malibu

Вот и я всегда так считал, что азербайджанцaм Карабах нужен только для национального самоутверждения, для угождения национальным амбициям. Вот именно поэтому азербайджанцы и потерпели поражение. Для армян Карабах - это в первоую очередь родная земля, для азербайджанцив -- абстрактный символ национального бахвальства. Но одно дело умирать за родину, другое дело умирать за какие-то сомнительные амбиции.

А вот посмотрите хотя бы здесь: http://vehi2.by.ru/narekacy/slovo.html Это Григор Нарекаци, поэт-мистик XI века. Его перу принадлежит ряд произведений, представляющих собою классику религиозной лирики, которая сопоставима с Псалмами Давида или с Божественной комедией Данте. В советские годы это имя по понятным причинам замалчивалось, так что и многие армяне не знают его. Это только один пример. Если говорить о вкладе в мировую культуру, то вклад Флоренского трудно переоценить. См. http://vehi2.by.ru/florensky/index.html и интересную статью о нем, написанную отцом А.Менем: http://vehi2.by.ru/men/florensky.html Ну а что касается Хачатуряна, то композиторов таков масштаба не так уж и много. Его имя ставят рядом с именем Чайковского. P.S. Кто-нибудь из присутствующих здесь слышал что-нибудь о Гурджиеве и его учении? Конечно, не слышали... А ведь это фигура не менее значительная, чем, скажем, Блаватская или Мэри Бейкер-Эдди, основательница Крищанс Сайенс. Как бы к этому не относиться, но не признавать этого все-таки нельзя... Еще раз замечу, что турки не дали миру ни одного имени, которое можно было бы сопоставить с упомянутыми. И это при том, что численность турок не 4 млн. (как армян), а 60 млн!

В Нагорно-Карабахской Республике завершились президентские выборы. По предварительным данным, в выборах главы республики приняли участие 73% от общего числа избирателей. Наибольшая активность избирателей наблюдалась в Шушинском районе - 95,5 % и в Аскеранском районе - 93,3%. Самый низкий показатель зафиксирован в столице НКР - Степанакерте, где к избирательным урнам пришли всего 47,5% избирателей. Выборы проходили на 265 избирательных участках по всей территории Нагорно-Карабахской Республики. Согласно предварительным результатам президентом Нагорно-Карабахской республики вновь избран действующий президент НКР Аркадий Гукасян. Число голосов, отданных за Аркадия Гукасяна составило 88,4%. Три других кандидата на пост президента НКР Артур Товмасян, Альберт Газарян и Григорий Афанасян получили 8,1%, 2,2% и 1,3% голосов соответственно. На выборах была зарегистрирована высокая явка избирателей. Так, из включенных в списки 87,748 тыс граждан НКР на выборы пришли 64,284 тыс человек, что составляет 73% от всего числа избирателей. Для проведения выборов на территории НКР были образованы 256 избирательных участка. В ходе выборов доверенные лица кандидатов, представители СМИ и аккредитованные наблюдатели имели возможность следить за ходом голосования, участвовать в подсчете голосов на избирательных участках по выбору. Наблюдатели посетили более 120 участков во всех районах Нагорно-Карабахской республики. Согласно выводам наблюдателей, выборы президента НКР были проведены в рамках законодательства, с обеспечением прозрачности и демократичности избирательного процесса.

Чем вам Америка не угодила? Тем, что бобмила Ирак, Афганистан или Югославию? Ho pазве не по заслугам бомбили? И что, после этого в Америке власть президента стали по наследству передавать, как это скоро будет в Азербаиджане? Может, в Америке преследуют мусульман, как в исламских странах преследуют христиан? Вам, мусульманам, не нравится западная цивилизация? -- Ну а что в замен предлагаете? Талибан?

Che Guevarra Мой друг, немец по национальности, родился и живет в Мюнхене. Он приезжал ко мне в Лос Анжелес несколько раз. Он же и рассказал мне про турок и про проблемы, которые эти пришельцы создают в Германии. Все они поголовно - воры. Лотер (так зовут моего друга) рассказал, как у него турки "скомуниздили" с балкона велосипед, и как он с полицей этот велосипед себе возвращал. При этом турки делали вид, что ни слова не понимают по-немецки, а лепетали что-то на свонм, на басурманском.

