе не страшно? Тогда открой тему. Если её открою я, тему удалят. Время пошло......

Информация с официального сайта Ватикана http://www.vatican.va/holy_father/john_pau...cilicia_en.html The Catholicosate of Cilicia represents in a particular way the age-old pilgrimage of Armenian Christianity. When the ancient Armenian kingdom was attacked and eventually destroyed, many of the faithful fled to Cilicia, where a new kingdom was established, with Sis as its capital city. In this area, Armenian Christianity prospered for centuries. Католикасат Киликии представляет специфическим способом старое паломничество армянского Христианства. Когда древнее армянское королевство подверглось нападению и в конечном счете было разрушено (Имеется ввиду армянское государство расположенное на Армянском Нагорье прим. Циап), многие из верующих сбежали в Киликию, где новое королевство было установлено, Сис был его столица. В этой области, армянское Христианство процветало в течение многих столетий.

А армяне свою историю знают. Но не из азербайджанской фантазии, а из более солидных источников. По теме есть что сказать?

Да что вы? А вот CATHOLIC ENCYCLOPEDIA говорит обратное http://www.newadvent.org/cathen/01736b.htm A mountainous region of Western Asia occupying a somewhat indefinite area to the southeast of the Black Sea. Although the name "Armenia" occurs twice in the Vulgate, the regular biblical designation of the country is "Ararat", a name which is doubtless identical with the "Urartu" of the cuneiform inscriptions Гористая область Западной Азии, занимающей несколько неопределенную область к юго-востоку Черного моря. Хотя название "Армения" происходит дважды в Вульгате, регулярное библейское обозначение страны - "Арарат", название, которое является несомненно идентичным с "Урарту" клинообразных надписей. Может хватит врать? Или то, что вы привили более достоверно и объективно?

Вы Энциклопедию Ватикана читали? Там всё ясно написано. Вы взяли за основу то, что привёл Herbert. А он привёл текст, непойми от куда. Где и написано "отошла к Армении". Вы это у него спрасите как это получилось. Видемо в оригенале "отошла к армянам". В любом случае вопросы к Herbertu и его источнику.

И какое отношения вся эта ахинея имеет к теме "Киликийская Армения"? Читайте Энциклапедию Ватикана, а не маразм больного воображения ничего общего с историей не имеющий. Хотя каму я это говорю. Возможно это и есть для вас истина.

Тема называется "Киликийская Армения". Если есть что по теме, пишите. А то ,что хотите поставить сюда к теме отношения не имеет. Откройте тему " Гарбар, Армения, Арарат" и поставьте туда.

Они настолько одержимы своей ложью что даже Эциклопедия Ватикана их не устраивает...? как будто это все придумал я, а не Папа Римский...кстати там же в Энциклопедии есть намек что вся их история красивая легенда... ....They claim that the father of their race, Haïk was the son of Thogorma, whom in Genesis we find to the third son of Gomer. This belief has given rise to many beautiful legends.... 　 Ну что гагулик, решил свой позор прикрыть флудом и очередной ложью. По ходу это уже седьмое ложное утверждение. Утверждение № 7 Они настолько одержимы своей ложью что даже Эциклопедия Ватикана их не устраивает... ----------------------- С чего ты это взял? Хоть одно высказывание о недовольстве можешь привисти ,что даже Эциклопедия Ватикана их не устраивает. Не сможешь! Потому что это очередная ложь. Как не смог привисти ни одного моего ложного утверждения по этой теме. Лично меня Эциклопедия Ватикана очень даже устраивает, ты попробуй на её основе опровергнуть хоть одно моё высказывание в этой теме. Не сможешь. Ни ума, ни материала у тебя нет. Я тебе больше скажу, открой тему "История Армении согласно статей Энциклопедии Ватикана". И мы забьём последний гвоздь в гроб азербайджанской пропоганды. Ты готов к этому? Тогда открой тему. Если её открою я, тему удалят.

Лирика не имеющая отношения к теме. Если вы способны что либо утверждать, доказать на основании конкретных фактов. Откройте тему там и увидим чего стоят ваши аргументы. Из всего вами сказанного заслуживает внимание данное предложение. "Потому что ваша история тоже на лжи построена." Так сказать "оговорка по Фрейду". У вора все воры. Если ваша история построена на лжи и сплошных фальсификациях в купе со словесной эквилибристикой это совсем не означает, что история других народов, в частности Армении построена на том же. Есть что по теме добавить, пояснить?

