Арно

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет. 1915 год всего лишь начало геноцида. Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете? И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта? Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос. Берите: только по Константинополю: Население г. Стамбула (в узком смысле) — не более 600000 чел., а всего К., с пригородами и предместьями — 1033000 человек. Для собственного К. перепись 1885 г. дала следующие цифры: 384910 турок-мусульман, греков 152741, армян григорианского исповедания 149590 и католического 6442, болгар 44377, евреев 44361, протестантов 819, католиков-турок 1082 и, кроме того, 129243 иностранных подданных, в том числе одних греков 50000 чел. http://gatchina3000.ru/big/054/54148_brockhaus-efron.htm Там же в Брокгаузе я уже приводил армяне Каррской области около 40 тысяч и тд. в Бурсе приблизитель 20 тыс. в Адане 20 тыс. и тд. что здесь трудного...?... Герберт - по Константинополю согласен в 1885 году - данные видны, то есть армян за 30 лет до начала геноцида только в Стамбуле было 156 000 тысяч человек, по вашему за 30 лет, на сколько могло возрасти армянское население как рождаемость, так и миграция в столицу из регионов. Учитывая всякие катаклизмы возьмем самую малую для того времени количество ежегодного прироста населения в 1 % с миграцией вместе.( то есть заведомо беру цифры гораздо меньше чем даже средний прирост населения, у армян детей рождалось тогда не меньше, чему остальных народов империи) То есть получаем, что к 1915 году армян в Стамбуле и пригородах жило не менее 200 000 тысяч. Вот одна цифра вырисовывается и так по регионам остальные можно собрать по крупицам. По Адане и Бурсе не нашел в этой энциклопедии информации по составу населения. В вилайте Адана пишется что к 1885 году жило всего около 300 тысяч человек, сколько армян ? По Карской области самое последняя перепись 1897 года, зафиксировала 73 406 армян http://demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=399 К 1918 году когда началась карская резня при наступлении турецкой армии, прошло 21 год , то есть армянское население области в период до 18 года была порядка 100 000 человек. Но вопросы по геноциду с 1918 по 1922 на территории бывшей Российской Империи пока оставим, рассмотрим пока период с 1915 до 1918 года, сколько же населения армянского было в остальных виллаетах, с со столицей более или менее понятно. Хочу снова подчеркнуть, что данные в 1.5 мл жертв это не только 1915 год , но и до 1922 года.

Руслан, открывая вашу тему вы уже заведомо лжете, так как сразу всплыл документ где говорится о 281 тысяче армянах в Стамбуле и Анатолии уже после 1915 года, а скорее всего к 1922 году то есть на момент возникновения документа, а вы пишите что во всей Турции было столько в начале века (пропустив фразу что после 1915 году Турцию "покинуло" или уменьшилось армянское население на 820 тысяч человек, так теперь кто врет? У всех есть уже основания вас обвинить в распространении лжи и не расценивать вас, как адекватного и желающего найти правду оппонента. Теперь о цифре жертв озвучивающая армянская сторона. 1.5 мл человек это официальная версия, на остальные с армянской стороны единичные версии пока не будем заострять внимание. 1.5 мл человек это не убитые только в 1915 году , а расчет с 1915 до 1922 года, то есть жертвы за 8 лет. 1915 год всего лишь начало геноцида. Постараюсь найти подробные цифры по годам, где и как. А вот потом можем опровергать или подтверждать все это надежными источника, если это возможно. И третье, кто сейчас может поставить руку на Коран или Библию и сказать что армян погибло до 300 000 или до 1 мл или более 1.5 мл человек от рук турок?? Кто может? Или кто может таким же образом утверждать, что армяне убили 2 мл турок?? Можете? И сразу нарисовался в теме Геберт, сказав по какие то подсчеты по старой энциклопедии, что по его подсчетам к концу 19 века было не более 280 тысяч армян в Османской Империи, забыв сказать что официально Турецкая Республика говорит о убийстве 300 000 тысяч армян и высылке остальных, выходить убили всех армян в Турции по подсчетам Геберта? Кстати. Герберт дайте ссылку на алгоритм ваших подсчетов. Хотите серьезно подискутировать на эту тему, будьте как минимум серьезными людьми. Или вам правда не нужна, а лишь голословные высказывания. С любым здравомыслящим готов подробно обсудить этот вопрос.

