Арно

Специально для вас. В первой строке видно. В году (тваканин) 2 и 3 строчка. далее цифра 258 (809) во имя Бога всесильного. ?????? в году 258-м во имя Бога всесильного.

Это из того псалтыря, который перевели с армянского на кипчакский. К тому же это век 16 уже, а вы тут о гуннах говорите, не кажется что 1000 лет срок большой, прыгаете от одних сроков к другим. До этого Киш оснавали тенгирианцы - кипчаги, но вдруг оказалось что есть святой Елисей равноапостольный, апостолы Фадей и Варфаламей - непосредственные ученики Христа, видевшие Его. Что в 1 веке Елисей основал это храм, вернее скорее всего типа часовни поставил, или же когда он ушел к Христу, его похоронили на этом месте, а позже была поставлена церковь. Наша церковь и албанская суть едины и до сих пор, несмотря на то, что их осталось всего лишь несколько тысяч удин, сие братья наши в вере. Мы даже после падения и уничтожения большой части албан, даже каталикосат сохранили албанский в память о братьях наших в надежде, что когда -нибудь кто перенял веру и поменял под давление и страхом вернуться в лоно церкви. Как и в Армении, так и в Албании, христианство утвердилось окончательно усердиями Григория Лусоворича, по благословению Бога. Елисей, Фадей, Фарфаламей посадили Благое Семя, Св. Григорий пожал обильный урожай и донес пищу духовную к жаждущим устам. Как же можно так лицемерить, извиняюсь конечно, но вы же не хотите, чтоб о вас плохо подумали?

Да забыл Kertoghahayr, Kertogh - учащий, создающий. Кертел - учить, создавать, строить. Кртутюн - образование. Кртвац, Кирт - образованный. Hayr - отец. Nakhahayr - предок. Думаю армянское Nakh - вам до боли знакомо, как и окончание керт) И вам такого святого Отца желаю.

Осталось дело, чтоб все б азербайджанцы так бы считали, уверен что такая новость быстро распространится. Министры тоже так думают, тоже хорошо. Все вы победили и на первом и на втором и на третьем этапе, теперь надо праздник учредить. "День победы на первом этапе", и за компанию, сразу отмечать победы на всех остальных этапах. А лучше целую неделю веселиться с 1 по 7 этап включая, так на всякий случай. Ну еще через месяц не надо забывать о победах на нулевом, минус первом, минус втором и минус третьем этапе. Прошедшие победы, где то в раза полтора, два скромнее надо отмечать, нельзя же их приравнивать к великим победам в будущем. С днем победы ..., в этапах запутался.

Ниже плинтуса, токо земля) А вам известно что старый армянский язык сходен с языком крымских татар. И какие же слова сходны?? Если армяне начали просвещать разных полудиких тюрок, да и грамматику им создавать на основе своего алфавита и веру свою давать, не значит кипчаки могли б усвоить армянский, у них бы башка бы отлетела с первых двух предложений от 10 звуков, которых не было и нет у крымских татар и у других тюрок))) Не смешите, самая старая молитва записанная армянскими буквами на кипчагском, в переводе с армянского, ну с форой пусть в 200 лет, будет 14 века)), но мы то знаем что все 16 й)), но от фору все равно даю. Гунны хорошо ставили только свои палатки кожаные, ЮРТА называется - самый практичный храм в мире, открывается везде, где есть свободное пространство в несколько квадратных метров, а в некоторые армянские храмы поместятся до нескольки десятков, а то и сотню гуннских храмов. Гуннский храм универсален, может быть храмом, кухней и спальней одновременно, все зависит от состояния души. Прежде чем уйти на запад Гунны крестили армян, что б через 40 лет их же самих крестили римляне, но римляне сделали это некачественно и армянам пришлось в 15-16 веках заново перекрестить гунно-кипчак, но гунно - кипчаки отличились плохой памятью и только малая часть называют себя эрмени и забыли истинную веру. Следующий этап крещения намечен в 21 веке азеро-кипчак, турко - кипчак, и других многочисленных братьев будущих эрмени)) Примеры из армяно - кипчакских текстов, того же Гаркавца. Коп Хыйын биле чихардых хипчак тилине эрмени сагмосну, иаман ламацыз, зере худретемиз бунча еди, артыхын Крисдос тугеллегей Венец. 359:224 Перевод нужен дамы и господа??? Ну так и быть: "С большим трудом перевели мы армянскую Псалтырь на кыпчакский язык; не осуждайте ибо способностей наших хватило только на это, а остальное пусть довершит Христос" И меня не осуждайте за правду, ибо не я сие писал. Пусть Господь, Судья справедливый , да внемлет устам говорящим истину, и спасет их в День Судный! Да смилуется над людьми извергающими ложь и отвратит их с губительной дороги, наполнит душу их благодатью, а уста миром, чтоб спаслись сие тоже. Во имя Отца, Сына и Святого Духа! Аминь.