Мира с Азербайджаном не будет. Турция может много об этом говорить, это её право. Турция может открыть границу может не открыть. Последнее возможно в случае не ратификации протоколов. В случае ратификации граница будет открыта и отношение к Азербайджану здесь роли не играет. В случае не ратификации протоколов Турцией, Армения так же выкинет их в мусорку. Газопровод может пройти из Ирана по территории Армении в Грузию далее по дну Чёрного моря.

Я вам уже сказал авторитетнее Энциклопедии Ватикана для меня нет, а там гагулик четко описаны события прибытия армянских беженцев в Киликию во главе со своим Рупеном... http://www.newadvent.org/cathen/01736b.htm The Crusades Although the native dynasty of the Bagratides to which the Arabs gave the royal crown of Armenia, was founded under favourable circumstances, yet the feudal system by gradually weakening the country, brought about its ruin. Thus internally enfeebled, Armenia proved an easy victim for the Seldjukid Turks under Alp-Arian in the latter half of the eleventh century. To escape death or servitude at the hands of those who had assassinated his relative, Kakig II, King of Ani, an Armenian named Roupen with some of his countrymen went into the gorges of the Taurus Mountains and then into Tarsus of Cilicia. Here the Byzantine governor of the place gave them shelter. Soon after the members of the first Crusade appeared in Asia Minor. Hostile as they were to the Turks, and unfriendly to the Greeks, these Armenian refuges joined forces with the crusaders. Valiantly they fought with the Christians of Europe, and for their reward, when Antioch had been taken (1097), Constantine, the son of Roupen, received from the crusaders the title of baron. Within a century, the heirs of Roupen were further rewarded by the grant of a kingdom known as Cilicia or Lesser Armenia, to be held as a vassal government of the Holy See and of Germany. This kept them in touch with the crusaders. No doubt the Armenians aided in some of the other crusades. This kingdom lasted till 1375, when the Mamelukes of Egypt destroyed it. --------------------------------------------------------------------------- Вот этот абзац достаточно ясно дает события тех лет...то есть никакого Армянского царства не было до прихода крестоносцев и захвата ими Антиохии, только в 1097 году крестоносцы дали титул барона сыну вашего "беженца-царя"... Рупена Константину...и впоследствии они были вознаграждены названием "королевство Киликия" или "Малая Армения" как вассальное государство папства и Германии... а как вассальное государство значит они приняли католическую веру...здесь много ума не надо...! Не надо тянуть кота за хвост все ясно как божий день, ферштейн? вы повержены господин лжеученый... Я рад что вы определились с источником и в преть не будете выдавать собственные инсинуации за исторические факты. Не будем тянуть кота за хвост а вспомним ваши утверждения в начале нашей дискуссии. Утверждение № 1 Никакой он не армянин, французский рыцарь из ордена крестоносцев,род которого управлял это греческой провинцией заселенный этими гастарбайтерами: Утверждение ложное ибо царь Киликии из французкого рода Лузиньян управлял не греческой правинцией, а армянским царством в Киликии. Утверждение № 2 при чем тут армяне господа историки??? Значит король Леон чистокровный француз....который правил этой провинцией крестоносцев...под греческим название Киликия.... Утверждение ложное ибо царь Киликии из французкого рода Лузиньян правил не провинцией крестаносцев, а армянским царством в Киликии. Утверждение № 3 Это потому что Греческое княжество были заселены армянами-гастарбайтерами как теперь Азербайджан Утверждение ложное ибо в Киликии не существовало Греческого княжества. Киликия была одной из провинций Византии. У неё не было статуса княжества. Княжеством Киликия стала при армянах. Утверждение № 4 Это делается очень просто, в Калифорнии создается сайт : http://www.ancientarmeniancoins.com сажают туда подсадную утку под имением некоего Артура типа неармянин, и вперед чеканятся "древние армянские раритетные монеты" безделушки для лохов... Просто глупость Утверждение № 5 при тщательном изучении истории Киликии оказывается вся эта маленькая территория была под властью рыцарских орденов, тамплиеров, госпитальеров или иоанитов и тевтонов, а армяне как всегда наживались на их славе так сказать как всегда вовремя пристроились... Утверждение ложное Эта территория была под властью армянских царей, ибо в Киликии было царство/королевство признанное Римским Папой и Германией. Утверждение № 6 Ничего подобного тампильеры,иоаниты,тефтоны были крестоносцами и они основали свои собственные укрепления и владения в Киликии для защиты паломников в Иерусалим, а армяне были просто жителями-гастарбайтерами этой далекой провинции Византии....незря ваши гастролеры появились там именно в 1080 году...как и в 1828 году и в других необжитых краях Азербайджана... Утверлождение ложное ибо в Киликии было армянское царство, основанное армянами под управлением армянских царей. Рыцари имевшие земляные наделы в Киликии нисли службу при Киликийском дворе и защищали страну от иноверцев. Навскидку я насчитал шесть ваших ложных утверждений. А теперь Herbert, попробуйте привисти хоть одно моё ложное утверждение. Не способность сделать это, означает что вы лжец и в дискуссии со мной потерпели фиаско.