А почему не в доле с государством, ведь аэропорт это стратегический объект или у государства не было средств для участия? Собрал вино, продал, деньги через свой же банк перечислил зарубеж и улетел со своего же, но уже окупленного аэропорта....))))))) Просто шучу....)))))) Ну Эрникян не один строит, там есть доля государства , насколько я знаю только 40% он финансирует, остальное выделяют международные банки, естественно Армении. Это давно отработанный метод, берут же под малые проценты, а аэропорт как вы знаете приносит большие деньги. Государство могло бы конечно профинансировать тоже, там не такие уж большие деньги, но с дефицитом бюджета лучше уж брать кредиты, тем более что они очень малы и быстро окупаются, так как функционирование аэропорта не останавливалось.

Я сказал "по большей части"..... есть значит уверенность, поэтому и говорю.... А зачем обязательно танки на танки..?)) Наша армия нигде не собирается застревать...... тем более что это наши горы...... А насчёт людских ресурсов лучше своему главкому расскажите.....а то он уже упрашивает допризывников идти служить в армию..... Негодится военному, да ещё высокопоставленному, упрашивать служить в армии...... Прям Наполеон какой то....))) Ну да, пришел, увидел, победил. Только прямое военное противостояние может показать потенциал наших армий, скоординированность действий и профессионализм. А пока мы так, играемся словами, где то правда, где то то наши заблуждения. Но, думаю мы оба согласимся, что потери, скорее всего превзойдут те, которые были за 4 года, когда НКР отстоял свою независимость. Ну прям ходил от дома к дому и просил идите служить, так пусть попробуют не пойти, военная полиция в Армении дело серьезное. Мои друзья все служили, даже после аспирантуры есть, кто пошел, тогда еще был закон, что можно после аспирантуры, сейчас идешь служить, а потом аспирантура. Я много присутствовал на проводах в армию, все веселятся , дают советы, вообщем как при СССР, идут не боясь, опаска у многих бывает, это нормально. Армия - это не детский садик, никто не вопит, вай в армию забрали, воспринимают как должное. А что касается призывов в служить в армию, это скорее всего касалось контрактников, предлагали зарплату примерно 500$, проходили обучение, так называемые сержантские и другие военные курсы и приступали к службе контракт на 5 лет, много людей пошли, набрали наверно сколько нужно было, сейчас уже нет таких призывов.

Может быть вы бы назвали имя и фамилию этого аргентинца?)) Уточню. Я часто бываю в том аэропорту... я не утверждаю что он аргентинец по нации... но точно из аргентины... А я из Грузии, ну и что? А почему бы не сказать, что строит аэропорт именно армянин, к тому же на арендных условиях. Поэтому утверждать, что сами не можем построить аэропорт, немного для наивных, наши же строят его. Или вы думайте, что если он из Аргентины, куда попал не по своей воле, так же как я родился в Грузии, мы перестаем быть армянами и для своей родины ничего не должны делать? Это тоже самое, что сказать, что то, что сделано "еразами" или азербайджанцами из Ирана , это делают не азербайджанцы)) Его что в Аргентину выслали?)))) Но инвестиции то видать Аргентинские...... На арендных условиях.... выходит он может попросить свои деньги обратно.... если что.... или перепродать.....если не окупит.....? Деньги его собственные - то есть армянина, вкладывает он в свою Родину. у него кроме Звартноца, еще не менее 30 аэропортов в Южной и Латинской Америке. Он профессионал в своем деле. Аренда означает что взял в лизинг на 30 лет. К тому же он же на территории 2000 га основал виноградники и сады, причем на землях, которые были до сих пор не использованы под сельхозугодья. Ему же принадлежит один из крупнейших банков Армении Конверс.