Это продолжение той же надписи, хотя эпитафику я не снимаю, особо пока ею не увлекался, пленки не хватит на некоторые храмы все снимать, больше архитектурный комплекс снимал, но с фоткой друга, вышла и остальная часть надписи, на первой фотке токо процентов 10% от нее, но все же к сожалению там в некоторых предложениях на фотке окончания не видны, какая именно буква, а когда имеешь дело с грабаром очень важно, тем более человеку, который не особо изучал древнеармянский, но все же я прочел кое -что. При помощи той фотографии о которой говорил. Лицо друга скрыл, так как место общественное, без его разрешения не имею права публиковать. Оригинальная надпись на камне. . 1. Э yanoin A' hi (A .stvac. hi) tvakani 2. ?m (Am skoree vsego) ye'gh'e es barepsht taguis 3. doistr Abass Smbat sha- 4. hashahi kinss yed Ashotoys 5. arsor azateci gerervac tas ?? 6. akas yord e tce vord im Smbath shahan- 7. shah Anijuri ek arkai Arei zat Совеременный армянский. I anun Astco, 397 tvakanin, Es barepasht tаguis dustr Abass Smbat shahinshahi кине, Ашоти het aisor azateci gervac tas..?? akas(iz-za nexvatki dvux bukv ne poimu) vorduc vordi Smbat shahashahi ekele Anijur michevarka Arei Перевод то, что понял, ворпосительные знаки где букв не видно или не ясно, что именно. . Во имя Бога, в году397 (в 948 по современому летоисчилению) Я благоверная царица, жена Шахиншаха Абаса Смбатовича,сегодня освободила вместе с Ашотом пленненый tas ?? akas, ототца к сыну Смбата Шихиншаха, до того как царь Ареи пришел к Аниджуру. Далее 2 камень продолжение данного текста, но по фотке просматриваются около 30 армянских букв, но связки плохо видны, но думаю наместе прочитать за день можно будет. До tas?? в переводе полностьюуверен, а далее спецы смогли бы перевести думаю лучше. Да и несколько букв невидны, даже используя обе фотки.

Я до этого смеясь писал господину Полупроводнику, что только буддизма с индуизмом в этой ереси не хватает, а ты как - раз тут как тут. Остался теперь иудаизм, синтоизм, что еще, может кто заполнит пробел??

ахпер джан, а зачем искать великий древний алфавит, лучше пусть перейдут на армянский, они же говорят, что они и албанцы, традиции надо сохранять. Эх жаль Св. Маштоц не в наше время живет, а то б быстро бы им нашел.