Это называется самовнушение. Ниаккие Папуа-Новая Гвинея не признавали. Если для вас РФ, Франция, Швейцария, Ватикан, Канада, Аргентина это Новые Гвинеи. То можно разговор на это закрыть. Это тоже самое что посадить серийного убийцу на всю жизнь. Потом лет через 10 вытащить его из тюрми и обсуждать, убийца ли он или нет. И обсуждать это с ним и только после того, как будет освобожден из тюрмы. Это называется маразм! По поводу границы. Границы как правило оприделяются двумя соседями. Как например с Грузией или с Ираном. Создается коммисия делимитации. Комиссия решает какая граница. Причем граница может быть вобще не обозначена (Сирия-Турция, Россия-Япония и тд.). А может быть оспроне существующая. Это тот маленький рычаг который у нас есть. И мы саме хотим отказаться от этого. Арцив почему такое не адекватное восприятие моих слов? Для меня достаточно признания одной Франции в купе со Швейцарией. От количества стран признавших геноцид, армяне и Армения не получат ничего. Это понятно? Вашу страну признают 10 стран или 50 от этого ваш статус независимости изменится? Достаточно одной десятки. Для того, что бы решить этот вопрос, геноцид должна признать Турция. Если весь Мир признает геноцид, а Турция нет. Что с того? Порой удивляюсь армянам как до них не доходит это простая истина. Геноцид признан, для этого Весь мир не нужен. Не нужно армянам признание Сомали. Не даст оно ничего. Турки внушили армянам, что если с ними сесть за стол и лицом к лицу при свидетелях разобраться является "поставить геноцид под сомнение". Бред. Турки прекрасно понимают, что рано или поздно это произойдёт, а раз они не могут этому помешать, они решили это возглавить тем самым получили противоположную реакцию со стороны армян. Маразмом называется бегать по соседям и просить их что либо сделать вместо того, что бы при свидетелях разобраться с тем кто это сделал.

Противоречие Herbert у вас от не достатка знания и понимания того, что вы читаете по теме. То что я говорю логично и последовательно, вы ни разу не смогли меня в чём либо опровергнуть. А то, что приводили вы сами опровергало вас. Ещё раз в туже лужу. Herbert это у Азербайджана так получилось, что в один прекрасный день жители солнечной республики проснулись и стали независимыми ибо СССР развалился. Автоматически пришло признание и все прелисти независимого государства. Азербайджанцы для этого ничего не сделали им не ведама цена независимости. А теперь читай внимательно, второй раз повторять не стану. Для того, что бы часть империи стала государством нужно было пройти определённый путь. В Киликии небыло царства, это была одна из провинций Византии, но современем на территории Киликии образовалось армянское княжество. То было не царство. Византия слабела, пришло время когда она была не всостоянии обеспечить безопасность своих провинций что послужило толчком к их отделению. Княжеский род Рубенидов, убедившись в слабости византийского императора, неспособности защищать не только армян, но и самого себя, в 1080 г. объявили себя независимым. Он не был католиком, он был армянином исповедующим армянскую ветвь христьянства ААЦ. Как нам известно из истории первый кристовый поход состоялся 1095 г. Что говорит о том, что низависимость киликийского княжества была провозглашена от Византии на 15 лет раньше появления кристаносцев. Но не всё так было просто для армян в Киликии ибо Византия не смерилась с независимым статусом княжества. В 1152 г. армяне разбили карательную армию византийцев. 　 Первым царём Киликийского царства стал Левон II Рубенид (1187—1219). Заметь царём, а не князем. Как ему это удалось? Княжество стало сильным и доказало своё право на существование. Римский Папа Иннокентий III (1198—1216) и германский император послали Левону II корону. За это Григорий VI Апират в своем послании к Иннокентию III признал верховенство папы над собой была заключена уния церквей. Первые католические церкви в Киликии начали появлятся только 1198 г. Фирштейн?