Ну да армянское ПВО представленный ракетным комплексом С-300 Хотя ето нетолько ПВО теоретически оно может вести огонь по наземным целям тоже Интересно а почему у нас нет подобонго комплекса или бабла хватает только на ржавые танки а остальное все идет в чей то карман Если у армян есть... то наверняка у нас есть что то другое...как противовес.... Ведь мы же можем себе это позволить.... Да и ржавых танков давно не видно...... Да есть конечно "что-то" в противовес но ето что то все равно что рогатка против дробовика А вообще какой может быть противовес ПВО ?Армяне на свою авиацию особо и нерасчитывают и нам в связи с етим ПВО неособо нужен Они заняли оборонительную выжидательную позицию в таких условиях закупать С-300 или 400 для нас бессмысленная трата денег Они нам просто непонадобяться Речь идет о том что ни о какой высадке десанта в укрепрайоны неможет итти речь Ну об этом не нам судить, те кто непосредственно занимается этими вопросами наверное поболее нашего знают..... На войне всяко может быть... Ну если так судить при начале военных действий можно закупить все что угодно, обе стороны. И сейчас оружия навалом как у нас, так и у вас. Годик другой думаю можно будет повоевать только тем, что скопилось за это время. Закупить можно много чего.... а вот мобилизовать вам сложновато будет..... У вас оружие по большей части старое... Ты наверное не внимательно читал.... Одним оружием сыт не будешь..)) Нужна хорошая инфраструктура позволяющая быстро мобилизовать силы ..... а у вас её нет.... да и солдат маловато для мобилизации..... Поэтому, вам даже на полгода не советую расчитывать.................. А откуда такая уверенность, что у нас только старое оружие или вы получаете все эти данные на стол? Т-72 например все модернизированные, или вы Т-90 против них бросите? Насчет людских ресурсов, вполне хватит тем более, армяне не собираются вести активные наступательные действия по крайней мере в начале боевых действий. Вот когда ваша армия застрянет в горах Карабаха, тогда возможно контр наступление.

Это напомнило вторжение США в Ирак. Фантастично выглядит. По вашему то вооружение которое вы указывали скажем те же системы град, смерчи, пушки гиацинты или каких у Армении нет?? Или есть по 2 штуки и не в рабочем состоянии. Я понимаю, что каждая сторона пытается выставить свою армию самой мощной, крепкой и тд, но лучше быть реалистом, Армения за 16 лет перемирия не сидела сложа руки. Вы что себя Ираком возомнили?))) У Ирака было столько денег, что 5 Армений можно было бы купить...... Да и одного оружия что бы противостоять мало, важна также и соответствующая инфраструктура...... которую армяне так и не построили...... Всё упирается в деньги....в хорошие деньги..... Они аэропорт Еревана Звартноц не могут построить, и тот, какой то аргентинец строит... че говорить об остальном... их счастье, что они на данный момент интересны России, как только она отойдет в сторону, 3 дней хватит на всё про всё... Может быть вы бы назвали имя и фамилию этого аргентинца?)) Уточню. Я часто бываю в том аэропорту... я не утверждаю что он аргентинец по нации... но точно из аргентины... А я из Грузии, ну и что? А почему бы не сказать, что строит аэропорт именно армянин, к тому же на арендных условиях. Поэтому утверждать, что сами не можем построить аэропорт, немного для наивных, наши же строят его. Или вы думайте, что если он из Аргентины, куда попал не по своей воле, так же как я родился в Грузии, мы перестаем быть армянами и для своей родины ничего не должны делать? Это тоже самое, что сказать, что то, что сделано "еразами" или азербайджанцами из Ирана , это делают не азербайджанцы))