Едины во вере с кем, и когда турки нас так начали называть, где это упоминается? В Армении армяне при богослужение турецкий не использовали. Вы говорите о кипчага - армянах, живших в Крыму и в сопредельных территориях, которые по одной версии ассимилированные армяне, а по другой к которой я склоняюсь арменизированные кипчаги, то есть принявшие христианство, нашего толка! Вот тут и использовался для кипчаго - армян тюркский язык при богослужении, но в то же время чистые армяне проводили свое богослужение на армянском. И никакое тенгрианство тут не боком. А что именно вас интересует об источниках и первоисточниках, напишите я вам скину откуда я брал информацию?? Я пользовался для анализа данной статьи свои знаниями, википедией, трудами тюркологов казахских, украинских, смотрел исторические форумы и дискуссии, конкретно какой момент вас интересует? Единственное я ошибся насчет кипчагской книги, только что позвонил туда и уточнил, в Матенадаране одна рукопись на кипчагско - армянском, то есть вернее это сборник, где наряду с армянскими текстами о различных событиях в Крыму, этнографии и литературы, есть глава по грамматике армяно-кипчагского и 2 страницы с армяно - кипчакским словарем, который представляют науке очень ценный материал, позволяющие хоть немного судить о развитии кипчагского языка. Рукопись 16 века, написана дьяконом Лусиком в Крыму.

Первые кресты были в ввиде + Ереруйкская базилика 5 век, примерно 450 год. На кладбище в Ереруйке несколько сотен надгробий с такими крестами А это ваш слуга возле базилики Все фотки авторские, в коммерческих целях не использовать. @ Арно

Даже не будучи историком легко понять идет подмена понятий Гунов и Кипчаг. В обоих случаях соглашусь, что племена были тюркскими, но это не значит, что это были одними и теми же. Как можно в одно государство включать разные государства. Гуннскую империю которая возникла в 5 веке и государство Дешт и Кипчаг , которая известна с 10 -11 века? В 395 году гунны впервые вторглись в Армению, Армения к тому времени уже давно была христианской страной, тоже самое Римская Империя, а христианство проникает в Армению и в Рим уже в 1 веке из Сирии и Кападокии, то есть за долго до гуннов. К 400 году гунны появились в Западной Европе. К 450 их частью вытеснили к Причерноморью, а кто остался приняли христианство при помощи Рима и растворились в европейских народах. Особенно тесными были контакты кипчаков с армянами. Начало этих контактов восходит к V-VIII вв., а возможно и к II в. Для нас эти контакты интересны тем, что армяне сохранили память о них в своей духовной культуре и даже в языке. В XVII в. была обнаружена оригинальная этноконфессиональная группа армян-кипчаков, принявшая татарский язык и сохранившая его в своих судебно-бытовых документах. Армяно - кипчакские связи начинаются с 5 по 8 век , а возможно со 2 века, а может со 2 тысячелетия до нашей эры?? То есть у нас есть отрезок с 2 по 8 век, то есть 600 лет - неопределенности, когда начинается связи?? А может просто легче раз идет отожествление гуннов и кипчаг, сказать что связи начались с начала 5 века, когда гунны вторглись в Армению. Доподлинно известно, после взятия сельжуками Ани в 1045 году, с 11 по 13 век начинается волна иммиграции армян в Крым, вот там и начинаются примерно с 11 -12 века, армяно - кипчагские отношения. Именно так и выявленны армяно - кипчаги аж в 17 веке, к тому же армяне записывали и оставили до нас несколько книг на кипчагском языке, записанными армянскими буквами, датируемые 13 - 14 веком. Армяне восприняли христианство под впечатлением основ тенгрианской религии. Они исповедовали и продолжают исповедовать так называемый монофизитизм, особое направление христианства, признавая единого Бога – Бога небесного, отрицая божественную природу Христа. Армянская церковь стойко боролась с западными церквами по поводу своего толкования Бога. В Армении до сего времени сохранились древние священные книги на тюркском языке, написанные армянской графикой. Тюркский язык был у армян при богослужении. До чего же смешно, автор явно не разбирается в христианстве, не знает о соборах, не знает символов христианской веры учрежденных на Никейском соборе)) Во первых монофизитами, армяне являются относительно, верно миафизиты. И вовсе наоборот запомните речь шла и идет до сих пор только ОБ ПРИРОДАХ ХРИСТА, армянская церковь осталась при символе Никейского Собора. В своей догматике она основывается на постановлениях трёх первых Вселенских Соборов и придерживается дохалкидонской христологии святителя Кирилла Александрийского, исповедовавшего Единую из двух природу Бога Слово воплощенного (миафизитство). Бог Слова воплощенного и есть Христос. Божественная сущность Христа никогда не ставилась под сомнение. А православная церковь так "Он имеет одно Лицо (ипостась) и два естества, соединённые в Нем «неслитно и неизменно, нераздельно и неразлучно» — томос св. папы римского Льва" В Армении есть армянские книги, записанные армянами, армянскими буквами на кипчагском языке, в том числе и христианские молитвы, которые мы пытались распространить среди кипчаг. Может правильно сказать богослужение среди армян - кипчаг была на кипчагском языке, в Крыму в 15-17 вее. А в самой Армении такого не было, да и в самой Турции такого не было)), и быть не могло, так как богослужение проходило на греческом языке до 5 века, а далее с 407 -410 и по сей день богослужение на армянском, к тому же на древнеармянском. Конечно в статье есть, кое -какие моменты близкие к истории. Но по большому счету, очередная сказка. Конечно верить можно во все, но это не значит это близко к реальности, тем более фактом не десятки, а тысячи и тысячи листов)) Об этом следует говорить еще потому, что армяне оказали влияние на тюрков-кипчаков, обитавших в юго-восточной Европе, поддавшихся влиянию христианства – или было принято христианство в его ранних формах. В том же тексте видим следующие, не правда ли смешно, после первого абзаца, но хоть чуточку и правды надо сказать автору)) а то вообще заклюют на смерть.