Herbert ну что вы право, своё положение и собственное восприятие переносите на меня. Меньше лирики больше фактов и доказательств. Я напомню, вы пытаетесь доказать, что армянского царства в Киликии не было. Мечетесь от одного источника к другому, по ходу дискуссии пытаетесь подцепить на противоречии. Но вам такую возможность я не предоставлю, отсюда ваша безысходная бравада и обвинения опонента в том, что сами демонстрируете. Я не ищу оправданий и аргументов, ссылки предоставляете вы Herbert я лишь поясняю, что в них написано ибо копировать тексты вы научились, а вот понимать что в них, для вас не посилам. Вот и мерещатся вам противоречия и ложь. Знаний не хватает, отсюда и проблема. Вот и сейчас я посажу вас в лужу, ну да вам не привыкать. ------------------------------------- Вот вы только говорили о Григорий "просветитель" и туже отреагтваовали что де Христианство в Армении распространяли святые апостолы Фаддей и Варфоломей в I веке от Рождества. Но тогда скажите почему с такой помпой мощи "святого Григория" были перенесены из Неаполя в Эчмиадзин в 2000 году???... ............................................... Для этого нужно знать кто был Григорий. Был он первым епископом (католикосом) Армении. Этого не достаточно для переноса его мощей из Неаполя в Эчмиадзин? Для армян достаточно. Причём здесь Киликийская Армения?

Да да. Ты прав. Идите и берите то, о чем кричите 16 лет., У нас армии нет у вас будет прогулка. П.С. Но если вдруг заметите, что уже не гулайте а бижите по мосту реки Кура не скажите, что вас не предупреждали. Ок, только и вы не кричите потом, что был очередной геноцид армян. Согласен? Вы не подскажите сколько геноцидов насчитывает Азербайджан? Возможен ли очередной геноцид азербайджанцев в будущем и если он возможен то от кого?

Вы видно не внимательны. Вот ссылка Herberta http://www.newadvent.org/cathen/01736b.htm Вот источник который он так же приводил Эциклопедию Ефрона и Брокгауза за 1896 В эпоху упадка Византии К. отошла к Армении, которая, при помощи тамплиеров, некоторое время с успехом защищала ее от сарацин. См. V. Langlois, "Voyage dans la Cilicie et dans les montagnes du Taurus pendant les ann ées 1852—53", K. J. Neumann, "Zur Landeskunde und Gesc hichte Kilikiens" ("Jahrb. f. Phil.", 1883, т. 127); Kotschy, "Reise in den Kil. Taurus ü ber Tarsus" (Гота, 1858). Вот источник который привили вы сами С 1080 по 1375 гг. в Киликии существовало Киликийское армянское государство (правила династия Рубенидов), захваченное мамлюками. В 1515 г. была завоёвана турками. Большая Советская Энциклопедия, М., «Советская Энциклопедия», 1973 г. Изд-е 3-е, Т. 12. Какую точку вы не поставили?

Вы чего то путаете. Христианство в Армении распространяли святые апостолы Фаддей и Варфоломей в I веке от Рождества.Отсюда и название церкви Армянская Апостольская.Названия "григорианская" и "православная" имеют распространение в народе,но не имеют официального употребления. ААЦ принадлежит к древневосточным православным церквам. В Киликийском Королевстве Армянская Апостольская Церковь была господствующей конфессией. Приход к власти в Киликии католической династии Лузиньян в последние десятилетия существования королевства и попытки насаждения католичества вызвали противодействие со стороны армянских князей и народа. Внутренние конфликты ослабляли государство,находившееся в состоянии непрерывных войн с мамлюками Египта. В 1375 году мамлюки захватили столицу страны город Сис,положив конец армянской государственности в Киликии. Не совсем так. В Киликии каталицизм пришол не с династии Лузиньян (1374г.), а намного раньше. Армянская католическая церковь (арм. Հայ Կաթողիկե Եկեղեցի) — одна из восточнокатолических церквей. Один из шести восточнокатолических патриархатов. По мнению её приверженцев церковь возникла в 1198 в Киликийской Армении в результате унии, заключённой между Римско-католической и Армянской апостольской церквами [1]. В богослужении использует армянский обряд.

