_Давид

"Ya ne vospilal vdrug.. i ne k vashim tsennostyam.. Neujto ti dumaesh xristiamstvo ili slovo Bojie vashi tsennosti.?" Наши ценности, потому что Григор просветитель жил в Армении, и был организатором нашей церкви. Именно по этому наша церковь называется "григорианской", а не православной. В Армении святые места, связанные Григором Лусаворичем знает каждый армянин, по ним водят экскурсии, о них написано в истории. Я еще в детстве помню, как нас водили в Сардарапат - там находится яма, в которую в долгое время был заключен Григорий просветитель. Туда можно спуститься, посмотреть, очень глубокое место. А остальное - Бингул много написал об этом. Просто мне смешно, когда что-то невозможно отрицать - настолько очевидно, используется прием - "отказать в армянстве". Хачкары объявляются албанскими, все армянские надписи на них тоже, армянские историки - тут же по национальности оказываются агванцами, а католикосы - персами. Армянское слово "хач" и то объявлено не армянским. Малибу, СПАСИБО !!! очень классный линк ты прислал. Я ее бегло просматривал однажды на армянском в бумажном варианте, а тут на русском очень удобно читать, все таки русское образование ж....

"рассказ моей бабушки о том как в 1905 году ее бабушке армяне в Карабахе во время резни отрезали груди раздели догола и привязали к спине самовар с кипятком для меня намного более реалистичен и правдоподобен хотя бы потому что это была не пропаганда а констатация факта." Какой резни ? Была резня в Баку в 18-ом году, много людей еще помнили ее. Была резня в Шуше - в 1905 и 1920-ых годах. И армянский город Шуши превратился в азербайджанонаселенную Шушу - прямо посередине почти полностью армянонаселенного Карабаха. Этакий тюркский форпост. Это его - 9-ого мая брали в последней войне. О какой резне идет речь. Можно ссылку какую-нибудь ? Просто впервые слышу о таком. Сколько себя не помню тюрки только упрекают нас в том, что мы постоянно плачем, и угрожают в том, что еще устроят, а теперь выясняется вдруг, что вы, не менее многострадальные, просто молчали об этом до сих пор ?

Нео, "Албанцы не были поголовно христианами, среди их было немало и огнепоклонников, и язычников. Они были обращены в ислам арабами, а затем с приходом тюрок смешались с ними и приняли их язык." У того же Мовсеса Каланкатваци ясно указано, что все язычники были истреблены. Да какие там язычники, истребляли даже христиан несториан и халкедонитов (ныне православных). "Немалую роль в этом сыграл и тот факт, что сами албанцы состояли из 26 племен, каждое со своим языком или диалектом, что и предопределило переход на общий тюркский язык." Нет такого факта в истории. Само изучение албанского народ можно сказать было начато относительно недавно. Где, в каких летописях указан переход албанцев на тюркский язык ? Вообще говоря, есть три основных признаков национальности - это язык, самосознание и поведенческие стереотипы (к ним можно отнести обычаи, праздники, религизная направленность и все такое). Ничего из этого нет в современных азербайджанцах от албанцев. Насколько я знаю, современный азербайджанский народ сформировался на базе некоторого множества вполне определенных кочевых и полукочевых племен, которые известны поименно - и многие из участников форумов заявляли, что знают свою родословную до 7-ого колена - что свойственно именно кочевым народам. К примеру в Казахастане и Кыргыстане аналогичная ситуация - каждый четко знает свое положение в сложных родоплеменных отношениях своего клана, в отличие от Узбекистана, который населяют оседлые узбеки - у которых в большинстве своем родоплеменные отношения сведены к нулю. И ни одно из тех племен, которые стояли в основе азербайджанского народа не имеет никакого отношения к какому-нибудь из тех пресловутых 26-племен, населявших древнюю страну Алуанк. "Никакой резни и т.д. историками не отмечалось. Арменизация же албанского населения имела место в Карабахе, где с подачи русской администрации местное христианское население было ассимилировано переселенными из Персии армянами." О чем ты ? Албанцы не существовали как отдельный народ уже более 10 веков. К приходу русской администрации в Карабахе уже много веков жили только армяне. Никаких письменных свидетельств о народе называемом "агванцы" жившем в 18-19-ых веках не существует. "Но и тогда тюрки составляли в Карабахе большинство, и не только в Карабахе. Если хочешь делится, то начнем с территории Армении, которое было Иреванским ханством, потомки жителей этого ханства тоже имеют права на свои земли." Нет такой статистики про большинстве тюрок в Карабахе... Если настаиваешь - приведи что-нибудь... Результаты какой-нибудь переписи...

