Arif 2010

Вот видите, я не первая и не единственная, кто вам говорит точно такие же вещи. Если вам что-то сказал один человек, можно игнорировать, сказали два, тоже можно игнорировать, но когда говорит третий, седьмой и т.д., надо уже задуматься и делать апгрейд действий. Нет, вы не провокатор и не шпион. И про войну не надо тискать в хвост и в гриву. Вы, батенька, спите и видите, как на грант сесть. Вам не дают покоя лавры уже подсуетившихся и попавших в списки спонсоров грантов. Вы нашли себе в друзья журавля, но не креативного, а парящего в высотах, но совершенно не имеющего дельных мыслей в голове, но имеющего амбиции сидящего за чашкой кофе, конечно же, сваренного по старинной армянской методе в джезве. Дело в том, что для того, чтобы заниматься пацифистсткой деятельностью, нужно иметь написанную программу, нарисованный план действий, что-то сродни бизнес-плану, или хотя бы безумные, но имеющие словесную форму мечты. У вас ничего нет! Раз вы просите писать и направлять вас, так и быть, поставив себя на ваше место, могу предложить один из вариантов. В течение всего периода, пока будет идти ратификация и внедрение турецко-армянских договоренностей, вы можете работать с вашей аудиторией по поощрению армянского государства двигаться в сторону реализации договоренностей. Это не должно оскорблять армян, так как это действия их же армянского государства. Вот вам фронт работы на ближайшую перспективу. Затем, когда и если армянское государство (что очень сомнительно) реализует договоренности, здесь выйдут на первый план пацифисты и посредники по примирению народов. Но, учтите, что таких сразу будет миллион и вы не факт что сумеете протиснуться к золотому потоку грантов неподготовленными. Акулы и зубры этой области уже давно на старте и будут оставаться в положении "внимание" всю жизнь. Вас могут просто съесть свои же товарищи по цеху. Пацифист - это профессия, с доходов которой живут и семьи держат. А вы любитель. Но для попытки вам нужна программа, но не состоящая из вопросительных предложений и даже без восклицательных. Там нужны будут только точки и запятые, в крайнев случае - тире. А пока что, друзья между собой, вы спеклись. Мистрелла, как говорили на Руси про дураков и дороги, так и мы, наверное, от них заразились. Так что, пока про меня даже эти семеро не говорили, но здесь и этого мало, чтобы я передумал писать. Извините, что немного строго, но сами напросились. А про гранты, это не ко мне, у меня другая профессия, пока не жалуюсь. Когда начнемся мириться, может люди которые в нашей переписке нашли рациональное звено, будут лучше мириться?

Лараша, неужели удивляетесь что ругают? Война продолжается больше 20 лет, много людей пострадали в войне - выработалась такая установка. Многие "проклятых врагов" только на этом форуме увидели. Вот и ругают, не могут сдержаться. А для чего тема? Чтобы увидели друг-друга и может немного излечились от комплекса. А когда ломать стену? После следующей войны?

Рыболов, почитайте что пишут ваши соотечественники и посты Мистреллы вам покажутся детской забавой. Стену ломать нужно не с одной стороны, а с обеих. Уже выросли поколения которые кроме взаимной ненависти ничего не видели, поэтому нужно разговаривать - нормально разговаривать. Arif 2010, а мне плевать что говорят другие. Я за них не в ответе. Я писал о конкретной юзерше Mistrella, которая тут нагло врет и оскорбляет мой народ. Кроме того эта Mistrella от недалекого ума на основании общения с одной арм. юзершой, лепит оскорбительные ярлыки на весь народ. Причем эта арм. юзерша крайне не достойна тех оскорблений. Бог бы с ней, с этой Mistrella. Она вообщем-то не заслуживает большого внимания. Просто среднестатистический аз. юзер ведет себя также. Этому здесь есть множество примеров. Если ему не понравился арм. юзер, то он сразу начинает кидаться оскорблениями, причем не тому конкретному юзеру (что можно было бы ещё понять), а в адрес всего арм. народа. Он не разделяет народ и отдельного его представителя. Знаете о чем это говорит? Это говорит о том, что данный индивид либо непроходимо глуп, либо, что вероятнее всего в него крепко вбили в голову ненавсить ко всему армянскому. А при таких условиях "сломать стену" точно не получится. Рыболов, с одной стороны вы говорите что вам плевать, что говорят другие армянские юзеры, а с другой говорите о среднестатистическом аз.юзере - нелогично! Однажды я набрал на теме всех юзеров и поставил им оценки по нападкам на другой народ. Арм.юзеры были в два раза агрессивнее, чем азербайджанские. Не захотел выложить на тему, чтобы не обижать сново армюзеров.