Не говори о наболевшем, тогда же были снесены более 30 церквей по всей Армении. Даже церковь 5 века Св. Павла и Петра снесли. Коммунизм погрузил наши святыни в мрак. Благодарю Господа, что в 1955 году католикосом Армении стал Вазген первый, поистине святой человек, он умудрялся не только сохранять епархию, но и восстанавливать - тоскующие по прихожанам древние церкви. Из церквей превращали амбары. Расскажу тебе историю, недавно был в деревне Мехрашен, Артикского района. Там есть базилика, люди называют ее базиликой Светлого Надгробие. Так в советские годы , церковь превратили в сеновал, после того как заполнили сеном, жители деревни увидели что церковь горит, быстро вся деревня подбежала, открыли чтоб потушить пожар, но никого пожара не было, и так повторилось 3 раза, на третий раз начали выгребать сено на улицу, и увидели, что одинокое надгробие в церкви светилось. После того как, выгребли все, свет погас. 4 молодых парня в деревне решили посмотреть, что же там светится, предвкушая какую то добычу. Так вот открыв могилу, увидели нетленное тело священнослужителя, с рыжими волосами и бородой, на пальце был перстень, церковное одеяние тоже сохранилось. Испугавшись всего этого быстро закрыли могилу, в течении нескольких лет эти молодые люди умерли по неожиданным болезням и в результате несчастных случаев, последний умер если не ошибаюсь в 1966 году. До сих пор не знают кто же лежит под этим надгробием, скоро откроют могилу по церковным канонам дабы выяснить, кто же этот святой человек. Еще очень интересная история произошла с церквью Св. Григория 7 века, когда она осталась под водами Ахурянского водохранилища, но об этом как - нибудь в другой раз расскажу.