Да ладно, все проблемы можно решить и без модератора. Достаточно просто не отвечать человеку, который употребляет оскорбительные эпитеты - и охота ругаться пропадет сама собой.

Мард, Это бессмысленно спорить... Теперь аланы - чечены. Значит так тому и быть Быть теперь бедным осетинам вайнахами

Зиядлы, о чем ты ? Какой такой перс ? Болшьая часть истории Армении описывает борьбу персов язычников с христианами армянами. Св. Григор один из зачинателей христианства в Армении... Он мог быть греком, на худой конец, но никак не персом. Легендарная личнось - один из святых почитаемых армянской церковью. "Vprochem vtret ya Sv.Grigoriya segodnya na ulitsax LA poklonilsya bi pered nim" Не ожидал от тебя такой любви к христианам Я лично, не стал бы поклонятся ни перед какими мусульманскими святыми, и не потому, что не уважаю мусульманство, а просто потому, что с чего бы мне преклонятся перед святыми не моих отцов ? Но это твое право - если вдруг ты воспылал внезапной любовью к нашим ценностям и к нашим святыням, значит в этом что-то есть

Я и не сомневался, что ответа вразумительного не получу...

Зельнур, "Страна, которая выбирает войну и противостояние с соседями в обмен на доброе сосуществование и многие миллионы доходов можно назвать только эгоистичной и ограниченной." А с чего такое беспокойство о нас? Каждый имеет право выбора и время покажет чья стратегия была правильной. Кроме того, это не эгоизм. Эгоизм - это поведение направленное на поиски выгоды для своего собственного "эго" - то есть прямо противоположно тому, что ты написал.

Есть еще азербайджанцы желающие считать себя потомками албанцами ?

А вот и полный текста - Урнайр - царь Алуанка. Но непонятно, кто он алуанец, перс или армянин. Там указано только, что зять Шапуха. Но какая разница ? "Когда любовь Христова поселилась в предке вашем, в Урнайре, божественная ревность, привела его к армянскому царю Трдату. Ведь он слышал о великих чудесах и знамениях, совершаемых святым Григором в Армении, и о том, как из множества троп заблуждения они [армяне] без промедления вступили на стезю единого истинного Бога. Благодаря познанию Бога и Его благоволению они сбросили тягостное ярмо язычества, встрепенулись, воспряли, окрылились, вспорхнули и взлетели к небесам. Храбрый Урнайр, услышав обо [всем] этом, не стал [более] медлить или откладывать и не через посланцев своих, а сам великий царь со своими вельможами, нахарарами и множеством войск прибыл в Армению и предстал перед исполином Трдатом, царем [армянским]. Тот принял его по-братски, с любовью и радостью, встретил со всеми своими приближенными и раскрыл перед ним все помыслы свои, при святом Григоре и всем множестве армянского войска. Поклонился царь ваш [Урнайр], встал на колени перед ним, обнял ноги его, припал к руке св. Григора, рассказал обо всех заблуждениях языческих и покаялся во всех прежних грехах, совершенных по неведению."

Зиядлы, Про то, что вы азербайджанцы не имеющие никакого отношения к албанцам мне прекрасно известно. Я спорил с Атиллой, утверждавшего, что его отцы были албанцами. А история про ваши пыльные сапоги - это не ко мне, расскажи лучше карабахцам, они в полной мере оценят твой черный юмор. Кстати, Атилла, ник твой также неудачен, в "Истории Алуанка" есть описания многочисленных войн алуанцев с гуннами, а из описания осады гуннами города Тбилиси становится очевидным, что гунны - типичные монголоиды - безбородые, с круглыми едва заметными бровями, широкоскулые и круглоголовые. Так что быть одновременно потомком Атиллы и алуанцем довольно затруднительно.