Мистрелла, моих конкретных предложений на этой теме было предостаточно. Понимаю читать неохота, а мне неохота повторяться. Не хочу кого-то объявлять умнее или глупее себя - правильно, не надо рекламы и анти-рекламы. А призыв прекратить разговаривать - это и есть призыв к войне. Вы же умная девушка, неужели не понятен мой первый пост и попытки наладить диалог? Тут много чего армяне и азербайджанцы наговорили друг другу. По вашему, если один идиот говорит глупости про жизнь в Баку, я должен начать "разносить" армян и забыть нашу тему? Я согласен, что тема не идет как я хочу, нет армянских юзеров, кто будет развивать тему нормально - ломать стену с противной стороны. Но я не понимаю логику того, что вы предлагаете мне измениться - т.е. прекратить ломать стену и заняться как и на всех других темах взаимными оскорблениями. Я предлагаю наоборот - вам присоединиться к теме и общаться с армянами, но не так как вы общались с Ларашей. Пока на армянские сайты не ходил - мне здесь достаточно - но уверен, что армянам здесь меня читать не "смешно" - хотя иногда и пытаюсь развеселить.

Интерстэйт, вы уже не один вопрос задавали и обещали измениться если отвечу. Я вам ответил, а вы как были дашнаком, так и остались. Если помните вы спрашивали почему в Азербайджане нет памятника Баграмяну. Я вам убедительно ответил. Хорошо, сейчас отвечаю на второй вопрос. У нас в отличае от армян, имена в основном свои, у других народов не заимствуем. Даже у друзей из других народов. Азербайджанцы много дружили и с русскими, но азербайджанских Иванов я не встречал. Просто интересно кто из армян дружил с королем Артуром, что у вас их столько развелось. Почему турки живут везде, а армяне нигде? Это и есть настоящая армянская болезнь - вечное ощущение нехватки земли. Когда вы излечитесь от этой мании. Сколько вы есть, столько у вас и земли. Скоро Армения будет слишком большой для проживающих там армян. Придется азербайджанцам возвращаться, чтобы земля не проподала. У вас, Интерстэйт, комплекс неполноценности, если вы считаете, что азербайджанцы брезговали армянами. Это просто ложь.

Великолепная идея. Нужно было бы камеры спрятать. Пожалуйста сделайте то же самое со скрытой камерой.

Евгения, конечно можно создать. Но зачем ставить под удар традиции и устои? Я считаю что если вы выходите за него замуж по любви, вы должны принять его как главу вашей семьи, и принять все его традиции как свои. И уверяю вас, что никто не будет вас заставлять носить паранжу и прятаться в другой комнате когда приходят гости. Я предлагаю вам согласиться принять ислам, чтобы он и его семья не испытывали дискомфорта от религиозного вопроса с вами. Можно сделать по другому. Если он согласен, вы становитесь главой семьи, он принимает ваши обычаи, он готовит, моет посуду, убирает дом и носит юбку. Вы зарабатываете на жизнь, гуляете с друзьями, курите, пьете водку. Я думаю с этим и вы не согласитесь. Я видел много интернациональных семей и самые гармоничные были если жена принимала семью мужа как свою собственную и принимала все правила игры этой семьи. У меня жена азербайджанка, но когда она выходила замуж ее отец нам сказал что его дочь уходит в другую семью и чем меньше он ее будет видеть, тем лучше - значит у нее все в семье в порядке. Родители мужа, это теперь ее родители, а моя семья - это ее семья. И все встало на свои места. Сейчас она со своими родственниками достаточно общается, но ее семья №1 - это моя семья. Удачи! Ну а бывает же такое что они любят друг друга, а родители не согласны на их отношения, брак, тогда что? Если парень вас действительно любит, то он сделает все возможное, чтобы переубедить родителей. Вы тоже должны помочь ему - принять его семейные правила как свои. Если переубедить не получается, то он должен принять решение с кем он хочет остаться.

Сходите к врачу. Желательно не армянскому. Когда сказать нечего, посылают к врачу? Лараша, уходим отсюда - нас здесь никто не любит! А если серьезно, меня с начала предупреждали и просили бросить это не благодарное занятие. А вы под танк попали, потому что не определились до конца - меня не ругаете, но армян тоже. Вон Мистрелла к Интерстэйту - оголтелому дашнаку - нормально относится. Пишет, чтобы писал получше, понятливее, а то не ясно что сказать хочет. Не понимает, что если она поймет, что он пишет - с сердцем плохо станет! Arif 2010, Вас не только просили, но и постоянно внимательно читают... Уверен в этом.

