_Давид

Я и не знал, что у нас тут целая бригада "Тактика их примитивная,но действенная." - thank you, matagh. "Потом спор переходит к тому,что мы украли всё либо у них,либо у персов,либо у арабов,и радостный Давид ложиться спать,пока Бингоол и хачик дежурятПотом хачик и Бингоол идут спать,и сдают пост Давиду" Это мне вообще понравилось - ведь получается что мы - двухсменная бригада ! "Возбуждённый к своему интелекту Давид,любой малозначительный разговор уводит в сторону погромов и к стенаниям по поводу "варварства" турков или нас." А вот и неправда ! Я еще люблю про софтвер говорить, какие мы тут в Армении крутые программисты, и как много получаем, ты верно и это тоже хотел сказать ? "Армянские интеренет-ресурсы,это зеркальное отображение состояние их страны,бедные и пустующие.(если есть возражение,то можете сравнить посещаемость одного бакилилара и трёх лучших армянских сайтов вместе взятых)." Честно скажу - мне на наших форумах откровенно скучно... Никакой изюминки - нет того запала, одни мирные бытовые темы, типа - слышали, того провайдера задавили, бяки. И кажется только потерей времени. Сидят армяне и виртуально общаются друг с другом - вместо того чтобы общаться по-человечески - вживую. Другое дело ваши форумы, эта вечно живая тема - межнациональные конфликты. Развивает кругозор и позволяет узнавать много нового... "Просто надо быть на чеку,для них форум это не средство общения,а фронт.И к сожалению,они опять открыли фронт на нашей территории" Некто, ты видимо переработал, не надо к этому так серьезно относится, здесь на форуме вопрос национальной безопасности наших государств не решается... -------------------- *matagh - это слово означает жертва, но в данном контексте, просто упоминается как сокращение от "es ko matagh" - то есть что-то вроде принесу жертву в твою честь, ласковое обращение с примесью благодарности

Ронг, Ты привел личное субъективное мнение одного человека, и даже не удосужившись проверить его, скажем поспрашивать других людей, очевидцев, сразу выдвиняешь обвинения. Лурье - этнограф, а не профессиональный хроникер. Если ты ей безоговорочно веришь, тогда почему бы тебе не поверить ее словам о том, что в Кировабаде были погромы, уже после этого в Армении была произведена бескровная депортация азербайджанцев ? Если уж на то пошло. А то получается ты веришь избирательно, только тому, что тебе выгодно. Я жил в Армении в то время, честно говоря, я не помню, говорили о отсутствии газа в Армении в то время, когда он еще был, но когда его не было - все газеты и телевидение писали исключительно об этом, до тех пор пока этот вопрос более или менее не решился в 95-ом году.

Ага, а кто проиграет, пускай отдает Карабах !

Как говорится, трудно искать в черной комнате черную кошку... Не думаю что ты получишь хоть один ответ. Я уже сколько времени пытаюсь получить хоть какие-то сведения о древне-азербайджанском - какую нибудь книгу написанную в Азербайджане...

При чем тут блокада, я тоже не понял....