Атилла, И поподробнее: "Храбрый Урнайр, услышав обо [всем] этом, не стал [более] медлить или откладывать и не через посланцев своих, а сам великий царь со своими вельможами, нахарарами и множеством войск прибыл в Армению и предстал перед исполином Трдатом, царем [армянским]. Тот принял его по-братски, с любовью и радостью, встретил со всеми своими приближенными и раскрыл перед ним все помыслы свои, при святом Григоре и всем множестве армянского войска. Поклонился царь ваш [Урнайр], встал на колени перед ним, обнял ноги его, припал к руке св. Григора, рассказал обо всех заблуждениях языческих и покаялся во всех прежних грехах, совершенных по неведению." Ты утверждал, что албанцы или алуанцы были вашими отцами (надеюсь ты еще не отказался от своих слов), выходит ваши отцы целовали руки армянским царям, вставали на колени, обнимали ноги и все такое прочее при всем множестве армянского войска. Нехорошо как получилось, учитывая нынешнюю геополитическую обстановку в регионе, можно сказать даже оскорбительно. Впредь осторожнее надо быть при декларации своих "отцов".

Cмотри, смотри, Атилла, только не говори, что Муса Каланкатли тоже лжец, как и все, разумеется, армяне "УВЕРОВАНИЕ УРНАЙРА [В ХРИСТА] И КРЕЩЕНИЕ ЕГО СВЯТЫМ ГРИГОРОМ. А ТАКЖЕ ОБРАЩЕНИЕ ВСЕХ АЛУАНЦЕВ [В ХРИСТИАНСТВО] ЦАРЕМ УРНАЙРОМ Блаженный Елиша, начав свое апостольское возделывание с окраин страны, просветил лишь северо-восточную часть края, но не весь. Сам же, как мог, успешно завершив борьбу за свой народ, принял мученическую смерть. Но в то самое время, когда Господь посетил род человеческий и сделал Запад цветущим [через] великого императора Константина, он озарил также и Великую Армению [через] блаженного Трдата. [Он] обратил в веру и Восток, где лишь отчасти были осведомлены о рождении истинного Солнца спасения. Они [жители Востока] второй раз и совершеннее, [чем прежде], были озарены через Урнайра. И эти чудеса были сотворены Богом в одно и то же время. Урнайр, царь Алуанка, муж доблестный, был зятем персидского царя Шапуhа. Он в великих сражениях снискал себе славное имя, воздвиг в Армении Крест победы. Он обрел вторичное рождение от просветителя армян святого Григора и, вернувшись [к себе], озаренный сиянием Святого Духа, стал еще больше просвещать алуанцев и до конца своей земной жизни оставался сыном вечного света. После его [Урнайра] смерти из Алуанка попросили себе в католикосы отрока Григориса, поскольку царь наш Урнайр просил у святого Григора, чтобы [впредь] его святым рукоположением был назначен епископ над его страной. И по сей день, следуя установившемуся порядку, они, Армения и Алуанк, пребывают в единодушном братстве и нерушимом союзе." Последняя фраза специально для тебя, Атилла, вчитайся в нее внимательно, пожалуйста. И после этого попробуй только еще раз сказать, что мы, что-то у албанов украли или как мы их там задавили, несчастных. Написано, черным по белому - в единодушном братстве и нерушимом союзе. Григор Лусаворич (просветитель), просветив армян - просветил и братьев наших албанцев. Причем очень давно - по крайней мере, до 5 века, когда христианство стало государственной религией в Армении.