Ну да армянское ПВО представленный ракетным комплексом С-300 Хотя ето нетолько ПВО теоретически оно может вести огонь по наземным целям тоже Интересно а почему у нас нет подобонго комплекса или бабла хватает только на ржавые танки а остальное все идет в чей то карман Если у армян есть... то наверняка у нас есть что то другое...как противовес.... Ведь мы же можем себе это позволить.... Да и ржавых танков давно не видно...... Да есть конечно "что-то" в противовес но ето что то все равно что рогатка против дробовика А вообще какой может быть противовес ПВО ?Армяне на свою авиацию особо и нерасчитывают и нам в связи с етим ПВО неособо нужен Они заняли оборонительную выжидательную позицию в таких условиях закупать С-300 или 400 для нас бессмысленная трата денег Они нам просто непонадобяться Речь идет о том что ни о какой высадке десанта в укрепрайоны неможет итти речь Ну об этом не нам судить, те кто непосредственно занимается этими вопросами наверное поболее нашего знают..... На войне всяко может быть... Ну если так судить при начале военных действий можно закупить все что угодно, обе стороны. И сейчас оружия навалом как у нас, так и у вас. Годик другой думаю можно будет повоевать только тем, что скопилось за это время.

Это напомнило вторжение США в Ирак. Фантастично выглядит. По вашему то вооружение которое вы указывали скажем те же системы град, смерчи, пушки гиацинты или каких у Армении нет?? Или есть по 2 штуки и не в рабочем состоянии. Я понимаю, что каждая сторона пытается выставить свою армию самой мощной, крепкой и тд, но лучше быть реалистом, Армения за 16 лет перемирия не сидела сложа руки. Вы что себя Ираком возомнили?))) У Ирака было столько денег, что 5 Армений можно было бы купить...... Да и одного оружия что бы противостоять мало, важна также и соответствующая инфраструктура...... которую армяне так и не построили...... Всё упирается в деньги....в хорошие деньги..... Они аэропорт Еревана Звартноц не могут построить, и тот, какой то аргентинец строит... че говорить об остальном... их счастье, что они на данный момент интересны России, как только она отойдет в сторону, 3 дней хватит на всё про всё... Может быть вы бы назвали имя и фамилию этого аргентинца?))

Ну да армянское ПВО представленный ракетным комплексом С-300 Хотя ето нетолько ПВО теоретически оно может вести огонь по наземным целям тоже Интересно а почему у нас нет подобонго комплекса или бабла хватает только на ржавые танки а остальное все идет в чей то карман А точно С 300 нет у вашей армии? Насчет ПВО в Армении так кроме С 300 полно всяких других систем подавления воздушной авиации на малых и средних высотах. В принципе ПВО Армении создавалось с учетом вторжения турецкой авиации (или натовской), а не азербайджанской. В НКР же сетка наверное больше под вашу авиацию.

Это напомнило вторжение США в Ирак. Фантастично выглядит. По вашему то вооружение которое вы указывали скажем те же системы град, смерчи, пушки гиацинты или каких у Армении нет?? Или есть по 2 штуки и не в рабочем состоянии. Я понимаю, что каждая сторона пытается выставить свою армию самой мощной, крепкой и тд, но лучше быть реалистом, Армения за 16 лет перемирия не сидела сложа руки.

Ну все с завтрашнего дня все как один собираемся у военкоматов Можно и без приказа начинать