Кто может назвать хоть одну страну, в которой мусульманская религия представлена большинством населения и которая, тем не менее, являлась бы демократической страной, т.е. страной, в которой бы соблюдались права человека в той же степени как в странах Запада и в США! По-видимому, ислам противоречит идее свободы. Ислам означает смирение. Идеалом ислама, который со дня своего основания всегда представлял собой некий религиозно-политический союз, всегда был принцип -- один господин и много рабов... Вот интересная историко-философская характеристика, данная Вл.С.Соловьевым, крупнейшим русским религиозным философом: "В предании о ночной поездке Мухаммеда в Иерусалим рассказывается между прочим, как в "доме поклонения" пророку после молитвы были предложены три чаши: одна с медом, другая с вином и третья с молоком, и он выбрал из них последнюю. Между языческой чувственностью (мед) и христианской духовностью (вино) Ислам в самом деле есть здоровое и трезвое молоко: своими общедоступными догматами и удобоисполнимыми заповедями он питает народы, призванные к историческому действию, но еще не доросшие до высших идеалов человечества. Для арабов и других народов, принявших религию Мухаммеда, она должна стать тем, чем был закон для иудеев и философия для эллинов, переходной ступенью от языческого натурализма к истинной универсальной культуре, школой спиритуализма и теизма в доступной этим народам начальной педагогической форме. Основная ограниченность в миросозерцании Мухаммеда и в основанной им религии это отсутствие идеала человеческого совершенства или совершенного соединения человека с Богом, идеала истинной богочеловеч ности. Мусульманство требует от верующего не бесконечного совершенствования, а только акта безусловной преданности Богу. Конечно, и с христианской точки зрения без такого акта невозможно достижение совершенства для человека; но сам по себе этот акт преданности еще не составляет совершенства. Между тем вера Мухаммедова ставит первое условие истинной .".уховноп мсизнн на место самой этой жизни. Ислам не говорит людям: будьте совершенны, как Отец ваш небесный, т.е. совершенны во всем; он требует от них только общего подчинения себя Богу и соблюдения в своей натуральной жизни тех внешних пределов, которые установлены божественными заповедями. Религия остается только неизменной основой и неподвижной рамкой человеческого существования, а не его внутренним содержанием, смыслом и целью. Если нет совершенного идеала, который человек и человечество должны осуществлять в своей жизни своими силами, то, значит, нет для этих сил никакой определенной задачи, а если нет задачи или цели для достижения, то не может быть движения вперед. Вот истинная причина, почему идея прогресса, как и самый факт его остаются чужды магометанским народам. Их культура сохраняет чисто местный специальный характер и быстро отцветает без преемственного развития. Мир Ислама не породил универсальных гениев, он не дал и не мог дать человечеству "вождей на пути к совершенству". Тем не менее религия Мухаммеда еще имеет будущность; она еще будет если не развиваться, то распространяться. Постоянные успехи Ислама среди народов мало восприимчивых к христианству в Индии, Китае, Средней Африке, показывают, что духовное молоко Корана еще нужно для человечества." http://vehi2.by.ru/soloviev/magomet/magomet.html Что вы по этому поводу скажете?

В Германии уже сегодня 7% населения составляют турки-мигранты. Один мой близкий знакомый (немец из Мюнхена) рассказывал мне, какие проблемы это вызывает. Турецкое население плохо интегрируется в немецкое общество, его образовательный уровень крайне низок, и уровень жизни турок-мигрантов соответствнно также намного ниже среднего для Германии. В резульате турецкое население в Германии способствует увеличению криминальности общества. Соответственно и отношение к туркам со стороны немцев крайне отрицательное. Так что проблем много.

