Циап

Herbert в теме "Киликийская Армения" http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=73212 вы многократно опозорились, по существу вам сказать больше нечего. Остаётся только закрыть глаза и уши и повторять как мантру бред собственной фантазии. Вы по русски читать умеете? Если да, то ещё раз по слогам и медленно раз двадцать, что бы дошло и больше к этому не возвращаться. Согласно Католической энциклопедии Крестоносцы-латиняне установили тесные контакты с Армянской апостольской церковью в XII веке, когда проходили через армянское царство в Киликии на пути в Святую Землю. Союз между крестоносцами и армянским царём привёл в 1198 году к заключению между двумя Церквями унии. Эта уния, которая не была принята армянами вне Киликии, закончилась с завоеванием в 1375 году Армянского царства татаро-монголами. Вот это факт, а то что говоришь ты, это сказки для бабушки Айгыз. А мы здесь ни сказки рассказываем, а изучаем историю Армении из Католической энциклопедии. "были всего лишь вассалами крестоносцев и поэтому они приняли католическую веру". Ты сказал очередную ложь, точнее в одном предложении целых два ложных утверждения. Насчёт вассальной зависимости от крестоносцев, это просто твоя больная фантазия, ведь ты не способен это ничем подтвердить. То, что написано в Католической энциклопедии читай выше ещё раз 20. Насчёт второго это твоя безграмотность и не компетентность в данном вопросе. Для того, что бы понять это тебе нужно знать, что такое Уния. УНИЯ (от лат. unio «соединяю»), в широком смысле – объединение различных по обряду и догме христианских церквей на условиях главенства одной из них. О каком принятии католической веры идёт речь? Было объеденение церквей с признанием главенства за Римской котолической церквью. За что и было получено признание армянского княжества в качестве царства и получена карона от Папы Римского. Фирштейн? Если азербайджанцы соединятся/объединятся с турками в одно государство и признают главенство турок, азербайджанцы станут турками? Это тебе был пример для наглядности твоего бреда. Только в нашем случае речь была о религии но суть тажа. "а ты говоришь что вы другой веры? забыл разместить первый абзац?...разве можно так нагло врать про Киликию...??." Напряги мозги и сформулируй, о чём говорит первый абзац? Потом прочитай второй раз двадцать "не меньше, а то не дойдёт" и подумай разве можно так нагло врать и отрицать очевидное? Если после этого ты будешь способен что либо внятное возразить, то сделай это в соответствующей теме о Киликийской Армении, при этом в обязательном порядке ссылаясь на источник, а не на больную фантазию. Эта тема о Великой Армении, а не о Киликийской.

Согласно CATHOLIC ENCYCLOPEDIA Армянское государство возникло в 190 г. до н.э. Эта дата несовсем точная ибо в других источниках упоминается 184 г. до н. э. Но в любом случае речь идёт о II в. до н. э. When in 190 B.C. the Romans over threw Antiochus the Great, Artaxias and Zariadris, who were then ruling the land, declared themselves kings, the former in Armenia proper, the latter in Sophene. Когда в 190 до н.э римляне одержали победу над Антиохом Великим, Арташес и Зарех, те кто были тогда правителями земель, объявили себя царями, первый непосредственно в Армении, второй в Софене. Вот откуда появилось деление на Великую Армению и Малую Армению. Оба этих образования стали государствами, со своими царями. Вашему вниманию предоставляется монета с изображением первого царя Великой Армении Арташеса I