Вы уже нахваливаете власть сморите так недолго и к человеку-памятнику цветы возложить Жаль что в правительстве нетакие умные как вы ато бы давно с остальными 80 пирасентами распрощались бы и жили бы себе нитужили под армянским акупасионным режимом и трындели бы на весь мир о 100 % окупированных територий Вам повезло что таких людей как я нет в правительстве никто вас на войну незовет каждый ден фитбол хырдалан и мусават газети Ну да ладно етотак лирическое отступление Отвечая вам вернее возражая скажу следушее Вот именно что у нас состоялась международная конференция она состоялась бы у нас в любом случае ферштейн? И если бы вашей любимой Армении наней неоказалось бы то мир от етого не перевернулся бы и земля не сместилась бы с орбиты как была международной религиозной конференцией так бы и прошла У нас был шанс унизить Армению и мы им невоспользовались Вспомните недавний вой наших сми когда нас непригласили на ядерную конференцию Вроде как удар поимиджу был тоже самое следовало делать в отношении с Арменией Насегодняшний день в нынешних условиях политика изоляции Армении от всех текущих в мире процессов должна быть принята нами на вооружение а не интеграция которая в конечном итоге приведет к закреплению статуса кво в Карабахе неужели вам етого непонятно ?? Про мечети в Ереване я незря спросил Я знаю что единственно кто туда ходит ето иранские студенты медики и то неходят их заставляют А речь идет именно об азербайджанцах и их правах на свободу вероисповедания а вы тут толдычите про каких то иранцев И что значит слова Ханкенди ето отдельная тема что нечего возразить чтоли серф елемеди?Ханкенди и весь Карабах может для вас и не такая животрепещущая тема для вас главное чтоб армяшки могли молиться в Баку может ещё такую организацию как Крон восстановите или как её там Как то вы быстро списали со счетов тот факт что азербайджанцам не дано право ходить в мечеть на родной земле а мы видители должны открыть армянскую церковь Чёт я вас в толк невозму вы вообще соображаете что говорите?Я же говорю хоть ссы в глаза всё божья роса Вы бы посмотрели на фотографии наших мечетей чтоли которые находяться в полуразрушенном состоянии в Карабахе ато у вас одни армяшки гавняшки на уме Привет, старина. Про персов, которых заставляют в мечеть силой идти, улыбнул)) Надо же до чего дописаться, по твоему только медики в Армении иранцы??? А сотни бизнесменов? А Туристов, на Новруз приехало 30 000 персов в гостиницах мест не было, цены поднялись до сезонных, еле находили квартиры им, да и просто на уекенды приезжают более богатые персы, рейсы Тегеран Ереван полные)), я уже не говорю о тех персах, которые приезжают на своем транспорте. Кстати забыл сказать, что по моим оценкам около 20% всех персов, на самом деле азербайджанцы. Я как то писал, что дружу с одним азербайджанцем из Занджана, в этом году он приехал с мамой и супругой (4 месяца как женился) Вроде я тебя считал, что ты человек, который не заражен ненавистью к армянам, смотрю довольно таки глубоко поражен этим)) Правильно Рамиз говорит это международная конференция, приглашал ваш главный муфтий, нашего католикоса. Радуйтесь, что ваше правительство не скатилось до того, что не пустить главу армянской церкви в Баку, нашим политикам только это и нужно было - чтоб записать на счет Азербайджана еще один большой минус, унизили б просто самих себя. А зачем такая реклама вашей стране, будто мало других проблем. Ну хорошо, что здравый смысл восторжествовал. В разрешении конфликта визит Его Святейшества, конечно ничего такого не даст, но возможно это послужит стимулом к поиску новых точек соприкосновения двух народов. Возможно в будущем будет подобный же визит вашего муфтия в Ереван. Церковь конечно же не откроют, для кого? Разве, что до лучших времен передать русской церкви, до этого могут договориться. В Карабахе я видел мечети только в Шуше, в нормальном состоянии обрушение им точно не грозит, в отличии от десятков армянских церквей, которые в полуразрушенным состоянии, медленно их восстанавливают, слишком много их, и средств как всегда на все не хватает, к некоторым даже дороги нет нормальной, на конях добирались , потихоньку все восстановят. Знаю что есть мечеть в Агдаме, о состоянии этой мечети не знаю,так как своими глазами не видел. знаю, что это единственное здание которое не разрушено там.