Вступления в Евросоюз Турция официально добивается начиная с 1987-го года. Но рассмотрение этого заявления бесконечно откладывается. Почему? Не существует какой-то одной-единственной проблемы во взаимоотношениях Турции и Европы, устранив которую, можно было бы говорить о вступлении Турции в Евросоюз. После распада СССР в 1991 году политический вес Турции значительно изменился. С 1952 года – года вступления Турции в НАТО – эта страна была периферией Западного мира и по отношению к советскому гиганту, и по отношению к арабскому Востоку. В культурно-политическом отношении эта страна была изолирована от внешнего мира: как бывший центр Оттоманской империи Турция находилась в напряженно-холодных отношениях со всеми своими соседями – от Греции и Болгарии до Сирии и Ирака. Но в военно-политическом отношении Турция была интегрирована в западные структуры безопасности. Именно это сочетание своеобразной изоляции и избирательной военной интеграции Турции с Западом создавало видимость стабильности. После распада СССР в Турции раздались и такие голоса: «А ведь если бы мы сорок лет были в составе коммунистического блока, европейцы сегодня постарались бы принять нас в ЕС». Если угодно, Запад забыл о Турции так, как он забыл об Афганистане после ухода оттуда советских войск. И может не менее жестоко за это своё пренебрежение поплатиться. Но вернемся к причинам непринятия Турции в ЕС. С середины 50-х годов изоляция в отношении Европы постепенно сходила на нет, причем не без помощи Германии. Пригласив к себе турецких рабочих, именно Германия создала во второй половине 20 века первые реальные предпосылки социально-политической интеграции Турции в Европе. И все-таки дальше предпосылок дело не идет по нескольким причинам. Я могу сейчас остановиться только на трех причинах, и упоминать их буду в порядке убывания морального веса этих причин и, наоборот, нарастания их практического значения. Первая причина – исторического характера. В ходе первой мировой войны на территории Турции было совершено массовое истребление армянского населения. Словарь богат. И как бы мы ни называли это событие – «резнёй», «геноцидом», «истреблением людей по этническому признаку», здесь были налицо признаки государственного преступления, преступления против человечности. Некоторые европейские государства, например, Франция, на законодательном уровне признали события 1915 года геноцидом. Германия по некоторым причинам пока не готова назвать вещи своими именами, а Турция – и подавно. Говорят, что здесь есть прагматическое соображение, мол, слишком много людей может потребовать возмещения убытков. Но тут есть и территориально-политические соображение. На некоторых землях, где когда-то жили армяне, в современной Турции живут курды. Миллионы курдов. Какие такие курды? - спрашивают некоторые турецкие политики. – Мы не знаем никаких курдов, мы знаем только «горных турок». Турция – выдает себя за моноэтничное государство, на деле являясь государством полиэтничным. Это обстоятельство только недавно стали понимать в Европе, обнаружив, как, например, в Дании, что большая часть переселившихся в эту страну «турок» – никакие не турки, а курды. Это, стало быть, вторая причина: из опасения дать волю спирали сепаратизма Турция отказывается давать политическую оценку событиям начала 20 века. Наконец, третья и, полагаю, главная причина неготовности Европы принять Турцию в Евросоюз, даже если допустить, что Турецкая республика завтра примет соответствующее европейским стандартам законодательство. Население Турции – около 70 миллионов человек. Процентов 7 из них уже несколько десятилетий живут в Европе – в Германии, в Англии, в Скандинавских странах. Миграционный потенциал Турции огромен, и Европейский союз сегодня просто боится открыть свои границы. Главное требование Евросоюза к Турции - соблюдение прав человека, в том числе и прав национальных меньшинств. В первую очередь это относится к курдам. Как же обстоит дело с курдами в Турции? Например, разговорный курдский язык в быту разрешен, издаётся даже несколько газет на курдском языке. Правда, они подвергаются жесточайшей цензуре. Власти закрывают радиостанции, в программе которых появляются песни на курдском языке. Прокуратура заводит дела на молодожёнов, которые рассылают приглашения на свадьбу на курдском языке. Одно из требований Евросоюза заключалось в разрешении теле- и радиовещания на курдском языке. Ответ был найден парадоксальный: парламент изъял из конституции страны запрет на такие передачи, а правительство тут же декретом вновь запретило вещание на курдском языке. В ближайшее время, возможно государственный канал «ТНТ» введёт получасовую передачу на курдском, однако транслироваться будет исключительно государственная пропаганда. О преподавании курдского языка в школах премьер-министр страны Бюлент Эджевит и слышать не хочет: "Ни одна из трёх партий, входящих в правительственную коалицию, не хочет и не может этого допустить". И, словно чтобы положить конец всем дискуссиям, парламент Турции недавно в очередной раз продлил чрезвычайное положение в районах компактного проживания курдов на юго-востоке страны.