Рыболов, почитайте что пишут ваши соотечественники и посты Мистреллы вам покажутся детской забавой. Стену ломать нужно не с одной стороны, а с обеих. Уже выросли поколения которые кроме взаимной ненависти ничего не видели, поэтому нужно разговаривать - нормально разговаривать.

Большинство из нас помнят советские времена и помнят армяно-азербайджанские отношения в Баку. Армяне и азербайджанцы очень дружно жили - без всякого подтекста. Как же можно так неуважительно относиться друг к другу сегодня? Сегодня время, когда наши страны могут развиваться и вступать в мировое сообщество полноправными и уважаемыми странами. А мы тут только тормозим друг друга, подставляем подножки, тратимся на армии и войну. И все из-за мифов и утопической армянской идеи приобретения Гарабаха. Есть ли армяне, кто так думает? Или только войной можно решать эту проблему? Если я что-то не правильно пишу, поправляйте и направляйте меня. Только не пишите, что я (армянская версия) провокатор и шпион и (азербайджанская версия) неуместный соглашатель.

Сходите к врачу. Желательно не армянскому. Когда сказать нечего, посылают к врачу? Лараша, уходим отсюда - нас здесь никто не любит! А если серьезно, меня с начала предупреждали и просили бросить это не благодарное занятие. А вы под танк попали, потому что не определились до конца - меня не ругаете, но армян тоже. Вон Мистрелла к Интерстэйту - оголтелому дашнаку - нормально относится. Пишет, чтобы писал получше, понятливее, а то не ясно что сказать хочет. Не понимает, что если она поймет, что он пишет - с сердцем плохо станет!

Мистрелла, тогда по вашей логике, и армяне правильно меня обвиняют -"показное миролюбие, прошу действовать в одностороннем порядке, ставлю в позицию агрессора" и т.д. Эта тема создана чтобы сломать стену недоверия и агрессии. Давайте не будем это делать и спокойно подождем, когда начнется война. Там будем открыто говорить на языке автоматов и пушек. Все будет ясно.

Может даже и искренен, но тогда надо знать меру своей искренности, раз просто плохо относитесь к армянам, раз так дело обстоит. Ариф, позволю себе дать Вам совет: прежде чем ломать перегородки народной форумной дипломатией, помедитируйте над своей неприкрытой, совершенно беспочвенной, по сути, неприязнью к армянам по национальному признаку. Когда у Вас, после некоторой практики, неприязнь перерастёт, трансформируется в приятие, в искреннюю душевную симпатию, то тогда можете приступать к разрушению перегородок. А пока, никто из уважающих себя армян (себя в первую очередь имею ввиду), просто не будет с Вами разговаривать. На ловца и зверь бежит! Вот Григорий, который меня во всех грехах и обвиняет. Григорий, где вы видите, что я плохо к армянам отношусь? Я даже к армянам дашнакам на этом сайте плохо не относился. Может обругал одного идиота идиотом, а другому пригрозил, что выгонят из Гарабаха. И в конце концов, если я плохо стену ломаю - сломайте вы. Кто меня на этом сайте поддерживает? Или вы все войны хотите?

Евгения, конечно можно создать. Но зачем ставить под удар традиции и устои? Я считаю что если вы выходите за него замуж по любви, вы должны принять его как главу вашей семьи, и принять все его традиции как свои. И уверяю вас, что никто не будет вас заставлять носить паранжу и прятаться в другой комнате когда приходят гости. Я предлагаю вам согласиться принять ислам, чтобы он и его семья не испытывали дискомфорта от религиозного вопроса с вами. Можно сделать по другому. Если он согласен, вы становитесь главой семьи, он принимает ваши обычаи, он готовит, моет посуду, убирает дом и носит юбку. Вы зарабатываете на жизнь, гуляете с друзьями, курите, пьете водку. Я думаю с этим и вы не согласитесь. Я видел много интернациональных семей и самые гармоничные были если жена принимала семью мужа как свою собственную и принимала все правила игры этой семьи. У меня жена азербайджанка, но когда она выходила замуж ее отец нам сказал что его дочь уходит в другую семью и чем меньше он ее будет видеть, тем лучше - значит у нее все в семье в порядке. Родители мужа, это теперь ее родители, а моя семья - это ее семья. И все встало на свои места. Сейчас она со своими родственниками достаточно общается, но ее семья №1 - это моя семья. Удачи!