Если вам интересно,то не монофизиты,не католики,не григорианцы,не апостольские. Просто православные христиане. Православный мир поделён между двадцатью одной каноническими церквями. Шесть из них принадлежат к древневосточным православным церквям: -Армянская, -Коптская, -Сирийская, -Эфиопская, -Эритрейская, -Индийская. Остальные пятнадцать принадлежат к поместным автокефальным православным церквям: -Константинопольская, -Александрийская, -Антиохийская, -Иерусалимская, -Русская, -Грузинская, -Сербская, -Румынская, -Болгарская, -Кипрская, -Элладская, -Албанская, -Польская, -Чешских земель и Словакии, -Американская. Теологических различий между древневосточными и поместными православными церквями нет. Разница состоит в том,что древневосточные православные церкви никогда не признавали над собой верховенства вселенского патриарха константинопольского. Неверно! Армянская церковь имеет официальное название ААЦ "Армянская апостольская церковь". Ввиду того, что християнство в Армении распространял Григорий "просветитель" в народе её называют "григорианской". Но официальное название Армянская Апостольская Церковь. Это отдельная ветвь християнства и к православию не относится. В Киликийском царстве официально была принята католическая ветвь християнства. Вторым после Киликийского царства центром армянских католиков стал Остров Святого Лазаря религиозный центр ордена мхитаристов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%B5%D0%BD%D0%B8 Но мы отвлеклись от темы.

История пишется на основании документов и вещественных доказательствах. А не на азербайджанской фантазии и лингвистической эквилибристике. В источнике написано на основании чего сделано подобное утверждение "Дошедшие до нас жалованные грамоты, данные великими князьями и царями Киликии этим орденам, показывают, что пожалования носили характер бенефициев. Вассальная служба этих орденов заключалась в их военной помощи армянскому государству" Бенефиций (от лат. beneficium — благодеяние). В Средневековье этим словом обозначалось земельное владение, передаваемое в пожизненное пользование на условии несения службы — придворной, административной, но главным образом — военной; поэтому под бенефицием обычно понимают военное условное земельное держание (в отличие от прекария, который был условным держанием крестьянского типа). Невыполнение условий держателем влекло ликвидацию бенефиция. Фирштейн? Всё твоё негодование в отношении армянского царства в Киликии свелось к этому.