Стракер, "Для чего строится тунель спрашивается? Для облегчения стратегически важного транзитного сообщения с Ираном т.е. для нужд экономики. Мы вкладываем миллиарды зеленых в нефтедобычу. Ну и что с этого? Давай говорить о конкретных цифрах если они у тебя есть, а не делать абстрактных сравнений ни о чем не говорящих" Так для чего это я написал ? Чтобы подчеркнуть, что может денег на украшение улиц и не хватает, но стратегически важные объекты строятся. А что касательно всего остального, это не вы вкладываете миллиарды зеленых, а страны - которые расчитывают получить прибыль, с которой разумеется вы будете иметь определенный немаленький процент.

Атилла, "Я эти слова Чавчавадзе читал в оригинале, и самым интересным, мне показалось то, что когда Ленорман раскусил "Хоренского", Патканов словно не заметил, а через неск. месяцев раскричался, что мол я разобрал Хоренского" начнем с того, что у ученых в лексиконе научных статей нет вообще слова "раскусил", "раскричался" и прочего. Это лексикон желтых газет или аналогичных писателей. В научном мире доказательства строятся несколько иным способом, нежели в мире публицистики. И давай не путать одно с другим. И вообще, у меня нет вообще охоты с тобой ругаться на эту тему и доказывать небылицы. Есть определенная действительность, и хочешь открывай глаза, хочешь закрывай - ничего не изменится. Я на этом форуме, чтобы найти что-то общее, а не пытаться изменить твое мнение о нас. Кстати, хотелось бы что-нибудь услышать про "хач"...

Нео, "А по моему единственная причина такого отношения к армянам в том, что они действительно воруют у соседних народов все, что могут. Естественно, это не остается незамеченным и вызывает подобную реакцию. Книга Чавчавадзе является документальным свидетельством подобной деятельности армянских фальсификаторов" А по моему ты просто нацист. Считаешь свою нацию лучше других, а армян стремишься обвинить во всех смертных грехах. Вот мне просто интересно - почему именно армяне ? Вообще очень интересно слушать обоснования расистов, нацистов, антисемитов и прочих. К примеру расисты утверждают, что неграм присуще всевозможные пороки, которые только возможны. К примеру, описывается уничтожение белого населения где-нибудь в Замбии, и причиной этого оказывается неполноценность негров как человеческого вида. О том, что это было простое следствие переворота в стране и захвата власти, расисты "случайно забывают упомянуть". Ведь любые революционеры первым делом начинают кого-нибудь истреблять - бывших врагов, предполагаемых врагов и так далее. Тоже самое и тут. Карабахцы завоевали свое право жить там где живут, согласно словам Аяза Муталибова, который ведь говорил "кто вам ее отдаст ? землю надо завоевывать с кровью". И вдруг выясняется, что они защищали свою землю не согласно простым житейским законам - каждому хочется жить и быть управляемым самими собой, а потому, что армяне - порочны изнутри и это у них такая сущность и так далее. В принципе - неплохой вариант вероисповедания, каждому свое. Слабым людям всегда хочется во что-нибудь верить.

Нео, Поясни, почему дудук - слово турецкого происхождение, просто интересно, какой корень в этом слове турецкий, и чем ты это обосновываешь. Что касается остальных инструментов - ты кажется плохо вообще понимаешь - это армянские народные инструменты - что значит, что они употребляются в народе, а не то, что армяне персонально их всех изобрели. Названия многих из них уходит в глубокую древность - в дохристианский период. ""Гусанская ашухская музыка". Видимо гусанами у вас называют ашугов, тюркское слово, происходит от слова эшг – любовь, ашуг означает буквально влюбленный. Тоже заимствование у тюрков, только догадались переименовать на свой лад. Интересно, кстати, что на кяманче можно сыграть, кроме мугамата? Это же чисто мугамный инструмент." Непонятно, почему тебя это так задевает ? Исходя из факта, что у каждого шестого азербайджанца фамилия Алиев, выходит надо говорить, что вы сперли все свои имена у арабов ? И непонятно, почем тебе так плохо, что армяне любят мугам - слово-то арабское, а Армения входила в арабский халифат задолго до прихода тюрок сельджуков в наш регион. А оттого, что у нас фамилия Вайнштейн, Эйнштейн и прочие ассоциируются с евреями, а вовсе не с немцами - выходит евреи украли у немцев их имена ? Тут вообще очень много турецкого в речи - в простонародье, особенно у беженцев из Турции вообще каждое третье слово - турецкое. Не говоря уж о том, что в свое время было немало семей репатриантов, которые говорили на турецком дома, особенно старшее поколение, а вне дома - на армянском. Я вот к примеру говорю на русском, имя еврейского происхождения, а фамилия - греческого - выходит я все это украл у соответствующих народов ? И еще смею называть себя армянином