Для обвинения меня в нечестности у вас недостаточно аргументов. Я не обратила внимание на ваш первый вопрос, мне больше хотелось ответить на все остальное.Вы думаете, что я должна встать на площади и обратиться к общественности со своими призывами? Ну и поддержат меня к примеру несколько сот тысяч женщин. А дальше что? Вы думаете, что нам дадут рыпаться вне международных организаций, утопивших этот вопрос в демагогии? Сомневаюсь, это будет глас вопиющего в пустыне. Нет, на площади это будет для вас самоубийством, это понятно. Но ведь вы обитаете на этом азербайджанском сайте. И очень активно призываете азербайджанцев к миру и уступкам. А на армянских сайтах вы выражали свое мнение? Пытались призвать к разумному? Нет. При этом настороженно относитесь к любому к вам обращению азербайджанских мужчин, а своих армянских мужчин, даже в случае их отвратительного и беснующегося поведения, вы рефлекторно защищаете. Но это тоже понятно, неважно. Для меня вы пронизаны фальшью и объясню почему. Вы действуете как стандартная армянская плакальщица, которая старается показать миру, какие бедные, миролюбивые и добрые есть армяне и как они жаждут мира и любви с азербайджанцами, и как несправедливо, судя по вашему личному примеру, обращаются азербайджанцы с бедным, гонимым и обобранным армянским народом. Все этот преподносится с ахами и охами и в форме высококультурного общения. И по ходу всего этого, вы продолжаете гнуть свою линию, причем не менее жестко, чем мужчины, которые выражают то же, только в грубой форме. По важным вопросам вы прекрасно используете метод перевода стрелки на себя, а я, типа, этого не делаю, но на вопрос не отвечаете. Эта тактика хороша, например, в России, где можно промывать мозги другим народам, далеким от Закавказья. Вот вы сидите на азербайджанском сайте, хотя вас сюда никто не звал, но сидите цепко, тихонько поплакивая и соглашаясь на чуть-чуть для вида. Вы обижаетесь, но сидите, не уходите. Где надо, прекрасно встаете на защиту мразей, хотя как женщина должна понимать, что женская солидарность должна быть превыше всего. Во время войн именно женщины выражали доброту и помощи попавшим в плен врагам и их женщинам, потому что понимали, что есть истинного человеческого. Но вам это неведомо. Насчет вашей дружбы с женщинами на этом сайте, не говорите чушь. Некоторые могут с вами общаться вполне дружелюбно, но дружить - простите, не представляю, чтобы честная женщина с гражданской позицией могла не увидеть вашей лживости и дружить с вами. А если и дружать, то, это либо дурочки-пустышки либо перевертыши, они есть у всех. И еще, даже не мечтайте, что меня забанят. Вот здесь опять видна ваша подрывная линия, но глупая. Как могут меня, азербайджанку на азербайджанском сайте забанить в угоду армянам? Чтобы, как вы выразились, вам стало легче дышать? От меня азербайджанцам здесь очень приятно дышиться, а вы и здесь политагитацию проводите. Если у вас есть гордость, вы не влезли бы на азербайджанский сайт и не цеплялись бы за него, где выслушиваете неприятные вещи. Я, например, никогда не пойду к армянам, у меня есть гордость. Кстати, а понимаете ли вы, что должны быть благодарны за тех армян, которые продолжают жить здесь и пользуются полно гражданскими и юридическими правами и за то, что их не третируют, а живут с ними в мире? Несмотря на то, что они сменили имена, все знают, кто есть кто, но они уже приняты в семью и они живут как в семье, с общими радостями и горем. В Ичери Шехер есть старый армянин, занимающийся ремонтом металлоизделий. У него просто другое имя, но все продолжают его звать Жорой. И никто ему ни слова не говорит и на улицу не выкидывает, получает, как все пенсию и наши заказы. При том, что у нас своих бездомных хватает. Позавчера у меня в гостях была пожилая женщина-армянка, даже не изменившая имени и национальности. Она живет здесь и умрет здесь. Но я оказала ей полное гостеприимство, уважая ее возраст и из-за ее детей, утешив ее в гре от потери мужа. А в Армении это возможно? Здесь, в Баку от 12 до 14 тысяч армян, и все они пользуются поддержкой людей. никто их не преследует и не третирует. Конечно, они живут по местным правилам. Но вы сделаете вид, что даже не прочли этого. Вам выгоднее стенать и намекать на жестокое обращения со стороны азербайджанцев. Я совсем не хочу вам писать резко, но прямота в выражении мысли - это, по моему, признак честности. А вы провокаторша, хотя вам кажется, что вы хорошо закамуфлированы. Но не здесь и не с нами. Я даже не могу предложить вам подумать и перемениться ради общей пользы. Это невозможно, потому что вы неискренни. И вы не любите своих детей по-настоящему, иначе бы вы были согласны на все, чтобы их спасти. Мистрелла, вы обвиняете Ларашу в том, в чем обвиняют меня армянские юзеры. Что я неискренен, гну всю ту же линию как и все (бизимдирю), провокатор хорошо закамуфлированный и т.д. Лараша на этой теме почти единственная кто не обвинял меня с армянской стороны. А то что она не обвиняет армян в этой трагедии - бог ей судья. Наверное еще не созрела, наверное мы не убедительны, не можем донести достаточно доказательств. Я видел на других темах (не помню где) националисты армяне обвиняли ее в излишнем миролюбии и она им достойно отвечала. Здесь достаточно других типов достойных ваших эпитетов - фальшивые, лживые, неискренние и т.д. В общем, не думаю что правильно ее обвинять. Как не правильно и армянам обвинять меня.