Просто в таком духе пойдут взаимные обвинения, мы очень много потеряли из-за соседей, по сей день разрушают наши церкви в Турции, по камушку, камушку. К нам наши соседи относились тоже не красиво и у нас есть вина, вина в том что не смогли в трудную минуту защитить Армению из-за раздробленности. Арцруни воевал против Багратуни, всем власть нужна была, браться царские дарили свои наделы Византии, дабы получить с надеждой корону. Вот если бы обьединины были, смогли бы противостоять огузам, все было и мощные крепости и людской ресурс и рельеф позволял долго и успешно воевать, единства не было. Даже разделили каталикосат, разделили не делимое. И зачем после этого мне огузов обвинять, времена были такие, слабые и разобщенные погибали, под натисками диких и единых. Но это не наша с вами вина, поэтому постараемся жить дружно, или хотя бы общаться с уважением. И у нас и у вас есть дикость, но в то же время есть человеческие понятия, которые Европа, Америка давно потеряла, мы умеем, любить дружить, любим гостей и душевные беседы, любим сами ходить в гости. Вообщем пусть Господь решит справедливо наш конфликт, мы же сами вряд ли договоримся.

Наверно мне придется в конце концов привести источники))) Не давно в Ереване нашли гробницу он же Ряван, он же Риван, он же Реваз, только никому не говорите, а жил он в каком 15-16-17 веке, все неправда, в 12 веке жил. Мои источники сомнению нельзя подвергать, но просьба не рассказываете об этом никому

AMAS?A BENDA? HORDZOR GAFAN BER?YABAD BARENAT KRASNOSELO B?Y?K MEZRE MEZD MASR?K VARDEN?S COMERDL? TANAHAT S?S?AN ?AXMAQ KAMXUT AMAS?A ?AYBASAR AREVAT AMAS?A ?AYKEND I DPRABAK KRASANOSELO ?AYKEND II GET?K VAYK (EZ?ZBEYOV) ???EKBULAQ GE?ATAR ?CEVAN ??V?NL? YENACUR AMAS?A DA?KEND HAYRK VARDEN?S DEM?R?? DARB?NK MAS?S DEM?R??LER GO?AVAN KAL?N?N YE?EG?S YE?EGNADZOR Не вдаваясь в анализ информации, скажу что , селам и городам вернулись исконные названия, прошел просто ваш век на нашей земле. Слава Господу!