Cтракер, Ты пишешь: "Источник по котрому можно сделать такой вывод это государственные документы и переписка с иностранными державами Cефевидов. Азербайджанский (тюркский) с увеличением иранского элемента в гос. аппарате постепенно был заменен на фарси. А по титулу "шах" не надо повторятся вроде ведь уже дали развернутое объяснение что титул монарха не имеет никакого значения. Тем более в азербайджанском как и в армянском много фарсидских слов." Ты так пишешь, как будто бы на территории соседнего государства к моменту образования государства Сефевидов жили исключительно тюрки, говорили на тюркском языке, знать была тюркская и все такое. Потом, какие-то неизвестные фарсы вдруг начали вытеснять тюрков и тюркский язык, что и привело к созданию современного государства Иран, где фарсы преобладают. Не сходится только одно - а как же Персия ? Что с ней стало, с ее народом ? Ведь это те же фарсы - что составляли население этого государства, существовавшего задолго до прихода тюрков в наш регион. И большое количество персидских заимствований в азербайджанском языке только лишний раз свидетельствует о статусе тюркского языка в Персии. Ведь если глянуть на ситуацию немного со стороны - то получится, что существовала Персия, населенная персами, в результате периодических нашествий постепенно стала заселятся тюрками, одна из династий управляла страной некоторое время. Через некоторое время, сила этих династий ослабла, кстати, сдача закавказья русским со стороны Ирана было именно проявлением этой слабости и причиной ее падения. И тем не менее, наличие одной правящей династии еще на дает права называть целой государство тюркским, а еще точнее азербайджанским. "Тот язык на котором говорил шах Сефевидского государства Исмаил, кстати из семьи правителей Аккоюнлу." Вообще говоря начало государству Аккоюнлу было положено Тимур Ленгом, который был туркменом. Вообще говоря, я не против того, чтобы азербайджанцы имели бы какие-то корни в нашем регионе. Проблема только в другом - любой, более или укорененный народ обычно обрастает аристократией, развитым классом творческой интеллигенции - которые так или иначе создают облик народа. Но средние показатели по тому же Баку, скажем в начале века, до формирования более или менее устойчивых национальных образований, которые приводятся обычно для армян, русских и азербайджанцев - всегда показывают превосходство культурно-экономических показателей первых двух над последними, с четким доминированием русской культуры по всем показателям. То есть - количество школ, печатных изданий, театров, культурных центров, церквей и всего того, уровень грамотности, процентный состав интеллигенции и все такое. Могу привести данные по Брокгаузу и Ефрону - официальные данные российского государства - никакие "хитрые" армяне не могли подделать общий список издаваемых газет или данные о проценте грамотности населения. Безусловно, за прошедший век, азербайджанский народ очень сильно продвинулся вперед, но ведь это сути не меняет. Турки тоже продвинулись, но это не снимает с них вины за геноцид. Если бы действительно, азербайджанский народ имел свою государственность еще в средние века, то он должен был бы культурно доминировать над армянским - уже около 10 веков не имевшему своей государственности. Но это не так. На эту тему можно поспорить. Но все свидетельствует против вас. Более того, даже после тех потерь, понесенных армянским народом - в том числе и после последней войны - когда весь цвет армянской нации эммигрировал из страны из-за абсолютно неблагоприятных условий вызванных войной, при отсутсвии каких либо серьезных сырьевых ресурсов, тем не менее общая ситуация не хуже чем у вас, а даже где-то и лучше... Я бы даже сказал, по среднему потенциалу - мы примерно сравнялись, и это кстати, одно из действительно серьезных достижений азербайджанского народа за последний век, которое никто у вас не замечает - всем хочется думать, что это всегда было. А как тогда объяснить, что основная часть бакинской интеллигенции - исключительно русскоязычна, настолько, что даже не смогли обойтись без закрытия русских школ, в ущерб национальному самосознанию, тогда как в Армении армянский язык среди интеллигенции, особенно старой - коренной интеллигенции занимал всегда главенствующую роль.

Стракер, Да есть оно, есть Уж и съязвить нельзя Уж очень похоже прозвучало

Мард, Мне тоже приятно было с тобой пообщаться. И не только с тобой, но и со всеми остальными "нормальными" участниками форума. Хотя я честно говоря, не совсем рассматриваю эти форумы как бой - тот бой уже выиграли наши ребята в Карабахе 10 лет назад. Скорее это больше похоже процесс примирения - делаются попытки прийти к каким-то общим моментам и понять почему создается такое настроение или отношение. Да и вообще интересно, как там наши "враги" поживают. Недавно во дворе рядом с домом какие-то недоумки ракету запустили, что-то типа салюта. Раздался взрыв где-то, а потом пошел свист меняющий частоту, типа летящей бомбы. И долго так - я застыл рядом с ребенком - и думаю, бежать уже поздно - и один вопрос в голове - кто - Турция или Азербайджан. Но потом раздался хлопок и салют расцвел в небе всеми цветами радуги. У меня от сердца отлегло - что это я в самом деле, вряд ли сейчас, да и не так... Это к слову - тем кто еще хочет повоевать на пустом месте. Кстати, а эти форумы очень немало дают и чисто с бытовой точки зрения. После них в реальной жизни спорится очень легко и вообще позволяет быть более терпимым к окружающим и поддерживать лучшие отношения с людьми. Поскольку говоря с предполагаемым противником, чтобы не превращать беседу в свалку, приходится быть очень осторожным и контроллировать каждое свое слово. Поэтому разные неосторожные слова, которые легко могут вылететь во время ожесточенного спора и которые вполне могут испортить отношения даже между близкими людьми, становятся куда более редким явлением. Результативность же обсуждений резко повысилась, поскольку любой спор, не превращаемый в смертельную схватку, всегда ведет к хоть к какому-то положительному результату.