Владимир, Не согласен с вами. Больше нас самих нас никто не критикует. А армянам никто ничего сверх меры ничего не приписывает – большей меры просто не бывает. Вам, как русскому, объясню мое, азербайджанское горе от армян. Армяне отнимают у нас землю. Не буду писать «исторически нашу землю» – чтобы не спорить с армянами. Отнимают землю, которую весь мир признает за Азербайджаном – во всех мировых юридических документах земля принадлежит Азербайджану. После этого подняли вой на весь мир, что с азербайджанцами они жить не хотят и землю возвращать не будут. Что остается делать Азербайджану? 1. Согласиться отдать землю армянам. В этом случае все азербайджанские мужчины должны будут как шотландцы ходить в юбках и о себе говорить в женском роде. 2. В результате мирных переговоров уговорить армян вернуть землю. Этот процесс сейчас ведется. 3. Вернуть землю вооруженным путем. При провале мирных переговоров, останется только 3-ий пункт. В Азербайджане, да и во всем мире, трезвомыслящие люди войны не хотят. Разными путями пытаются переубедить армян – официальные переговоры, общественные встречи, экономическая блокада, угрозы, демонстрация силы и т.д. Пока ничего не помогает, все сводится к войне. Для войны тоже нужна особая подготовка – вижу реальный прогресс в развитии экономики, создания боеспособной армии, убеждения мирового сообщества в нашей правоте. Не вижу прорыва в убеждении России отказаться от поддержки Армении в войне за Гарабах, но думаю это тоже будет разрешено. Остается только решение Президента, что переговоры зашли в тупик и идем вперед и с песней. И русским лучше будет не встревать – это не демократичная Грузия. Здесь будет пожестче. Этот конфликт инициирован (или реанимирован) Горбачевым, чтобы развалить Союз. Но потом конфликт вышел из-под его контроля, хотя думаю, на это ему было наплевать – он свою миссию выполнил и на старость заработал. Армян легко завести на это дело, а останавливать, оказывается, можно только дав по шапке. Они всегда оказываются пешками в чужой игре, когда навар сгребают другие. А для темы я предлагаю еще Байбакова - уроженец Азербайджана, один из руководителей СССР, Нарком нефтяной промышленности СССР, председатель Госплана СССР. Если его еще не предлогали. www.biograph.ru/bank/baibakov_nk.htm

Вот это мечта и все времена Вас погубила! Маладой цалавек,ты цитат можищ,вынимательно прочти и прежде чем разглагольствовать ты лучше скажи,а ВЫ то аж до Персидского залива губу раскатали.Раньше нужно было туда кочевать Опять нам приписываете свою болезнь. Мы ни на чью землю не претендовали до сих пор. Хотя наш конфликт заставил призадуматься.

Стену нужно сломать артподготовкой а потом идти в атаку!!! 15 лет уже вас ждём))))а вы всё: скоро, скоро....языком трепать только мастера! "Любовь нечаянно нагрянет, Когда её совсем не ждёшь. И каждый вечер сразу станет Удивительно хорош, и ты поёшь!" Азербайджанец к вам нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь. и каждый вечер для вас станет так удивительно хорош, когда нибудь и ты это поймёшь. Поди ты прочь — ты мне не сын, Ты не чеченец — ты старуха, Ты трус, ты раб, ты АРМЯНИН !!! Будь проклят мной! поди — чтоб слуха Никто о робком не имел .... Строки из поэмы А.С. Пушкина "Тандзит". Пушкина не читал но вот ВЕЛИКОЕ изречение Алигейдар дайи помню!Леонид Ильич РОДНОЙ ОТЕЦ Азербайджана! А у меня ТРУСА РАБА АРМЯНИНА папа ОДИН и так у каждого труса раба и армянина,у каждого армянина свой родной отец Законный муж его матери! Пушкина читать надо! В советское время все были хороши. А для армян сейчас Россия и папа, и мама, и дедушка с бабушкой - законный сожитель. Тут один ваш сородич уже писал как Армения лежит под Россией.