Ну, и дурак же ты, Che Guevarra! Редкостный дурак!

Xa-xa-xa!

За выборами президента Нагорного Карабаха, намеченными на 11 августа, будут наблюдать около 100 представителей различных международных организаций и СМИ. Как сообщили агентству "Арминфо" в представительстве НКР в Армении, ожидается прибытие в Степанакерт большой группы наблюдателей из США, в том числе и членов Конгресса, а также делегаций из России, Франции, Италии и Великобритании.

Сообщение азербайджанских СМИ о якобы проведенной подразделениями армии Азербайджана в Агдамском районе «успешной операции и продвижении вперед на 1 км» не соответствует действительности. Об этом агентству "Де-Факто" сообщил начальник отдела информации Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики, майор Сенор Асратян, комментируя сообщение телекомпании "ANS", согласно которой в результате операции азербайджанским подразделениям якобы удалось "освободить село Юсифджанлы Агдамского района", находящегося под контролем нагорно-карабахской армии. «Они выдают желаемое за действительное»,- заявил Асратян. Аллах керимдир! Аллах Азербайджан аскярини горусун! Амин!

Черта-с два они светские. Я говорю не о государственном устройстве, а о населении. Что же касается демократии, то демократия, как известно, с исламом не совместима. ===== "В предании о ночной поездке Мухаммеда в Иерусалим рассказывается между прочим, как в "доме поклонения" пророку после молитвы были предложены три чаши: одна с медом, другая с вином и третья с молоком, и он выбрал из них последнюю. Между языческой чувственностью (мед) и христианской духовностью (вино) Ислам в самом деле есть здоровое и трезвое молоко: своими общедоступными догматами и удобоисполнимыми заповедями он питает народы, призванные к историческому действию, но еще не доросшие до высших идеалов человечества. Для арабов и других народов, принявших религию Мухаммеда, она должна стать тем, чем был закон для иудеев и философия для эллинов, переходной ступенью от языческого натурализма к истинной универсальной культуре, школой спиритуализма и теизма в доступной этим народам начальной педагогической форме. Основная ограниченность в миросозерцании Мухаммеда и в основанной им религии это отсутствие идеала человеческого совершенства или совершенного соединения человека с Богом, идеала истинной богочеловеч ности. Мусульманство требует от верующего не бесконечного совершенствования, а только акта безусловной преданности Богу. Конечно, и с христианской точки зрения без такого акта невозможно достижение совершенства для человека; но сам по себе этот акт преданности еще не составляет совершенства. Между тем вера Мухаммедова ставит первое условие истинной .".уховноп мсизнн на место самой этой жизни. Ислам не говорит людям: будьте совершенны, как Отец ваш небесный, т.е. совершенны во всем; он требует от них только общего подчинения себя Богу и соблюдения в своей натуральной жизни тех внешних пределов, которые установлены божественными заповедями. Религия остается только неизменной основой и неподвижной рамкой человеческого существования, а не его внутренним содержанием, смыслом и целью. Если нет совершенного идеала, который человек и человечество должны осуществлять в своей жизни своими силами, то, значит, нет для этих сил никакой определенной задачи, а если нет задачи или цели для достижения, то не может быть движения вперед. Вот истинная причина, почему идея прогресса, как и самый факт его остаются чужды магометанским народам. Их культура сохраняет чисто местный специальный характер и быстро отцветает без преемственного развития. Мир Ислама не породил универсальных гениев, он не дал и не мог дать человечеству "вождей на пути к совершенству". Тем не менее религия Мухаммеда еще имеет будущность; она еще будет если не развиваться, то распространяться. Постоянные успехи Ислама среди народов мало восприимчивых к христианству в Индии, Китае, Средней Африке, показывают, что духовное молоко Корана еще нужно для человечества." http://vehi2.by.ru/soloviev/magomet/magomet.html

Stracker: Иду туда, где мне приятно, Тому внимаю, что понятно. Вещаю то, что мыслю я... Могу любить и быть любимым, Творю добро, могу быть чтимым, Закон мой - воля есть моя. Надеюсь, классиков всякий узнает, так что, цитируя, не всегда нужно указывать фамилию автора... See http://vehi2.by.ru/berdyaev/index.html . Скоро на этом сайте появятся новые разделы, посвященные древней истории и истории церкви, в том числе будет создан и армянский раздел...