Знаю я эту статью, " Я полагаю, восприятие могло направляться опытными провокаторами. В Степанакерте сразу же заговорили о 6 погибших армянах. Даже носили закрытые гробы по городу. Но нам удалось успокоить народ. Мы попросили представителей местного управления здравоохранения сделать официальное сообщение о том, что погибло два человека, и это - не армяне. Тем не менее среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты. - Их поддержали? - Чиновники гоняли их из кабинета в кабинет, никто их не слушал. А некоторые стали называть беженцев обидным прозвищем "еразы" - ереванские азербайджанцы. Голодные, необогретые, они направились в Сумгаит и начали расписывать ужасы своего изгнания и положения. Хотя на самом деле в Кафанском районе было все достаточно спокойно. Но как раз в это время по радио и телевидению представитель прокуратуры СССР заявил, что в столкновении у моста убиты два азербайджанца. Это было последней каплей. Злоба выплеснулась наружу - в Сумгаите начались погромы. Три дня продолжались бесчинства. Были убиты 27 армян. " Выходит погромы в Сумгаите начились из-за беженцев из Кафана, причем при том, что этот человек утверждает, что там было спокойно. То есть это была провокация, стало быть. И из за одной провокации - погибло не менее нескольких сотен человек в Сумгаите плюс 18000 тысяч беженцев. Но вообще говоря, многому из написанного верить нельзя. Написано в типично советском стиле - чтобы по возможности никого не обидеть. Типа - и тем и другим. Путаются разные понятия - где еразы, где кафанцы - это совсем разные понятия. Под еразами называют азербайджанцев из Еревана и близлежавших областей, которых переселили в Азербайджан еще в по приказу Сталина. Скажем сравнил Зория Балаяна и Зию Буниатова - хотя это были совсем разные по статусу люди. Балаян - журналист, Бинатов - ученный-академик, президент академии наук, если не ошибаюсь. То что говорит журналист сравнивать со словами академика выдает довольно поверхностное понимание проблемы. Журналист может позволить себе и преувеличить что нибудь ради эффекта, академику же это непозволительно. "Корректно написано ??Лишить человека всего ,при этом убивать ,сжигать дома ,создавать ситуацию когда люди мерзли в горах -вы это называете корректностью??" Но даже из статьи этого человека выходит, что первые погромы были в Сумгаите. А потом он опасался за Кировобад, а не за Кафан, тем не менее. Я никогда не утверждал, что здесь все ангелочками ходили, но это не было массовым явлением. Даже упомянутый Гугарк - это было тем не менее армянское село, где азербайджанцев было очень мало. Возможно действитлельно там что-то произошло, раз этот человек говорит, предположим это было так - но разве это можно сравнить ? Привести массовые погромы в Сумгаите и сравнить это единичными стычками в селах. Если будем так считать, таких инцидентов по всему Азербайджану было на порядок больше, чем по Армении - хотя бы потому, что армян в Азербайджане больше, и жили они были гораздо более рассеянно. Я лично помню, что когда в Азербайджане громили Кировобад - тут в околосеванских селах было спокойно.

Не думаю что официальным языком был тюркский. В таком случае, его бы везде называли бы Хан Аббас, а не "шах" - это персидское слово. Стракер, приведи пожалуйста источник, цитату хотя бы, по которой ты сделал вывод, что в государстве сефевидов официальным языком был некоторый тюркский язык - предок нынешнего азербайджанского.