Я учёрась слышал что один уже докатался,Разбюлюбюлился до соловья-разбойника!То словьём пел о народной дипломатии,то вдруг свист поднял аж Хан Батый проснулся. Хотя ТЫ прав,ТЫ хороший последователь традиции :Уничтожьте народ живущий на земле этой и будет эта земля Обетованная благословенна для вас.................Цитировать я не стал,но думаю понял ТЫ откуда это взято?Только вот один нюанс! Это говорил БОГ детям Авраамовым даровав ИМ страну с Молочными реками и Кисельными берегами,а ТЫ уже возомнил себя коленом Давидовым о отверженный и невбрачно рождённый потомок Ишмаеля,кстати по Завету Бога единого изгнанного Авраамом-Ибраhимом.Ну так ТЫ обращаешься к сынам Израилевым или к сынам страны которой правит Покойный Гейдар Алиев?Потомучто чтобы ИМЕТЬ ПРАВО кидаться такими словами,тебе нужно определиться-КТО ТЫ,ибо ты СЫН дома Израилева-ИУДЕЙ, либо ты СЫН Азербайджана-АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ?А то знаешь,как то нехорошо получается подстрекательство и стравливание!Призыв гермофрадита уничтожить всех кто не гермофрадит,прошу ПРОЩЕНЬЯ это не тебя именно имею ввиду а ВСЕХ кто типа"русский"-азербайджанец,",армянский"-русский или "еврейский-русский,ну или просто "ПАТРИОТ" из Нацменьшинства ненавидещий коренных но ведущий свою униженческую политику в русле Я ЛЮБЛЮ АЗЕРБАЙДЖАН и при этомЛЮТО в себе Ненавидеть людей с которыми живёшь.Я конечно понимаааююю твою озабоченность судьбой Азербайджана,но яhуди ПРИЗЫВАЮЩИЙ убивать армян из страны народ которого ЛИШИЛИ своего государства-это не ЧЕСТНО! И не прикрывайся любовью к тому что на самом деле ненавидишь!!!Других трогать не стану но за СЕБЯ скажу:даже я сам за 28 лет от рожденья и до "слёзных проводов"сделал БОЛЬШЕ чем ТЫ,но ни разу здесь или где либо не то что не писал,но и не ВЯКАЛ о том что ЭТО МОЁ это не ихнее или ТРЕБУЮ "Селезию ОБРАТНО".....................Стену ломать НУЖНО! Я согласен! Но ломать её нужно ГОЛОВАМИ таких которые разглагольствуют о своей исключительности и праве НА ВСЁ а при этом НЕ имея НИКАКОГО КОРЕННОГО отношения к тому о чём разглагольствует.Вобщем настроение у меня хорошее,я вчера судебный иск ВЫИГРАЛ у Офиса Шерифа Мяджик Вяли округа Арменья!И не хочется обижать кого то,но когда лошадь встаёт типа на защиту курей,это как то на ПОЖИГАТЕЛЬСТВО похоже.У тебя кликуха такая Бакилы а я в этом ГОРОДЕ родился,и знаешь,МОЙ патриотизм к России(ДА УЖ я считал что россия это продолжение МОЕГО СССР-моей страны-Родины!)но он ПОГАС 20 июля 1998 года на трассе Москва Орёл.Прям как в фильме Дальнобойщики!!!С меня спросили РУССКИЙ НАЛОГ!Не поверишь но именно в этот день я понял что я ТОЛЬКО и ТОЛЬКО армянин и патриотом Гондураса быть НЕ могу и мой любимый лозунг Рейха взятый у Римлян-ПРАВА ОНА ИЛИ НЕ ПРАВА,НО ОНА МОЯ РОДИНА!Моя АРМЯНИНА,МОЯ АЗЕРБАЙДЖАНЦА,МОЯ ТУНГУСА,а Не собак приблудших(это фраза из Нового Завета)........Я спослан на землю ОТЦОМ лечить народ Израилев,но НЕ собак приблудших- ответ Яшуа Иакову при шевствии на Нагорную проповедь,когда то спросил учителя,почему не внемлем мольбам старой женщины(ну это я так просто отвлёкся). -Автор этой темы ЗАБЫЛ в начале темы НАПИСАТЬ главное! А главное это то что по ЗАМЫСЛУ темы,СТЕНУ ЛОМАТЬ ПРЕДЛОГАЕТ ГОЛОВАМИ АРМЯН,но видимо постеснялся вставить ГЛАВНУЮ фразу темы.Как говорили в моём Баку:Где он учился,я там директором работал! О театрах времён НЕРОНА я тоже наслышан,не такой уж я цыган гастарбайтер чтобы такие прописные истины НЕ знать и бюльбюлизм для меня гипнозом быть не может по определению.Это удел плебеев а я хоть и не патриций,но в быдло себя тоже не записываю.Легче окрутить 6 миллионов пообещав Каждому по ГРАМОФОНУ(Путешествие в страну Лилипутии)чем обмануть СЕБЯ! Интерстэйт, не надо выставлять на всеобщее обозрение свою расистскую сущность. Открыл эту тему, чтобы вам голову не сломали во второй Гарабахской компании. А директором моей школы действительно был одно время армянин, честно говоря, довольно никчемный человек – конечно, в отличие от вас.