Che Guevarra Posted: Aug 9 2002, 08:38 Спасибо, басурман! Я просто поражен вашей турецкой воспитанности. Интересно, а на фотография это твоя физиономия? Если твоя, то у тебя очень интеллигентная "морда лица". И логика у тебя тоже своеобразная.-- Bначале ты утверждаешь: "Да не читал он Бердяева", а потом говоришь: "Он в нете где-то прочел".-- Сам себе противоречишь но этого даже не замечаешь!

Вице-спикер Палаты Лордов Парламента Великобритании Баронесса Кэролайн Кокс прибыла сегодня в НКР в связи с предстоящими президентскими выборами. Как сообщили сегодня агентству "АРКА" в пресс-службе представительства НКР в Ереване, К.Кокс будет присутсвовать на выборах в качестве международного наблюдателя. Как известно, президентские выборы в НКР состоятся 11 августа 2002 года. ======= Интересно, а Азербайджан тоже пошлёт своих наблюдателей?

Для Турции участие в анти-иракской войне может оказаться роковым. Конечно, американцам нельзя не помочь -- как иначе Турция может отблагодарить США за долларовые вливания в умирающую турецкую экономику (внешний долг Турции $33 млрд, ср. с аргентинским долгом в $22 млрд)? Но проблема в том, что США действительно собираются воссоздать Курдистан на части территории Ирака и... Турции. Ведь курдам, которых американцы поддержат с воздуха, отводится ключевая роль в наземных операциях против режима Хусейна. Я думаю, что Турция будет очень рада пожертвовать часть своей территории в угоду американским интересам в этом регионе - Как иначе они станут ведущей страной региона?

На всей территории бывшего Советского Союза Туркмения, пожалуй, единственная страна, которая имеет все признаки монархии. Конечно, все среднеазиатские республики не страдают особым демократизмом, но только в вотчине Сапармурата Ниязова не стесняются называть вещи своими именами. Накануне депутаты местного парламента – Народного совета (Халк Масхалаты) – приняли решение предоставить президенту пожизненные полномочия. Однако сегодня Туркменбаши, выступая на совместном заседании делегатов от Совета старейшин, Народного совета и общенационального движения "Возрождение", заявил о том, что он не поддерживает решение парламента. Ниязов отказался также от присвоения ему всех трех степеней ордена "Золотой век" и звания "Великий писатель Туркменистана", которые также были накануне ему присвоены. "Я не хочу давать самому себе имя - это неправильно", - сказал Ниязов. Видимо, президенту Туркмении самому не понравилась излишняя подобострастность народных избранников. Хотя, с другой стороны, зачем ему вообще настаивать на том, чтобы становиться «вечным» президентом? В этом смысле у Туркменбаши и так все хорошо. По словам главы государства, он будет выполнять свои функции на основе принятого 2 года назад конституционного закона, в соответствии с которым президент Туркмении Сапармурат Ниязов будет иметь право управлять государством без ограничения срока полномочий. Правда, в 2008 году Туркменбаши пообещал вернуться к теме президентских выборов. Но до этого времени еще дожить надо. И вспомнит ли кто-нибудь через 6 лет о нынешних обещаниях президента? Впрочем, глава всех туркмен все-таки сделал себе подарок. Он принял решение переименовать месяцы и дни недели. Теперь январь будет называться Туркменбаши - в честь президента, февраль - в честь туркменского флага, март станет Наврузом, апрель будет назван в честь матери президента Гурбансолтан-эдже, май - в честь туркменского поэта Махтума Кули, июнь будет называться Огуз - в честь одного из туркменских военачальников, июль - Горкут - в честь героя эпоса "Горкут-Ата", август - Альп-Арслан - в честь древнего туркменского полководца, сентябрь - в честь книги президента "Рухнама", октябрь будет называться "Независимость", будут переименованы также ноябрь и декабрь. Правда, как будут называться два последних месяца года, информагентства не сообщают – видимо, Туркменбаши еще не придумал им названия. Кроме того, будут изменены названия дней недели, в частности, понедельник станет Главным днем, вторник - Молодым, среда - Благополучным, четверг - Благословенным, название пятницы не изменится, суббота станет Днем духовности, а воскресенье - Днем отдыха. Честно говоря, хотелось бы иметь такой календарь у себя дома. Все-таки отмечать Новый год 1 января – довольно банально. А вот 1 Туркменбаши – это звучит! Василий Бубнов http://www.pravda.ru/main/2002/08/09/45435.html