А самое смешное, что отцы армян - армяне. Отцы русских - русские. А отцы тюрок азербайджанцев - албанцы. Согласно атилле. Причем не меющие к алтаю никакого отношения - исторической прародине тюрок Напоминает анекдоет про негра-грузина. Его спрашивают другой грузин, "- Валико, а почему ты черный ?" "- Когда-то моей матерью погнался негр, она так испугалась, что я родился таким же." "- Слышь, Валико, не обижайся, но кажется негр все таки догнал твою мать"

"А словото это вы не у нас украли, а у наших отцов добрах - албанов." Жалко, что о ваших отцах вы узнаете из армянских письмен. Если бы не эчмиадзинские хроники, так бы и остались бы албанцы малоизученным и недоказанным народом подобно тысячам другим. "Мы тоже не злые....пока" ну пока вы не злые - нам одно раздолье.

Я уж не говорю о том, что это слово употреблялось в грабаре еще задолго до пришествия тюрок в малую азию. Это слово стоит в основе христианской религии - неужели ты настолько наивен, что думаешь, что мы его заимствовали от кого-либо ? В армянском языке есть еще одно идентичное по смыслу "мкртыч" или "мкртел" - что значит креститель или крестить (даже фамилии есть с этими словами - Мкртчян или Мкртумян). Корень - "крт" - крест - вот это действительно библейское заимствование, так же как и слово адам - которое в большинстве яфетидских языках (в том числе и кавказских) значит просто человек (по-грузински адамиани - человек, если не ошибаюсь).