Почитайте статью Эльмара Гусейнова. http://karabakh-doc.disney.info/ru/articls/artc022.htm Вот некоторые мысли. [/color] АРМЯНСКАЯ ТРАГЕДИЯ Эльмар Гусейнов ...На наших глазах наши "заклятые соседи" переживают трагедию. Они так и не смогли определить свое место в этом мире. Ключевая ошибка армян заключается в том, что они искренне уверовали в свое “мессианство” и в своих действиях руководствовались эмоциями, а не разумом. Армянская трагедия преподала несколько уроков, каждый из которых требует осмысления. Очевидно одно: попытка построения национального благополучия за чужой счет потерпела фиаско. Армения - единственная страна, которая смогла завершить этническую чистку своих территорий. Но оставшись наедине с собой, армяне стали делить уже сами себя - по регионально-трайбовому признаку. Происшедшая трансформация есть продукт сложившихся тенденций. Тенденций столь оригинальных и зачастую столь же парадоксальных, насколько парадоксально по своей сути само армянское общество. Один из главных уроков, преподанных армянской трагедией, - осознание того факта, что идеи национальной исключительности несовместимы с современным глобализирующимся миром. И поэтому выводы из армянской трагедии необходимо сделать в первую очередь нам - азербайджанцам. И как показывает нам горький армянский опыт, ни одна нация, пусть даже самая высокоорганизованная, но стремящаяся к национальному прогрессу за счет других народов, не может рассчитывать на развитие и прогресс в современном мире. Потому что это входит в прямое противоречие с теми тенденциями, по которым развивается мир. Армянская трагедия произошла потому, что общественная мысль Армении поставила интересы нации выше интересов отдельных граждан (а интересы корыстные некоторой кучки горе-идеологов выше интересов нации). В своей попытке расширить жизненное пространство, Армения повторила путь нацистской Германии. И так же, как Германия, она считала себя исторически ущемленной. Ради того, чтобы поддержать чувство национальной гордости, армяне развязали войну. Но, к сожалению, для них, проиграли. На алтарь комплекса национальной неполноценности они положили свое будущее. И грядущим поколениям армянских историков еще предстоит ответить на самый безответный вопрос армянской современности - стоил ли Карабах, который они временно приобрели, будущего, которое они потеряли?

Mistrella, я читал эту статью. Конечно очень обидно за унижения женщины, но что поделаешь если сама влезла во все это нечистое дело и положилась на армянских мужчин. Во всей статье выпирает ненависть к азербайджанцам и презрение к армянам из центра. Т.е. ко всем кто вокруг – а что дальше? Принять яд? Она так затуманена своей ненавистью, что даже не видит главной причины этого визита – налаживания отношений. Не целенаправленные оскорбления "президента "и "НКР", а налаживание отношений через нормальный диалог.

Здравствуйте Си! Не смотря на то, что дискуссия не складывается как хочется, не считаю себя человеком глупым и несерьезным. То что здесь происходит дает достаточно материала для понимания противной стороны и это плюс обоим сторонам. И тема достаточно интересна - не находите? Надо продолжать разговаривать.

Надо создавать карабахскую армяно-азербайджанскую партию, это они жили рядом и скорее всего лучше бы поняли друг друга, если бы им предоставили возможность говорить друг с другом без посредников. Может я и не права. Просто не хочу, чтобы опять гибли люди, сиротели дети. Но выхода уже давно не вижу - впереди маячит только призрак войны. Лараша, думаю вы правы что я изменился. Я думал совсем о другом общении. Понимал что будут оскорбления и издевательства, но надеялся что найдутся и такие люди, кто будет развивать тему с армянской стороны. Но увы. Наверное это меня и изменило. А партию могут создать единомышленники. Таких я даже на этой теме не встретил. Даже виртуальных единомышленников нет. Как же реальным гарабахцам встретить таких - и где им встретиться?