Herbert вы умышленно вводите азербайджанцев в заблуждение? То вы говорили о "Энциклопедии Ватикана", теперь вот о "Сайте Ватикана". Запомните Herbert, а лучше запишите, источник называется "Католическая энциклопедия", к сайту Ватикана отношения не имеющая. Раз ты уже не первый раз упоминул о Ватикане, то я привиду информацию с официального сайта Ватикана. Официальный сайт Ватикана http://www.vatican.v...armenia_en.html The conversion of Armenia, which occurred at the dawn of the fourth century and is traditionally dated to the year 301, made your ancestors realize that they were the first officially Christian people, well before Christianity was recognized as the religion of the Roman Empire. Преобразование Армении, которое произошло в рассвет четвертого столетия и традиционно датируется к году 301, они были первыми официально признанными христианским народом, задолго до того, как Христианство было признано как религия Римской империи. Вот эта информация официальная из библиотеки Ватикана. Сам Ватикан признаёт, что Армения приняла христьянство раньше Рима. А теперь ответь как так получилось, что какое то географическое понятие приняло официально христьянство и это понятие сапостовляется с принятием христьянства в Римской империи. Ответь так же как жители без государства могли официально принять христьянство? Что подразумевается под понятием "преобразование Армении"? Это как? Армения ведь в твоём понимании географическое понятие, как может географическое понятие преобразоваться с принятием христьянства? На эти вопросы у тебя нет ответа ибо они однозначно говорят о государстве Армения. Ты здесь решил сново упомянуть Киликию!? Согласно Католической энциклопедии http://catholic.ru/modules.php?name=Encycl...%EC%E5%ED%E8%FF История Крестоносцы-латиняне установили тесные контакты с Армянской апостольской церковью в XII веке, когда проходили через армянское царство в Киликии на пути в Святую Землю. Союз между крестоносцами и армянским царём привёл в 1198 году к заключению между двумя Церквями унии. Эта уния, которая не была принята армянами вне Киликии, закончилась с завоеванием в 1375 году Армянского царства татаро-монголами. Это в качестве контрольного выстрела. Тема не о Киликии. Остольное бла.. бла... бла оставь для бабушки Айгыз. Как говорил азербайджанец Мамед Керемли "Если я расплачиваюсь фальшивыми манатами, это не значит, что у меня нет настоящих". Другими словами, если у арабов так, это не значит, что у армян так же. Фирштейн? Здесь не место больной фантазии, если ты что то говоришь или утверждаешь изволь подкреплять свои утверждения фактами из конкретного источника "Католическая энциклопедия, либо из источника с официального сайта Ватикана". PS Если тебя не удовлетваряет мой английский переведи текст сам и мы сравним точность перевода.

Ваше право! Только фантазии здесь нет. Фантазию я слышу от аз. юзеров ибо она кроме их фантазии ни чем не подтверждается.

Какую информацию мы можем узнать из первого абзаца!? Здесь говорится о том, что Библейское обозначение страны именуется как "Арарат". Причём нужно отметит важный момент речь идёт о стране, а не о местности " biblical designation of the country is "Ararat", так же говорится о том, что понятия "Арарат" и "Урарту" идентичны. "a name which is doubtless identical with the "Urartu" of the cuneiform inscriptions." Далее следует информация о том, что территория Армении изменялась в различные эпохи всемирной истории. Речь идёт о государстве ибо как мы все знаем, географические понятия не меняют своих границ. К примеру Апшеронский полуостров не зависит от границ Азербайджана, так же как и географическое понятие "Кавказ". Другое дело государство. the territory covered by Armenia has varied at different epochs of the world's history, and even as early as the time of the ancient Romans there was recognized a Lesser as well as a Greater Armenia Подтверждение мы находим в следующем предложении. Во времена древних римлян была признана Малая и Великая Армения. Для наглядности я приведу карту со стены Колезея и стеллу, на которой указано название народа населявшего Армению. На сегодня пока хватит......