Hasan Cemal milliyet Ermenilerin 24 Nisan acısını paylaşıyorum! 24 Nisan 2010 Bugün 24 Nisan. 95 yıl önce, 1915 yılının 24 Nisan günü Osmanlı devletinin kepaze sayfalarından biri, iktidar partisi İttihat Terakki tarafından yazılmaya başladı. Osmanlı Ermenileri yüzyıllardır yaşadıkları, doğup büyüdükleri Anadolu’da, kendi topraklarında ve kendi devletlerinin elinde büyük acılar yaşamaya, köklerinden koparılmaya, kıyıma uğratılmaya, izleri silinmeye başladı. Tarihin bu sayfalarına kimi tehcir, kimi trajedi, kimi kıyım, kimi soykırım, kimi büyük felaket diyebilir. Ama inkar edemez. Osmanlı devletinin 1915’den başlayarak yüzbinlerce Ermeniye karşı işlediği ‘insanlık suçu’nu inkar etmek de, böylesine korkunç bir suça hâlâ kulp takmaya kalkışmak da ‘suça iştirak’tır. Biliyorum, şimdi kulağıma çalınan o sesleri. Türkler, Müslümanlar hiç acı çekmediler mi? Balkanlar’da, Kafkaslar’da köklerinden koparılmadılar mı? Kitleler halinde sürülmediler mi? İzleri silinmedi mi? Elbette bu acılar da yaşandı. Anadolu’da Türklerin de, Kürtlerin de, Alevilerin de tarihin derinliklerinden bugünlere kadar gelen büyük acıları var. Ayrıca hangi ülkenin, hangi ulusun tarihi sadece güzel sayfalardan oluşur ki?.. Ama bugün 24 Nisan! Ermenilerin, Ermeni ulusunun bu topraklarda yaşadığı trajik acıları anlatan gün. Durun, önce Ermenilerin 24 Nisan acısını paylaşalım. Onların acısını bir an yüreğimizde, içimizde hissetmeye çalışalım. Ermenilerin yasını bir an için biz de tutalım. Ne kaybederiz ki?.. İnsanlığın, insanlığımızın gereğini yapmış oluruz, o kadar. Böyle bir tavır, yani acıyı paylaşmak, başkalarının çektikleri acıları unutmak değildir ki. 2008’in Eylül ayında, Erivan’da yaşadığım o heyecan dolu günü anımsıyorum. Soykırım Anıtı’nın önünde bir süre sevgili Hrant’la başbaşa kalmıştım. Beni bu anıta onun acısı getirmişti. Sabah vaktiydi. Güneş yeni doğuyordu. Ağrı Dağı, Ararat sislerin içinde soylu, zarif zirvesini bir gösteriyor, bir saklıyordu. Sabahın tertemiz sessizliğinde üç sap beyaz karanfili anıta koyarken sevgili Hrant’ın sesi kulağıma çalınmıştı: “Gelin önce birbirimizin acılarına saygı gösterelim.” Ve kulağıma fısıldamıştı: “Atalarımın başına gelenleri biliyorum. Buna kiminiz ‘katliam’, kiminiz ‘soykırım’, kiminiz ‘tehcir’, kiminiz ‘trajedi’ diyorsunuz. Atalarım da Anadolu deyimiyle ‘kıyım’ derdi. Bir devlet kendi yurttaşlarını, hem de savunmasızlarını, çoluk çocuk, kadın yaşlı demeden, kök saldığı ortamlardan söküp, bilinmez bitmez yollara salıyorsa, bunun sonucunda da bir halk büyük bir bölümüyle yok oluyorsa, bugün bizlerin bu durumu izah edecek kelimeleri tercih etme kıvranışımız, insan olma özelliğimizin hangi vasfıyla izah edilebilir? ‘Buna soykırım mı desek, göç mü desek?’ diye cambazlıklar y.caksak, her ikisini de aynı ölçüde mahkum edemeyeceksek, soykırım yerine tehciri ya da tehcir yerine soykırımı tercih etmekle, insan oluşumuzla ilgili onurun hangi parçasını kurtarmış olacağız?”(*) Evet, insan oluşumuz... Bütün mesele bu. Zor mu insan olmak, insani duyarlığı içinde taşımak? İnsan olan, bütün bu acıları kendi içinde, kendi yüreğinde hisseder, paylaşır. Daha önemlisi, acıları birbiriyle mukayese etmez. Herkesin tarihten, bugünden gelen meşru, haklı acıları vardır. Ve bunları karşılaştırma gayreti, tarihin sayfalarından barış değil düşmanlık çıkartır. Bazı acıları inkar etmek yerine, görmezlikten gelmek yerine, herkesin acısı kendine demek yerine, bir kez daha yineliyorum, doğru olan acıları paylaşmaktır, paylaşmayı öğrenmektir. İnsanlığın da, barışın da gereği budur. Hem birey olarak, hem devlet olarak Ermenilerin 24 Nisan acısını artık paylaşmalıyız. Ben paylaşıyorum Hrant kardeşim, seni gerçekten özledim, rahat uyu.