Такое впечатление, что тема выдыхается. Захотел еще написать что-то на подобии первого поста, но на ум приходят только слова из того же поста. Значит, написал от души все что думал. Почитал предыдущие посты на теме - очень интересная дискуссия. Если бы еще не посты с взаимными оскорблениями, выглядела бы идеально. Конечно, обидно, что никто из армюзеров не согласился мирно вернуть Гарабах Азербайджану, что мы не создали Азербайджано-Армянскую Партию Мирного Гарабаха, что все опять сводится к войне. Понравились мне следующие мысли: 1. Я задавал вопрос в предыдущих постах – почему Азербайджан не требует земли у Армении, Грузии, Дагестана и Ирана, хотя исторически эти земли принадлежали азербайджанцам и проживают они там до сих пор. У Азербайджана больше прав требовать эти земли, чем у Армении требовать Гарабах. Кто-то из армян ответил, что боитесь получить по зубам. Согласен, получить по зубам от других стран это сильный аргумент, но с Арменией война не за горами, но наше руководство ни разу не требовало возврата исконно азербайджанских земель в Армении. Почему наше руководство может не идти на поводу у националистов и сепаратистов, а армянское не может? Армянское руководство само возглавило это движение, хотя оно идет в разрез с международным правом и выставляет Армению агрессором. Пусть армянские юзеры напишут мне. Предлагаю вам свою точку зрения на этот вопрос. Я считаю, что руководство Азербайджана во-первых считается с международным правом а во-вторых думает о своих гражданах и гражданах соседнего государства, которые могут погибнуть или пострадать в этой войне. Возникла межнациональная проблема, умирают люди, экономически страдает вся страна. Можно разрешить эту проблему очень просто – переселить население Гарабаха на территорию покинутую азербайджанцами в Армении. Но руководство Армении даже не рассматривает этот вопрос, а идет на конфронтацию. Думаю, что будь у руководства республики в начале конфликта Гейдар Алиев – этот конфликт или бы погасили в самом зародыше, или же закончился бы обменом территориями. Пожалуйста, не пишите мне, что конфликт возглавляют армянские жители Гарабаха, а не руководство республики Армения. 2. Мой друг воевал в Гарабахе и рассказывал, как они захватывали поселки и города в Гарабахе, как доходили до Степанакерта, и как их приказом заставляли возвращаться, потому что эта земля уже была продана. Сегодня ситуация другая. Руководство Азербайджана настроено решить этот вопрос, война будет абсолютно иной и Азербайджан победит – слишком силы не равные. Если будет серьезное сопротивление со стороны армян, то погибнет много народа. Если сопротивление будет слабым, то больших потерь можно избежать. Но в любом из этих двух вариантов армяне не смогут остаться в Гарабахе. Лучше сегодня соглашаться на мирные условия и требовать всех возможных прав в автономии, чем завтра бежать в Армению. 3. Очень понравилось, когда я доказал армянам что они учили детей анти-азербайджанским песням в мирные советские времена. Как пытались юлить армяне и как проговорились, что это было. 4. Понравилось, как армяне возмущались, что в Азербайджане нет памятника Баграмяну, а я показал, что армяне против установки такого памятника и вообще отношения Баграмяна к Азербайджану. Так кем надо возмущаться? 5. С ума сходил, когда армянин подвергал сомнению принадлежность Низами Гянджеви Азербайджану. Ну не идиот ли? Я понял, что в азербайджанцах они ничего хорошего видеть НЕ ХОТЯТ! Убедили себя, что азербайджанцы негодный народ – и все не подходящее к этой мысли отвергается в корне. 6. Понравилось, когда армяне начали видеть во мне представителя спецслужб и политического манипулятора. Оценили ведь! 7. Развеселила, как бабушка одного армянина ходила на фронт и потом ему рассказывала, что там было! 8. В теме раскрылось, что армяне завидуют евреям – что они могут жить по всему миру и работать на престижных работах, а армяне не могут. Также завидуют, что у евреев 6 млн. убитых признали как геноцид, а у них всего 3 млн. и они это не могут доказать. Считают, что евреи весь мир обманули, а они не могут. 9. Для себя понял, что все армяне уверены, что на землях Азербайджана и Турции жили армяне со времен динозавров, и тюркские кочевники их выгнали с исконных земель. Поэтому они на 100% уверены в своих претензиях к Турции и Азербайджану. То, что азербайджанцы потомки Огузов не принимается к вниманию. И многое другое - хорошая тема.

Ну и где же я настойчиво предлагал Вам его узнать, покажите? Сами прицепились к цыгану. Аватар он и в Африке аватар - я ведь не спрашиваю, почему у Вас каменная голова. Выделенное без комментариев. П.С. Истинно благодарю, что боитесь меня потерять. Думаю, что в ближайшее время доставлю вам такое удовольствие - уже немного осталось. Григорий, вы сильно изменились – где же ваша сдержанность и беспристрастный взгляд? Разговариваете как руководитель дашнаков на сайте. Пожалуйста, объясните свои перемены в личной жизни. Считаю, что эти изменения в настроении не должны отражаться на тоне нашего разговора.