Заставили зайти на форум. Уважаемый Меннем, синоним " краткость- сестра таланта" - это Ваш принцип. Приведите , пожалуйста, высказывания Шаврова, Грибоедова, Пантюхова, где фигурирует наименование " Азербайджан".И вообще, в чем великость перечисленных персонажей? Некоторым армюзерам как об стенку.Хоть пример, хоть улики, а всеровно за одно. Мы великие, мы первые, мы избранные....... Вы мне приведите пример что люди жившие на территории современной Армении называли себя хай. Хаи были где-то в Месопатамии и Армения географическая была, на разных полюсах сушествовали. Есть Британия. Ее жителей исторически называли бриттами. Сейчас они называются англичане, шотландцы, валлийцы, ирландцы и т.д.Что крамольного, если жители исторической области "Армения" называются армянами? Их так с древних времен называют. А самоназвание -"хаи". И государство- Хаястан. Вас не волнует самоназвание "германцы"? Их ведь называют "немцы", "пруссаки", "саксонцы", и т.д. Суть от этого не меняется. Фундаментальная академическая историография, демография, наконец антропология уже давно доказали, без Ваших любимых Величко и Грибоедова, что это исконно армянские ареалы обитания. И самое интересное, что ни один действительно авторитетный источник или историк не опровергает этого. Но самое смешное то, что мы, арм.юзеры, вообще вступаем в полемику с Вами по очевидным фактам.Вот этот процесс и называется "хоть об стенку". Где-то в Месопотамии, или из Индии- это не аргумент.Вот так у Вас всегда: где-то, кто-то, как-то, Величко, Грибоедов, Зия Бунятов, Ганира Пашаева, и другие "корифеи "мировой науки. Не надо переписывать историю, которая создавалась тысячелетиями. Не надо доказывать заведомо недоказуемое. Похвально, что у Вас такой патриотизм. Но Вашему патриотизму двадцать лет, а нашему - три тысячелетия. Мы друг другу ничего не докажем. Каждый при своем. Время рассудит. Извините за длинный пост. Ни одно государство мира на сегодня кроме армян так рьяно и безответственно не оспаривают наследство на древность хотя у этих государствр гораздо больше прав и резона чем у армян. К примеру современная Италия или Греция не оспаривают наследство на Дрений Рим или Древнюю Грецию, тожн самое современная Македония. Или к примеру современные Ливия , Египет , Сирия, Палестина и т.д. так как они знают за 2-3 тысячилетия произошли огромные изменения в ассимиляции и перемещения и в исчезновении целых цивилизаций. Так же можно сказать о Новом Свете вы слышали чтобы современная Мексика претендовала на прямое наследство древнего майя или Перу на наследство инков? А армяне бестыжим образом, оспаривают то что им вообще никаким боком не имеет отношения... Элементарно я здесь приводил ссылку из Энциклопедии Ватикана. там четко дается описания географического района под названием "Армения" и о том что первыми известными жителями этого региона была белая раса под названием "Арийцы". Но современем их цивилизация угасла и в это регион переселилсь ваши исторические гастарбайтеры. Это же ясно как божий свет. Стыдно присваивать культурное наследие другой цивилизации. Мне это напоминает байки Барона Мюнхаузена? вот я замечаю даже армяне сами стали признавать уже наличие Албанского культурного наследия...так чего вы заартачились надо говорить вещи своими именами...как говрится история показала что вы в самом деле из себя представляете, самый обыкновенный захолустный и безнадежно отсталый азиатский народ ждущий вечно от кого то помощи... Ну что Herbert как говорится хватит врать. Название темы созвучно с тем, что ты постоянно делаешь, а именно вводишь в заблуждение наивных и доверчивых азербайджанцев, а этого я тебе не позволю. Ночнём с того, что Энциклопедии Ватикана в природе не существует, есть Библиотека Ватикана, есть Католическая Энциклопедия. Но это ни одно и тоже. Азербайджанец сославшись на Энциклопедию Ватикана с твоих слов поподёт как всегда в глупое положение и виноват в этом будешь ты. У тебя как я вижу не поддельная тяга к армянской истории. Во вопросе Киликийской Армении тебе видно больше сказать нечего, в той теме ты наглядно показал всю свою несостоятельность и лживость. Пришло время осветить другой вопрос армянской истории. А именно вопрос образования государства Армения на Армянском Нагорье согласно статьям Католической энциклопедии. Ты ведь не будешь ставить под сомнение источник на который сам и ссылаешься!? Тебе просто нужно понять, что там написано, а самостоятельно это сделать тебе просто не по силам, ну да я тебе помогу. Наш разговор продолжим вот здесь http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=74000