Ронг, Ты написал: "Ариф Юнусов На митинге в Ереване 4 ноября 1988 г. активист карабахского движения член-корреспондент АН Армении Р.Казарян заявил следующее:[ "С помощью отрядов, которые нами созданы, мы должны обеспечить эмиграцию этих турок (азерб-ев - А.Ю.). Впервые за эти десятилетия нам предоставлена уникальная возможность очистить (так дословно напечатано в тексте - А.Ю.) Армению от них. Я считаю это самым большим достижением нашей борьбы за эти эти девять месяцев"] (Самиздат "Армения: двадцать месяцев борьбы". Сборник выступлений. Ереван, издание АОД, 1989, с.15)." Ты забываешь что в 1988 году были события в Сумгаите, затем погромы в Кировобаде. Все твои соотечественники почему-то утверждают, что погромы в Сумгаите в феврале 88-ого года были вызваны беженцами из Армении в ноябре того же года ? И очень корректно написано - отряды для обеспечения эммиграции. По крайней мере, у нас депортацию осуществляли организованно и без стихийных убийст и погромов - было бы гораздо хуже, если бы это процесс пошел бы стихийно, как это было скажем в Кировоаде. Поэтому нигде нет никакой информации ни про какие погромы или зверства. Меня просто удивляет еще твоя щепетильность - с комментарием - "дословно напечатано". Когда ваш прошлый президент откровенно заявлял, что будет вешать армян на площади - это тем не менее звучало нормально. Очистить - это не вырезать и не перевешать, тем не менее.

Зиядлы, "Ti zabivaesh odno malenkoe obstoyatelstvo-armyane ne chechentsi! I eto vsem izvestno!" Ты прав, армяне - не чеченцы. Разве что генетически, что в общем не имеет никакого значения. Решает только культурный фактор. Всем также известно, что говорил Басаев про боевые качества армянской армии - и что он говорил про азербайджанскую. Но в отличие от чеченцев - карабахцы сумели создать свое государство, где властвует порядок, а не беспредел, как в Чечне... Это и отличает один народ от другого - в смысле текущего уровня развития. А вообще говоря, мне твоя ирония нравится - да разумеется, мы слабый и неспособный воевать народ. Особенно карабахцы. Вроде евреев-израильтян 1000 лет без государственности - а что ты еще хотел ? Стракер, Насчет украденной идеи - это что, такой национальный обычай, называть все, придуманное кем-то другим раньше - украденным ? Про то, как мы украли вашу национальную одежду, кухню, ремесла и даже музыку, я уже слышал.

Добрый, Не стоит искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет. Одним словом, хватит заниматься поиском ведьм. Если тебе кажется, что я о чем то наслышан, о том, что только одному тебе известно, то это еще не факт. Я видел кадры заснятые в Сумгаите иностранными журналистами, мои одноклассники беженцы оттуда рассказывали про этот кошмар, про это много писали в газетах, пострадавшие давали показания, а некоторых погромщиков судили в газетах - еще при остатках советской власти. О беспорядках Горисе я не слышал ничего. Да и вообще не слышал ни про какие погромы в Армении. Когда я спросил наших знакомых - слышали они что-нибудь про погромы азербайджанцев в Горисе или где-нибудь поблизости - в ответ было одно удивление. Какие погромы ? У нас в Горисе ? Кто ? Кого ? Да еще в 87-ом году - это выходит еще до митингов в Степанакерте. Судя по всему, даже в вашей прессе переворачивание истории с ног на голову началось гораздо позже - вначале резню армян связывали исключительно с наглостью армян, посмевших захотеть отделится от Азербайджана. Плюс великое множество слухов, про то, как бакинцы платят 40% своего заработка в фонд различных (по выбору) армянских организаций, и причем всегда на это жалуются и так далее и тому подобное. А причину конфликта в том, что армяне ни с того не с сего начали убивать азербайджанцев в Армении - придумали сравнительно недавно... Тогда при чем тут Карабах - уже становится непонятно, но пропагандисткой машине это уже все равно - идут в ход любые аргументы - лишь бы народ поверил.

Ронг, Сколько ты уже на подобных форумах участвуешь. И с каждым днем все нетерпимей и нетерпимей. Интересно спустя два года ты будешь с таким же высокомерием разговаривать - как сейчас или два года назад ? Или это будет зависеть от военных успехов вашей страны ?