Hasan Cemal Мilliyet Ermenilerin 24 Nisan acısını paylaşıyorum! 24 Nisan 2010 Bugьn 24 Nisan. 95 yıl цnce, 1915 yılının 24 Nisan gьnь Osmanlı devletinin kepaze sayfalarından biri, iktidar partisi İttihat Terakki tarafından yazılmaya başladı. Osmanlı Ermenileri yьzyıllardır yaşadıkları, doğup bьyьdьkleri Anadolu’da, kendi topraklarında ve kendi devletlerinin elinde bьyьk acılar yaşamaya, kцklerinden koparılmaya, kıyıma uğratılmaya, izleri silinmeye başladı. Tarihin bu sayfalarına kimi tehcir, kimi trajedi, kimi kıyım, kimi soykırım, kimi bьyьk felaket diyebilir. Ama inkar edemez. Osmanlı devletinin 1915’den başlayarak yьzbinlerce Ermeniye karşı işlediği ‘insanlık suзu’nu inkar etmek de, bцylesine korkunз bir suзa hвlв kulp takmaya kalkışmak da ‘suзa iştirak’tır. Biliyorum, şimdi kulağıma зalınan o sesleri. Tьrkler, Mьslьmanlar hiз acı зekmediler mi? Balkanlar’da, Kafkaslar’da kцklerinden koparılmadılar mı? Kitleler halinde sьrьlmediler mi? İzleri silinmedi mi? Elbette bu acılar da yaşandı. Anadolu’da Tьrklerin de, Kьrtlerin de, Alevilerin de tarihin derinliklerinden bugьnlere kadar gelen bьyьk acıları var. Ayrıca hangi ьlkenin, hangi ulusun tarihi sadece gьzel sayfalardan oluşur ki?.. Ama bugьn 24 Nisan! Ermenilerin, Ermeni ulusunun bu topraklarda yaşadığı trajik acıları anlatan gьn. Durun, цnce Ermenilerin 24 Nisan acısını paylaşalım. Onların acısını bir an yьreğimizde, iзimizde hissetmeye зalışalım. Ermenilerin yasını bir an iзin biz de tutalım. Ne kaybederiz ki?.. İnsanlığın, insanlığımızın gereğini yapmış oluruz, o kadar. Bцyle bir tavır, yani acıyı paylaşmak, başkalarının зektikleri acıları unutmak değildir ki. 2008’in Eylьl ayında, Erivan’da yaşadığım o heyecan dolu gьnь anımsıyorum. Soykırım Anıtı’nın цnьnde bir sьre sevgili Hrant’la başbaşa kalmıştım. Beni bu anıta onun acısı getirmişti. Sabah vaktiydi. Gьneş yeni doğuyordu. Ağrı Dağı, Ararat sislerin iзinde soylu, zarif zirvesini bir gцsteriyor, bir saklıyordu. Sabahın tertemiz sessizliğinde ьз sap beyaz karanfili anıta koyarken sevgili Hrant’ın sesi kulağıma зalınmıştı: ”Gelin цnce birbirimizin acılarına saygı gцsterelim.” Ve kulağıma fısıldamıştı: ”Atalarımın başına gelenleri biliyorum. Buna kiminiz ‘katliam’, kiminiz ‘soykırım’, kiminiz ‘tehcir’, kiminiz ‘trajedi’ diyorsunuz. Atalarım da Anadolu deyimiyle ‘kıyım’ derdi. Bir devlet kendi yurttaşlarını, hem de savunmasızlarını, зoluk зocuk, kadın yaşlı demeden, kцk saldığı ortamlardan sцkьp, bilinmez bitmez yollara salıyorsa, bunun sonucunda da bir halk bьyьk bir bцlьmьyle yok oluyorsa, bugьn bizlerin bu durumu izah edecek kelimeleri tercih etme kıvranışımız, insan olma цzelliğimizin hangi vasfıyla izah edilebilir? ‘Buna soykırım mı desek, gцз mь desek?’ diye cambazlıklar y.caksak, her ikisini de aynı цlзьde mahkum edemeyeceksek, soykırım yerine tehciri ya da tehcir yerine soykırımı tercih etmekle, insan oluşumuzla ilgili onurun hangi parзasını kurtarmış olacağız?”(*) Evet, insan oluşumuz... Bьtьn mesele bu. Zor mu insan olmak, insani duyarlığı iзinde taşımak? İnsan olan, bьtьn bu acıları kendi iзinde, kendi yьreğinde hisseder, paylaşır. Daha цnemlisi, acıları birbiriyle mukayese etmez. Herkesin tarihten, bugьnden gelen meşru, haklı acıları vardır. Ve bunları karşılaştırma gayreti, tarihin sayfalarından barış değil dьşmanlık зıkartır. Bazı acıları inkar etmek yerine, gцrmezlikten gelmek yerine, herkesin acısı kendine demek yerine, bir kez daha yineliyorum, doğru olan acıları paylaşmaktır, paylaşmayı цğrenmektir. İnsanlığın da, barışın da gereği budur. Hem birey olarak, hem devlet olarak Ermenilerin 24 Nisan acısını artık paylaşmalıyız. Ben paylaşıyorum Hrant kardeşim, seni gerзekten цzledim, rahat uyu.