http://www.newadvent.org/cathen/01736b.htm Друзья вашему вниманию представляется источник заслуживающий внимания. Из него мы сможем узнать много нового и интересного о чём раньше ни когда не слышали , а если и слышали то не верили. Ввиду того, что не каждый из вас способен понимать то что написано я помогу и повторю по несколько раз тем, кто с первого раза понять не в состоянии.

Вот изверги, вроде пишите об украинцев и белоруссках, и все о нас не можете забыть "Хай" не Хай! Они точно не -Хай! Конечно. Эти народы арийцы, они не имеют уплощенные затылки. Вы еконечно перевернули все с ног на голову. Ара- арии, это -ми. Вы думаете мы спроста друг друга называем -АРА? Ара -от слова -ариец. наши цари ,также как и Персидские назывались Цари Ариев. Ечсли Вы ищете арийцев, то они рядом с ВАМИ. Персы, и мы. Ну еще там незначительных нескольк И еше коренные жители Сенегала, у которых язык французский(арийский)и Анголы у которых язык португальский(арийский). А обьединение Украины и Белоруси будет их собственным делом. Жители Сенегала говорящие на французиком языке не есть арии. Французский язык относится к индоевропейской языковой группе, а вот жители Сенегала нет. Если азербайджанец заговорил на английском это ведь не значит, что он стал арийцем. А вот персы говорят не на чужом языке, а на своём родном, так же как и армяне. И языки у них и сами они арийцы. А вы азербайджанцы тюрки азиаты и гордитесь своим происхождением, так же как армяне своим.

Власти Армении ведут страну к гуманитарной катастрофе версия для печати 07 Нoября 2009 [13:00] Прикрывая в течение всего 2009 года собственные неудачи и неспособность решить какую-либо серьезную проблему, правительство, обходя разными способами закон, изменило принятый Национальным собранием закон о бюджете: по сути, задним числом был осуществлен теневой секвестр бюджета.

Турции вступать в НАТО незачем. Она уже давно член НАТО. Вы этого видно не знали

Число призывников- уклонистов в Армении в 2009 году увеличилось на 50% 18:13 | 05/ 11/ 2009 ЕРЕВАН, 5 ноября. /Новости-Армения/. Число призывников, уклоняющихся от срочной воинской службы в Армении в 2009 году увеличилось на 50% по сравнению с прошлыми призывами и составило 25% от общего числа подлежащих призыву лиц. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции начальник призывного отдела Республиканского военного комиссариата, полковник Армении Гагик Арутюнян.

В Армении в связи с кризисом возникли серьёзные проблем с реализацией урожая – Минсельхоз Большие проблемы с реализацией урожая в Армении в 2009 году которые мы не в состоянии решить, сказал министр сельского хозяйства Армении Герасим Алавердян

ИншАллах

Статистический комитет СНГ обнародовал экономические показатели по странам Содружества - наибольший упадок наблюдается в Армении. Как сообщает Bakililar.AZ, согласно последним данным Статкомитета СНГ, наибольший экономический спад по странам Содружества наблюдается в Армении.

Отчисления на сферу общего образования в Армении в 2010 году из-за тяжёлого кризиса составят менее 15 млрд. драмов 15:38 | 04/ 11/ 2009 ЕРЕВАН, 4 ноября. /Новости-Армения/. Отчисления на сферу общего образования в Армении в 2010 году составят рекордно низкую сумму менее 15 млрд. драмов, сказал председатель постоянной парламентской комиссии по вопросам науки, образования, культуры, молодежи и спорта Артак Давтян. ($1 – 386,47 драма).