Меня тоже это интересует. Нет, фильм не подойдет, поскольку во-первых посмотреть его невозможно, а во-вторых, он снят вашими властями - где гарантия что там нет подтасовок ? Вот если бы фильм был бы снят в самом Горисе, в тот самый момент, как это было сделано в Сумгаите, во время погромов, тогда можно было бы принять за реальное свидетельство. Было бы неплохо увидеть чьи нибудь мемуары, тех лет, кто учавствовал в этом. Были ли конкретно погромы ? Дело в том, что насколько я накопал материалов - до сумгаитских погромов были немногочисленные беженцы из Карабаха - хотя причина их бегства невыяснена, из Армении же первые беженцы пошли уже в конце 88 года - после Сумгаитских погромов и потока беженцев из Кировобада и ближлежащих армянонаселенных областей. Есть данные про погромы армян в Агдаме - про них упоминал Юрий Гирченко в своих мемуарах. А насчет беженцев из Армении в 87-ом году нет ничего. Ровным счетом. Ни в хрониках тех лет - есть русский сайт, на котором довольно подробно запротоколированы события тех лет - день за днем. Если кто нибудь имеет что-нибудь - напишите, может я плохо искал ?

Насчет же карт, в одной книжке у нас дома существует карта, очень похожим образом начертанная - в которой границы проставлены совсем другим способом. Так что не советую обольщаться этими картами - если бы все было бы так просто - то и не было бы никакого базара. Кстати, во время дашнакского бунта, дашнаки дольше всего держались в Зангезуре и Мегри - оттуда их красная армия так и не смогла выбить. Если бы это была бы территория Азербайджана, то как так получилось, что дашнакам оказалось сподручнее прятаться на территории советизированного Азербайджана, вместо того, чтобы держать оборону у себя где-нибудь в Армении ? Ведь если границы есть - они ведь не зря нарисованы, и что-то обозначают - хотя бы наличие административного и военного контроля. Кстати, гляньте на сайт www.learnarmenian.com - там ведь тоже другая карта нарисована. Да и сейчас выпускаются карты - в которых Карабах указан как часть Армении. Так что я бы непроверенным источникам не особо бы верил.

Белушка, "Давид если вы на самом деле молитесь за здоровье Алиева то лучше здесь об этом не писать. Хуже антирекламы ему не придумаешь. особенно если о ваших молитах упомянут в нашей прессе." Но ведь я не политик и мои слова не печатают в прессе. От тех кто впечатлится от моих слов в этом форуме, история не изменится. Поэтому боятся мне нечего. "Ya i v sleduyushuyu voynu ne planiruyu umirat, no na eto kak ya govirl volya Allaxa. Izvini, v proshluyu bil ya zanyat s otpravleniem na tot svet tvoix sorodichey! Tak chto vremeni bilo malo ob etom dumat. No xod tvoix misley mne nravitsya." Ну если ты и в следующую войну не планируешь умирать за свою родину, то исход войны примерно ясен. Напомню кое что из новейшей истории. В самый разгар боев в Карабахе, когда Степанакерт уже находился в полном окружении и под обстрелом, Вазген Саргсян выступил по телевидению с речью. Он напомнил всем нам, что ничего за прошедший век не изменилось. И существование нашего народа по прежнему у нас в руках - как будто ничего не изменилось с тех тяжелых времен 15-ого года. Он попросил чтобы в каждый район дал воинов-смертников. 10-15 человек. Так и сказал - мы можем объявить мобилизацию и собрать много тысяч, но нам это не нужно. Нужны 500 человек, но самых лучших и опытных, на самые тяжелые участки фронта, где вероятность выжить не более 40-50 процентов. И дважды повторил - нам нужны воины-смертники туда откуда большинство не вернутся. Собралось около 700 человек добровольцев, из них отобрали 300, был сформирован ударный отряд, после чего все они были отправлены в Карабах. Из этих 300 вернулось только около 80 человек. Конечно, эти триста не выиграли войну, но они переломили ее течение, результат же известен. Надеюсь, что я не выдал никакой военной тайны - все что я написал - пересказал содержание той знаменательной речи, которую слышал тогда по телевизору, и недавно увидел ее повтор в передаче посвященной Карабаху.

Бингул кстати очень точно описал ситуацию с уступками... Стракер, "Захватив пару районов мы выбьем козырь из рук армян, потом возможны мирные переговоры, но уже с других позиций" Ну когда захватите, тогда безусловно будете говоить с других позиций. А если и вообще вернете Карабах военным путем, тогда и говорить не придется вообще. В общем бессмысленное предположение, надо сказать.