Deconstructorу: Интересно, что вы не постеснялись указать точный источник этой публикации, а именно Institute for Historical Review (http://www.ihr.org/ ->> http://www.ihr.org/jhr/v02/v02p-19_Martin.html )! Это домашняя страница так называемых ревизионистов, которые стараются оправдать нацистских преступников, "доказывая", что "холокоста", т.е. уничтожения 6 млн. евреев в годы Второй мировой войны не было или что цифра в 6 млн. преувеличена и не соответствует реальности. К сожалению, юристы и историки тоже разные бывают. Бывают заочники, бывают просто нечестные негодяи, которые за деньги и мать родную продать готовы. Турки же не жалеют денег на фальсификацию исторических фактов и действуют примерно также как и упомянутые ревизионисты, во всем им подражая и заимствуя у них свои аргументы. Между тем, не нужно быть юристом, чтобы оценить известные события в Турции -- достаточно быть просто честным человеком. (Интересно, в Азербайджане есть таковые?!)

Позвольте, я что-то не пойму. Если без выборов, тогда как будет устанавливаться власть в Карабахе? Может нужно назначить пост царя? Или проще провозгласить анархию? - мол, не нужен нам никакой президент, каждый сам себе президент. Что предлагают взамен выборам?

Stracker! Не надоело врать про Ходжалы? Сами поубивали своих соплеменников в борьбе за власть, потом пригласили иностранных журналистов и устроили шоу. Теперь каждай год отмечаете это в Баку. Но только почему-то во всем мире вам не верят. Вот только не верит больше никто азербайджанцам. Потому что трагедию в Ходжалу вы преувеличили в 1000 раз. Вы сравниваете события в Ходжалу с уничтожением европейского еврейства, когда было уничтожено 6 млн. чел. и противопоставляете эти события с армянским геноцидом в Турции, когда было уничтожено около 2 млн.чел. -- такие сравнения есть КОЩУНСТВО само по себе. Не верю я в зверства армян. Зато верю в зверства азербайджанцев-турок. Про Ходжалы пишут только на азербайджанских сайтах, а вот пригород г.Баку Сумгаит прославился на весь мир. P.S. Я не армянин, поэтому не надо обвинять меня в предвзятости.

Ой какой ты умный? Не знал, что турки такие умные бывают! Ты и Гегеля читал? - Умница, турчонок!

Pictures That Will Shock The World The pictures published here are evidence of a savagery that took place in April 1995 in the district of Hakkari in the Kurdish regions of southeastern Turkey. The perpetrators of this act were Turkish soldiers, members of the Hakkari Mountain Brigadier Command, and the victims are four members of the People's Liberation Army of Kurdistan (ARGK). These photos were featured on the cover of the January 11-17 edition of the London weekly "The European". The savagery of the Turkish state is not limited to the Kurdish regions of Turkey, however. During its cross-border operation in northern Iraq in March and April of 1995, disregarding international outcry, members of the Turkish armed forces massacred seven shepherds in Dahok in the same manner. Do not misunderstand this message: This is not simply exterminating the Kurdish people, this is terminating humanity. http://www.kurdistan.org/Multimedia/turkey.html Дикий народ! И сто лет назад, и сегодня басурманы ведут себя как дикие животные. А азербаиджанцы тоже такие?

farmer: Ну наконец-то! Признался один турок! Турция, учинившая уничтожение армян, ассирийцев, греков, а в годы воины союзничавшая с фашистской Германией, -- это идеальное государство? Почему же тогда вас, басурманов, даже в совет Европы не принимают?

Mир знает и помнит Хачатуряна, Параджанова, Айвазoвского, Флоренского, Виллияма Сарояна... Продолжать? А назовите мне хоть одного турка. Только одного! При этом турков в мире 40-60 млн, а армян сколько?