Есть факты его живодёрства? Он убивал? Резал? Вы хотите об этом поговорить в этой теме? Или вам не важно? Рядом же написаны его воспоминание,разве не умете читать? Этот текст, голимая фальшивка к тому же давно известная. Автором этой фальшивки является азербайджанец под ником "Бозгурт" и его приятель Алекперов, одно время был модером на "карабах доке". Может и сейчас там тусуется. Книги этой не существует, есть только вот этот текст и всё. Вы же не способны показать сканер этой страницы, как и обложку книги. Вот Суфий тоже обещал несуществующий текст из книги Ашрафян. Государство Надир-шаха, сканер не выставил, хотя говорил, что книга у него есть. Вот и это и стой же оперы.

Социальные расходы госбюджета Армении в 2010 году из-за кризиса сократятся существенно – министр 16:36 | 04/ 11/ 2009 ЕРЕВАН, 4 ноября. /Новости-Армения/. Социальные расходы государственного бюджета Армении в 2010 году из-за кризиса сократятся существенно, сообщил министр труда и по социальным вопросам Геворк Петросян. «Правительство Армении не смогло выполнить обещание, согласно которому кризис отразится на социальной сфере. Конечно бюджетные средства ограниченны, но мы не смогли выполнить обещание, по поводу того, что соцрасходы не претерпят больших изменений», - сказал министр в среду на обсудениях проекта госбюджета на 2010 год в постоянных парламентских комиссиях по социальным вопросам и финансово-кредитным и бюджетным вопросам.

нет. это не вершина, это кончик вершины айсберга, думаю скоро нам хана вообще будет.... ( Начали задумываться над этим..... А выход из этого какой? надо налаживать отношения с соседними странами и поскорее решить карабахский вопрос. И как вы это собираетесь делать?) И как это лучше сделать?

нет. это не вершина, это кончик вершины айсберга, думаю скоро нам хана вообще будет.... ( Начали задумываться над этим..... А выход из этого какой? И какой из этого выход?

Народ я чего то не понял "Очередная ложь армянских СМИ или что сказала Тина Кайданоу" Эта информация стала известна из "Йени Мусават", все армянские СМИ ссылаются именно на них. А здесь опять армяне виноваты. Просто интересно это по определению? Сам азербайджанский источник не ссылается на армянские СМИ. Кто кого обманывает?

Карабахцы это народ? С каких пор? А я почему-то думал, что там живут армяне. Некрасиво так нагло врать Да Орхан Карабахцы это народ, тебе ли это не знать? Азербайджанцы ведь тоже народ. В Азербайджане живёт много разных народов, но ведь они азербайджанцы? По названию своей страны, граждане Азербайджанской Республики. Всё различие только в том, что АР признан Мировым сообществом, а Карабах пока нет. Но ведь это не факт отсутствия народа. Карабахский народ есть вот это факт, а армяне они или албанцы с циганами это не столь важно.

Это утка. В Реальности Армения не способна противостоять Азербайджану. Вот и выдумали, что бы Азербайджан не начал боевых действий.

Новости Армении Из-за кризиса в Армении сократились темпы роста пассажиропотоков 16:55 | 03/ 11/ 2009 ЕРЕВАН, 3 ноября. /Новости-Армения/. В результате мирового финансово-экономического кризиса в Армении зафиксировано снижение темпов роста общих объемов пассажиропотоков, сказал начальник Миграционного агентства Министерства территориального управления Армении Гагик Еганян. И это только вершина айзберга, действительность ещё хуже.

Есть факты его живодёрства? Он убивал? Резал? Вы хотите об этом поговорить в этой теме? Или вам не важно?

Автор Генацида Ходжалинцев! А вчём его авторство? Тема армянский центр в Удмуртии. Это как то связано?