Давайте разложим по полочкам. А то история для вас получается, как прозаическое произведение. Кыпчаки (в европейских и византийских источниках — куманы, в русских источниках — половцы) — тюркский кочевой народ. Кыпчаки сложились как этнос в Центральном и Восточном Казахстане в VIII веке. Кочевавшие здесь племена кангаров, карлуков, кыргызов, кимаков и в середине VIII в. были объединены под властью сиров-кыпчаков, пришедших с Алтая. Они дали своё имя возникшему объединению племён, которое стало называться кипчакским. И так кипчаги - как народ сформировались в 8 веке. Армения к тому времени уже 5 столетий была крещена и возводила шедевры мировой культуры, такие как Звартноц - 640-661, по другим источникам 650-659 год. Первый купольные церкви в Армении появились в 5 веке, это купол собора Св. Эчмиацин. Церковь Св. Рипсиме - изначально купольное сооружение - 618 год. Мастара, церковь Св. Ованнеса Мкртича 5-6 век, изначально купольное сооружение. Шедевром является церковь Кармиравор 7 век в Аштараке. И еще несколько десяток купольных сооружений могу привести датируемые с 5 го по 8 век. Все стоят по ныне во славу Господа нашего! ""К концу X века в степях Казахстана меняется политическая обстановка. Здесь исчезает этническое имя «кимак». Постепенно политическая власть переходит к кыпчакам. В начале XI в. они вплотную продвигаются к северо-восточным границам Хорезма, вытесняя огузов из низовьев Сырдарьи, и заставляют их переселяться в Среднюю Азию и степи Северного Причерноморья. К середине XI в. кыпчакам подчинялась почти вся обширная территория Казахстана, за исключением Жетысу. Восточная граница их остается на Иртыше, западные пределы достигают Едиля, на юге — района реки Талас, а северной границей служили леса Западной Сибири. В этот период вся казахская степь называется Кыпчакской Степью или «Дешт-и-Кыпчак»."" Их усиление началось в XI веке после разгрома хазар князем Киевской Руси Святославом Игоревичем (965 г.) и с ослаблением огузов. Кыпчаки-половцы начали переселяться в более плодородные и теплые земли, вытеснив печенегов и часть северных огузов. Подчинив себе эти племена, кыпчаки пересекли Волгу и дошли до устьев Дуная, таким образом став хозяевами Великой Степи от Дуная до Иртыша, которая и вошла в историю как Дешт-и-Кыпчак."" Когда монголы захватили Дешт-и-Кыпчак, кыпчаки стали основной силой Золотой орды. Западные кыпчаки под руководством хана Котяна ушли в Венгрию и Византию. И так к 10 веке только Кипчаги начали свои движения в сторону запада и севера. И так в Малой Азии кипчаки появляются к 13 веку, тогда когда были, почти через 3 столетия после падения Ани, и 900 лет после принятия христианства Арменией. О несторианстве. ""Усилиями миссионеров Сиро-персидской церкви (АЦВ) в домонгольскую эпоху, несторианство было широко распространено среди тюркских и монгольских народов Центральной Азии: кереитов, меркитов, найманов, уйгуров. В 635 несторианство проникло в Китай, первые императоры династии Тан (Тай-цзун и Гао-цзун) покровительствовали несторианам и позволяли им строить церкви. Несторианство проникло даже в Японию. Таким образом, несторианство в древности стало самой распространенной (как по территории, так и по количеству исповедующих) формой христианства. Однако, при первоначальном успехе миссии, оно не смогло закрепиться среди этих многочисленных народов и в конце концов практически замкнулось на своем изначальном носителе - небольшом восточно-сирийском (ассирийском) этносе, лишь удержавшись среди некоторой части индийских христиан. В настоящее время последователи несторианства в основном проживают в Индии, Иране, Ираке, Сирии."" То есть примерно в 6 веке Сирийцы и персы несториане, активно проповедуют свою ересь среди тюркских племен, в Индии, Китае, и даже в Японии. Большую часть их согнали из Византии и Армении, в Армении. Несториане признавали Троицу, тут спор был о естестве Господа, а вот Арианство изначально не признавало. И причем тут языческое тенгирианство, когда нет не одного храма сего обычного для многих народов учения, поклонения небесам, горам и всяким природным явлениям? Носителями двух течений были из Византии и Сирии изначально)) Как вообще можно додуматься , чтоб говорить что тенгирианство и арианство и несторианство тоже самое. Это всеравно, что сказать что христианство и язычество одно и тоже)) И как этот храм в Армении называется, под подписью тюркским? Какого года сооружение, такие факты не стыдно еще раз выставить, или хотя бы ссылку дайте на тему. А в Кише стоит церковь 10-12 века, по некоторым данным изначально православная, потом стала миафизитской. По другим данным изначально была миафизитской и принадлежала и принадлежит удинам. Тюрки тут причем? У вас явная тюркамания)) Вы понимаете - что это не сопоставимо не с грузинским архитектурным наследием, и тем более не с армянским. И вообще кто крестил албан? Зороастрийцы скорее всего)) очень научно звучит, письменные источники об этом что-либо говорят? или нет? Вот с мадридских принципов надо было и начинать)) А то в истории вашей сам черт не разберется, зато вы отлично владеете информацией, про армянскую католическую церковь, которая неизвестно когда, в обход Армянской Апостольской Церкви, начала разрушать храмы тенгерианцев то ли албан, то ли тюрок, то ли кипчагов. Еще не известно кого))