Атилла, ну и самоуверен ты однако, причем на пустом месте. Но ты ошибаешься - одно слово уже есть - хач. Вот привожу, список слов с корнем хач, расположенного в начале слова. Всего 68 штук (вместе с самим словом "хач") - ну тут уже понятно, что если прибавить еще слова в которых корень "хач" расположен в середине слова - то примерно мои задекларированные 80 получится. Теперь очередь за тобой, дорогой. Потверди утверждение, сказанное тобой. 1 хач- 1. крест 2. крестовина 3. камень с резным изображением креста 4. церковный праздник святого креста 5. крест- орден за воинские подвиги 6. христианская религия 7. 2 тяжелые испытания, крест 8. трефы 3 хачагох- 1. похититель церковной утвари 2. мошенник 4 хачагохутюн - плутовство, мошешничество 5 хачадрош - синоним хачвар 6 хачадрошм - крестообразная печать 7 хачазард - украшенный крестом 8 хачатев - крестообразный 9 хачалва - 1. священная вода 2. водосвятие 3. освященный 10 хачацахкаворнер - крестоцветные 11 хачакал - крестное подножие 12 хачакап - крестообразно перевязанный, крест-накрест перевязанный 13 хачакатар - синоним хачапсак 14 хачакет - то же что и хачкет 15 хачакерп - синоним хачанман 16 хачакерт - построенный в виде креста 17 хачакир - 1. крестоносец 2. крестоносный 3. кавалер креста (воинского ордена) 4. христианин 5. христианский 6. несущий свой крест 18 хачакник - синоним хачадрошм 19 хачакнкел - крестить, осенить крестом 20 хачакнквел - креститься 21 хачакнкум - крестное знамение 22 хачакрутюн - крестовые походы 23 хачахамбуйр - то же что и хачхамбуйр 24 хачаханел - синоним хачакнквел 25 хачадзев - 1. крестообразный, крестовидный 2. перекрестный 3. крест-накрест 26 хачадзевел - скрестить 27 хачадзеввел - скрещиваться 28 хачадзевум - 1. скрещивание 3. метизация 29 хачаниш -1. знак креста 2. крестовый, с крестом 30 хачанман - крестообразный, крестовидный 31 хачаншан - то же что и хачаниш 32 хачапашт - 1. христианин 2. христианский 33 хачапаштутюн - христианство 34 хачапсак - увенчанный крестом 35 хачаджур - синоним хачалва 36 хачасард - паук крестовик 37 хачасерел - синоним хачаворел 38 хачасерум - синоним хачаворум 39 хачаворел - скрещивать 40 хачаворел - скреститься 41 хачаворутюн 42 хачаворум - синоним хачадзевум 43 хачаворутюн - то же что и хачаворум 44 хачардзан - 1. крест вырезанный на камне 2. синоним хачкар 45 хачапайт - деревянный крест 46 хачапар 1 - синоним хецгетин (краб) 47 хачапар 2 - синоним хачанман 48 хачакандак - 1. крест вырезанный на камне 2. синоним хачкар 49 хачакар - то же что и хачкар 50 хачбар - кроссфорд 51 хачел - 1. распинать, распять 2. скрещивать, скрестить 52 хачелутюн - распятие 53 хачехбайр - 1. дружка 2. лицо, обменявшееся с кем-л нательными крестами, названный брат 54 хачеркат - подставка для котла в очаге - заимствованно в русском язык - кочерга. 55 хачецьял - распятый 56 хачкап - крестовидныый узел, узел завязанный крестом 57 хачкет - центр перекрестка, точка пересечения дорог 58 хачктуц - клёст 59 хачхамбуйр - пожертвование в церкви при целовании креста 60 хачмерук - 1. перекресток 2. перекрестный 51 хачвар - хоругвь 52 хачвел - 1. распинаться 2. скрещиваться 3. перекрещиваться 53 хачугхи - пересечение путей 64 хачпохан - синоним хачмерук 65 хачпохоц - синоним хачмерук 66 хачкавор - дружка 67 хачкар - 1. камень с резным изображением креста 2. намогильный камень с крестом 68 хачацахик - синоним хранук Вот хорошо Белушка про параноиков и шизофреников сказала - только вот в чем вопрос - кто же параноик и кто шизофреник ?

Какие факты Зиядлы ? То что армяне подлый и низкий народ по Величко ? Или то что армяне по Илье Чавчавадзе воруют церкви ? Я своими глазами видел полустертые армянские надписи на грузинских церквях и поверху них - новенькие грузинские. У армянских церквей архитектура отличается от грузинских - по внешнему виду можно отличить, с первого взгляда видно - грузинская это церковь или армянская. Кроме переделанных, ну да бог с ними - в самом деле, армяне уходят, не строить же рядом точно такую, только немного в другом стиле ? Я вообще не понимаю, как армяне могли присваивать себе грузинские церкви, когда на территории сегодняшней Армении грузины никогда не жили, а на территории Грузии очень любопытно как бы у них это получалось - выходит, при действующей церкви, в действующем государстве с титульной нацией - грузинами, вдруг кто-то посторонний берет и забирает себе церковь, стачивая надписи ? Другое дело - в Грузии много армян, количество которых уменьшается изо дня в день... А после них остаются пустующие церкви.

Нео, еще, вспомнил, к примеру, еще одну разновидность армянских народных песен - народно-освободительные. их пели армянские воины в Карабахе - может кто слышал - никаких мугамов