а сейчас нет. вы этого ответа ждали? как и до... получили от Папы государство тогда, как и нынешнюю Армению от Антанты. вы кажется специально разговор в это русло ведете?! Очень метко и точно сказано 'poluprovodnick_N1, браво...Только "государствами" это называть можно с натяжкой...скорее вассалы... . Чтобы полностью обезоружить и образумить наших опонентов опять вернемся к очень авторитетному источнику: Католической Энциклопедии, к сожалению там статья про армян идет на английском языке , кто захочет может перевести целиком а я приведу только некоторые выдержки...Интересные факты! http://www.newadvent.org/cathen/01736b.htm CATHOLIC ENCYCLOPEDIA Ancient political constitution of Armenia !!!! The Crusades Although the native dynasty of the Bagratides to which the Arabs gave the royal crown of Armenia, was founded under favourable circumstances, yet the feudal system by gradually weakening the country, brought about its ruin. Thus internally enfeebled, Armenia proved an easy victim for the Seldjukid Turks under Alp-Arian in the latter half of the eleventh century. To escape death or servitude at the hands of those who had assassinated his relative, Kakig II, King of Ani, an Armenian named Roupen with some of his countrymen went into the gorges of the Taurus Mountains and then into Tarsus of Cilicia. Here the Byzantine governor of the place gave them shelter. Soon after the members of the first Crusade appeared in Asia Minor. Hostile as they were to the Turks, and unfriendly to the Greeks, these Armenian refuges joined forces with the crusaders. Valiantly they fought with the Christians of Europe, and for their reward, when Antioch had been taken (1097), Constantine, the son of Roupen, received from the crusaders the title of baron. Within a century, the heirs of Roupen were further rewarded by the grant of a kingdom known as Cilicia or Lesser Armenia, to be held as a vassal government of the Holy See and of Germany. This kept them in touch with the crusaders. No doubt the Armenians aided in some of the other crusades. This kingdom lasted till 1375, when the Mamelukes of Egypt destroyed it. -------------------------------------------------------------------------------- Так вот там речь идет о том что когда турки-сельджуки раздолбали и прогнали армян, византийцы дали им новое прибежище в Киликии под названием Малая Армения, а после когда тут появились крестоносцы, которые были недружелюбны и к туркам и грекам, получили поддержку от армян и за это крестоносцы даровали им титул барона Константину из рода Рупенов и в последствии в течении столетия получили вассальное королевство под покровительством Папского престола и Германии.... без сомнения армяне имели дело и сдругими крестоносцами, до того как 1375 году мамлюки Египта не раздолбали армян. Все ясно как божий день...как всегды были под каблуком у крестоносцев... Смотрим значение слово вассал: vassal [ ] 1. 1) вассал 2) раб, зависимое лицо The feeble vassals of wine and anger and lust. — Слабовольные рабы вина, гнева и похоти. 3) слуга, прислужник Syn: servant • Syn: slave 2. 1) зависимый ( о стране и т. п. ); подчинённый vassal state — вассальное государство 2) беспрекословно подчиняющийся; рабский; угоднический Вот ещё один достоверный источник нашёл. Молодец! С "Энциклопедией Ефрона и Блокгауза за 1896". Больше вопросов нет. Теперь осталось понять ещё один момент. Когда кто то хочет стать царём государства, либо хочет, что бы те территории которыми он владеет были признаны как государство. Для этого не достаточно иметь желание. Для этого нужно признание из вне. К примеру НК хочет стать государством, независимым государством. Но одного хайского желания не достаточно. Но вполне достаточно признания США. Киликийское царство образовалось из княжества. Но что бы князь стал царём ему нужно признание из вне, что бы княжество стало царством. Это признание было получено от Папы Римского и армянский князь получил корону из Рима. Для этого нужно было принять католичество, а все Цари католики были вассалами Папы. http://www.kursach.com/biblio/0030006/005.htm короли рассматривались как вассалы папы, а епископы были включены в общую ленную систему. Фирштейн?

Интересно если Армения не признаёт границу с Турцией кому от этого плохо? Если граница не признана, значит она спорная. В этом случае у кого есть больше возможностей потерять территорию у Армении или у Турции? Если Турция признаёт границу Армении согласно Карскому договору, а Армения её не признаёт, Армения от этого что либо выигрывает? И в первом и во-втором случае Армения в проигрыше. Так что удивительного в том, что Армения признаёт реальность и реальные границы изменить которые можно только войной. Комиссия по геноциду, хотя она так не называется, нужна прежде всего Армении а не Турции. В настоящее время от того, что Берег слоновой кости признает геноцид армян не жарко ни холодно. А вот в комиссии с турками при участии третей стороны совсем другое дело. Турция должна признать геноцид, а не Папуа Новая Гвинея. Только в диалоге с предоставлением всех необходимых материалов Армения добьётся своей цели. А геноцид уже признан, комиссия не ставит признание этого факта под вопрос. Это было придумано с целью спровоцировать Армению отказаться от подписания протоколов.

Занимательно это слышать от представителя народа который методично меняет названия гор, сел, городов коренных народов Кавказа на тюркские топонимы. Присваивает албанские церкви туркам Южного Кавказа. А также заимствует название собственного государства у соседнего Ирана. Я уже не буду перечислять перечень фальсификаций сделанных азербайджанскими "историками/лингвистами". Одни шумеры чего стоят. Но мы отвлеклись. Тема называется Киликийская Армения.

Да пускай там до армян жили китайцы, что с того? С чего вы взяли, что кто то фальсифицирует историю? Для чего? Факт существования армянского государства в Киликии фиксируют французике средневековые источники. Только азербайджанцу придёт в голову опровергать очевидное по той причине, что это связано с армянами.