К какому из более 20 видов кипчакских языков, ближе к языку турок - азери, может кипчаго-армянский? Когда вообще появились кипчаги как народ? А когда перекочевали Албанию и в каком примерно количестве? Можно ли взглянуть на фотографии этих храмов? Когда возникло арианство и несторианство и где? Кто сейчас последователи данных христианских учений? И какая связь между тюркским языческим тенгирианством и 2 мя еретическими учениями возникшими в христианских церквях гораздо раньше, чем сформировался кипчакский народ, или сирийцы проповедовали свое ученье среди тюрок, индийцев и даже китайцев? . Ни кажется, что у вас все свалено в одну кучу, только буддизма с индуизмом для большой правдоподобности не хватает. И как с вами после всего это вести беседы на серьезные темы, вы хотите сказать что Арианство и Несторианство не признавали Святой Троицы? Вы уверены в этом, или же все же спор шел, притом на вселенских соборах, о природе, ипостаси, дейсвиях и тд. Иисуса Христа? А когда первые кресты появились у христиан? Насчет равноправного вы правы, месяц назад был в Ереруйке 430 год примерно, там кресты все равноправны на могилах и на самой церкви. Могу фотки показать. Да и традиция такого креста у нас сохраняется и до сих пор. А вы в курсе когда был введен григорианский календарь, где можно почитать про тенгерианский календарь? Может борьба шла против христианских учений - арианства и несторианства, а не очень ясного тенгирианства? Секунду с каких времен, Армянская Церковь стала католической? Когда произошло столь чудное событие передача нам храмов и потом детальное изучение по камушкам с целью воссоздания их, или перетаскивание по камням из Албании в Армению/ Вот оно, что вот откуда армяне появились, плохо Рим, нехороший человек)) А случайно в документах не сказано, в каком веки это было, сколько хаям заплатили за то, что их назвали турками, у вас все дома? А как относились зороастрийцы к тенгерийцам, может все же они все это сделали, может Иран виноват больше? Да, небольшая часть турок приняла несторианство в Средней Азии, а слово Католик и Католический всеравно то греческое, надо же веру не сохранили, а слово осталось)) А может котелок тоже от каталмак, обьеденяемся вокруг котелка?)) На латинский заменен и турки принялись зубрить, наверно остались кое-какие слова от нескольких молитв на латинском, а где упоминается о христианских молитвах на тюркском, остался молитвенник, интересно было б почитать ? Еще раз у вас все в порядке?? Числа, даты, событие, целые периоды, прямо как сказке какой то, кто автор? Я б перед сном с удовольствием почитал бы.

Вы просто не знали, что Эчмиаtsин - это название монастыря, а сам город назывался Эчмиадзином только с 1945 по 1995. Прежде и ныне кроме этого короткого срока это город Вагаршапат. Еще раз Эчмиаtsин это исключительно название Кафедрального Собора Сурб Эчмиаtsин, в честь собора и весь монастырский комплекс носит название Эчмиаtsин. В Армении вы несколько сот лет - я об этом говорю! А то что в вас перемешана кровь более древних наших соседей никто и не сомневается, но генетически многие народы уже не те, которые были ранее. А часть вашего народа, которые суть физически не турки, являются ими в плане духовном, но ментально и генетически вы все ближе к нам и персам, кровь не вода. Народная память и генетика немного разные вещи. Объясню коротко суть народной памяти и восприятия. Когда ваши идеологические или "лингвистические" предки появились на наших землях, разрушили наши города и поставили свои кочевья на на наших землях и землях некоторых ваших биологических предков. Потом кочевники начали ассимилировать и местное население, то есть более слабые и разрозненные этнические группы, такие как албанские племена к тому времени бывшие в упадке, которых мы тоже кстати начали ассимилировать еще до нашей эры. Ну и плюс большой пласт разных персидских племен, которые подверглись той же участи. В итоге эти народы начали перенимать язык и самосознание тюрков, сохраняя культуру и частично кое-что переняв у тюрок. По тихонку наши соседи превратились в турок - азери, но выглядели, почти так же, как и раньше имею ввиду физически. И конечно же тюркским самосознанием на вас смотрели все так же как и на тех первые тюркские племена. И поэтому с для нас вы до сих пор тюрки, хотя и отличаетесь очень сильно от первых тюрок, больше похожи на нас и на персов. Хотя вплоть до 18 века, из Туркестана переселялись различные племена, освежая в вас тюркскую кровь, но это не думаю, что доходило столь значимых количеств. То есть возможно выясниться, что мы вам сейчас более браться по крови, чем те же туркмены и казахи. Все дело в самосознании и религии, а генетика отходит на 5-6 план. Но пока живы прямые не ассимилированные потомки Албан, Персов, вы знаете я о ком, то вам с таким самосознанием претендовать серьезно на их наследие не приходится, сколько вы бы не говорили, что мы те же самые, но подзабыли наш родной язык и самосознание.