Нео, "Я никогда не слышал какой-либо иной армянской музыки, та, что у вас пытаются выдать за армянскую музыку очень похожа на нашу, я не знаю как вы это называете, рабиз или как-то еще, в основе нашей музыки как я уже сказал лежит мугамат." Я уже написал, если ты слышишь мугамные переливе в музыке, которую наши слушают, то это ничего не имеет общего с народной музыкой - это простая эстрада. "Не знаю, почему у вас мугамат записан в поп, у азербайджанцев есть целые мугамные оперы, например У.Гаджибекова, которые очень популярны в мусульманском мире." У вас может быть, но это же не наша музыка. Кого винить, что у нас в простонародье любят слушать рабиз ? У нас тоже есть классические армянские произведения, которые ничего общего не имеют с мугамом. К примеру опера "Ануш". "Мне например интересно, в сопровождении каких музыкальных инструментов исполняется армянская музыка? Я заходил на один армянский сайт, там в качестве армянских национальных инструментов были представлены тар, кяманча и т.д., все с тюркскими названиями." Вот где-то нашел список народных инструментов: УД, ЗУРНА, КЯМАНЧА, ШВИ, СРИНГ, СУЛИЧ, САНТУР, ДАВУЛ, ДУМБЕГ,ПАКУ, КАНОН, САЗ, ДХОЛ, ДУДУК. сринг, сулич, шви - названия однозначно армянские. кяманча, зурна - однозначно тюркские. канон - канон по-армянски кстати еще деревянную линейку обозначает - похоже на сам инструмент, может заимствование с персидского, может и нет. остальные не знаю, трудно сказать. ну дудук - это не турецкий корень, так можно себе любой корень приписать. дудеть и по русски означает дудеть. сам корень скорее общий для многих народов - поскольку совпадает со звучанием. А окончание -ук - вполне армянское, делающее из слова глагола существительное. Может это окончание и турецкому языку присуще не знаю, тогда надо дальше копать, чтобы выяснить окончательную принадлежность. Во всяком случае, ситуация вовсе не так обстоит, как ты обрисовал. А взаимные заимствование - вещь довольно частая. Из средней азии и ближнего востока, особенно в момент расцвета арабской культуры очень много чего сюда попало. "Из вашего постинга я понял, что музыка в азербайджанском стиле до сих пор очень популярна у армян и они пытаются ее исполнять, хотя вы считаете ее «уродливым порождением города при советской власти». Кстати, вам наверное интересно будет узнать, что азербайджанский мугамный певец Алим Гасымов получил от Стинга приглашение к сотрудничеству. Посмотрим, что из этого выйдет." Я не знаю, может Алим Гасымов красиво поет, раз это ваша народная музыка, это вполне возможно, я уже сказал, что мне понравился тот араб, который пел у Стинга в "Desert Rose". Но наш местный рабиз - это простая дешевка, поп музыка для проллетариата, так и называемая "рабиз". А я не люблю дешевку, поэтому мне любой араб, поющий свою родную музыку будет ближе, чем какой-нибудь армянин, исполняющий что-то в арабо-тюрецком стиле. По мне - армянин должен слушать армянское, турок - турецкое, а араб - арабское, а если кому нравится что-то чужое - слушай ради бога, но зачем перепевать и переводить да еще в виде попсы ? А когда в селах поют - то у них мугамов никогда не слышно в пении. К примеру, у нас есть барды, поющие под гитару, и немного использующие народную армянскую музыку для колорита - так это совсем другое дело. Есть также классическая армянская музыка.

Cтракер, Сорри, ошибся. Ронг, Если он писатель, пишуший на темы о происхождения народов - то отношения к его словам совсем другое, нежели если об этом пишет ученный. Особенно когда первый критикует в своих произведениях последнего. Писатель всего лишь выражает свое субъективное мнение, или мнение той группы людей которой он принадлежит. А то, что грузинские аристократы не любят армян - никому секрет. Значит есть за что, значит как говорится, знает кошка, чье мясо съела. Грубовато конечно, я не сторонник таких фраз, но тут мне кажется точно. Казалось бы - с чего бы грузинской аристократии ненавидеть армян ? На деле причина одна - до революции армяне в Тифлисе представляли типичный зарождающийся буржуазный класс, которому противостояло многочисленное грузинское дворянство. И соответственно конфликт - богатевшие и хитрые армяне купцы, и одновременно бедневшие грузинские князья, у которых не оставалось ничего кроме аристократической чести. И хотя армян давно уже почти и не осталось, а вот отношение сохранилось. И это, я думаю, с национальностью вообще не связано - она только повод объяснить свою нелюбовь.