АзиКрепкийОрешек, "НКАО поэтому не была передана Азербайджану третьей стороной, а была создана в Азербайджане этой самой пресловутой третьей стороной" Ссылку можешь дать на какой нибудь документ в сети - перепечатку из какой-нибудь исторической монографии на эту тему ? Может еще и Нахичеван был в Азербайджане создан, да так, что когда турецкие власти подписывали договор с советским правительством, специально было оговорено о не включении его в состав Армении (та пресловутая третья сторона). "К тому же Нагорный Карабах никогда не был республикой, в свои лучшие времена он был всего лишь автономной областью, которую и ликвидировал Азербайджанский Парламент .............. " Вот и зря, что ликвидировал. Все что ни делается на свете - всегда имеет какой-то причину. Если когда-то эта область получила автономию, значит что-то за этим стояло. Искуственно изменив положение дел ваше правительство нарушило тот хрупкий баланс сил, сложившийся за советское время, что и привело к войне. А теперь пожинаете плоды. Зиядлы - а почему тебя мой возраст заинтересовал ?

Где ты увидел крючкотворство ? Ваши правоохранительные органы применяют очень необычные методы сохранения правопорядка - бомбежка города и обстрелы ракетными снарядами массового поражения. "Daje esli i nasha Armiya tam bila, to pochemu okkupirovana." "Karabax bil i est chast Azerbaijana. S kakix por Armiya na svoey territorii nazivayut okkupantom?" Все в мире относительно. К тому времени, там была независимая республика НКР - которая не признала незаконного решения Азербайджана по ее ликвидации - поскольку Карабах был передан в состав Азербайджана третьей стороной, которая прекратила свое существование в начале 90-ых. Поэтому введение войск в Карабах, с целью осуществления этого незаконного решения с точки зрения НКР является ничем иным как оккупацией. Карательный характер этой акции являлся лишь еще одним свидетельством ее незаконности. Если бы это была не оккупация, а простая контртеррористическая операция, вовсе необязательно было ликвидировать автономию и преследовать армянское население Азербайджана по национальному признаку.

Добрый, Я вообще не понимаю, какое имеет отношение к межнациональным отношениям раскопки древнего города Эребуни в Ереване ? А я ни какого отношения не имею к профессии историка, не пойму почему ты на мои слова ссылаешься, как на последний аргумент в споре. "Испоганили наше настоящее-мы к вам относились по соседски, но не дадим играться с будушим нашим" Детский сад... Не дадим, мы то, мы се... Народ не может чего-то дать или не дать. Не может народ иметь какие-то черты - злые, добрые, добрососедские... не может, это только к человеку относится.

Зиядлы, Да будет тебе известно, что по распределениям групп крови армяне наиболее близки с чеченцами... Возможно часть урартуйцев трансформировались в чеченский этнос и переселелись в горы укрываясь от завоевателей, другая же часть была ими ассимилирована. Таких теорий много, как звезд на небе... Может и так было... Только при чем тут претензии Карабах ? Это все происходило за 7-8 веков до нашей эры...

Самое смешное, что в своем стремлении "изобличить коварных армян" некоторые доходят до маразма. Во первых, причем тут желание подделать древность Эребуни, когда древнее государство Урарту не имеет никакого отношения к Армении, если уж на то пошло ? В любой книге по истории этого региона черным по белому написано, что армянский народ как таковой начал зарождаться уже после падения Урартского государства, и до сих пор за древностью лет, даже не знают, отчего оно пало, и когда именно. А насчет дерева, я неоднократно бывал в Эребуни - на раскопкопках такой давности, там деревом вообще и не пахнет, о каком дереве может идти речь ??? 3 тысячи лет, вы о чем ? Да там и то что раскопано - одни нагромождения камней, только специалист может опознать в той кучке камней виноградарню, а в той - могилу. Музей там есть - одни черепки, да камни. Просто какая-то чушь написана про камни, про какие-то анализы, прямо так подошли, и отколупнули от дерева...

Добрый, Если Вас это интересует отвечаю - я не принадлежу никакой партии или к какому-нибудь движению.

"Silovoye resheniye problemi na4ali armyane, po logike k tupiku priveli oni." Мягко говоря это совсем не так. На азербайджанской ли армией был окупирована большая часть Карабаха в первые два года той четырехлетней войны ? Любой посторонний наблюдатель потвердит, что освобождение Карабаха было ответной операцией. Да и официальные армянские войска вошли в Карабах как раз в это время - прорвав блокаду и сразу же переломив ход войны.