Кому им, власть имущих вы имеете ввиду? Им может и своя собственная культура не нужна, их не так много, и они постоянно меняются. Обычный народ более устойчивое понятие я говорю о них, кто не жалели своих собственных денег на концерты Бейбутова и Азнаура, которые собирают переполненные залы тех же иностранцев. В сегодняшнем мире никто ни кого уже не испугает, тем более в Европе, по большому счету верхам уже гораздо сложнее навязать то, что низы не желают. Я лично имею дело с теми, кто приезжает в Армению познать нашу культуру, историю, природу и тд. Поэтому я знаю, каким образом люди узнают об Армении у себя дома.

Кстати, кому - либо известно, что в Ереване, Эребуни и Кармир Блур это еще не самые древние поселения? Есть еще более древнее.

Выходить с вами европейцы в ладах из-за корысти? А с нами из любви и уважения? у нас же нет столь значимых денег, имею ввиду страну, а так народ наш в принципе богат.

А масса туристов скажем в лувр не ходят, так уж бабушки и дедушки ? Вообщем это не так важно. Фарадник, спасибо за адекватную оценку истории. В таком ключе, глядишь не смотря на баррикада, хотя бы приятно пообщаемся, как простые смертные со своими заботами и чаяниями. Но не смотря на это все вы пытаетесь алхимическими методами, как же можно сие святой Слово, как Echmiatsin - исковеркать, или просто осквернить, ведь Господа нашего Иисуса вы тоже почитаете. Насчет Еревана, я еще понимаю несколько сот лет прибывания с нами на нашей земле, под игом Персии, хоть есть какая то связь в попытках найти и тюркскую этимологию в этом название. Но с первым случае не осмеливайтесь даже говорить об этом, Монастырь не абстрактное понятие на луне, он стоит в своем величии, о нем писали и пишут, к нему едут на поклон многие христиане со всего мира. У него есть история, точные даты, десятки рукописных книг изученных сотнями авторов , говорят об истории и названии, происхождении.

Я не говорю о невежах, которых не интересует даже собственная история. О 90% сказать сложно, но каждый человек нуждается в просвещении в какой -то период своей жизни интересуется и историей и наукой. Даже просто на религиозном уровне, люди верующие как католики, так и православные знают Григория Армянского о его деятельности в Армении, у всех церквей есть день поминания нашего первого Католикоса и построены церкви в его честь. . Деньги одна из первейших дорог к разложению, как сказал Господь. Нельзя служить двум господам одновременно мамоне и Богу. У кого сколько денег собственно 90% а то и более людей особо не интересуют, откуда качают нефть, газ, где добывают золото, они зарабатывают на своей специальности. А к культуре, искусству, истории прилагаются душой, сие запоминается. А всплывает то, что не тонет. Просто многие народы изучая свою историю, сталкиваются и с нашей историей уже со школьной скамьи.

Арин Берд - в 3 км от центральной части города. В районе Эребуни. Насчет названия я на 100% прав. Арин Берд и есть кровавая крепость, то есть Эребуни.