Это уже другая тема)) об этом мы уже говорили, не будем засорять эту. Я и так не совсем в тему уже отвечал на пост выше, в прочем как и тот кому я ответил. Да не будем..... и больше не засоряй тему такими утопийными высказываниями про Карабах.....) Прикинь, это я даже не заметил, что скопировал это сообщение с другим, когда редактровал из ворд файла. Админы уберите пожалуйста, у меня не было желания тут об этом писатьв этой теме, да и статься не полная. Как обдумаю все и представлю, то напишу. Там сложные вопросы я сам не согласен со многим.

Это уже другая тема)) об этом мы уже говорили, не будем засорять эту. Я и так не совсем в тему уже отвечал на пост выше, в прочем как и тот кому я ответил. Да не будем..... и больше не засоряй тему такими утопийными высказываниями про Карабах.....) я в этой теме про Карабах ничего не говорил вроде)) да еще при том утопийными А точно не посмотрел, наверху маленько написал)) Кто утонул то?

И обращайся уважительнее к незнакомым людям. Какой я тебе сынок?? Своих охланов буш так называть.

Богу решать, а не тебе.

Это уже другая тема)) об этом мы уже говорили, не будем засорять эту. Я и так не совсем в тему уже отвечал на пост выше, в прочем как и тот кому я ответил.

[Чеченцысчитают своими предками урартов.Не знаю насколько это научно с историческойточки зрения?Чеченцы,которые со мной учились в институте,говорили,что"Арарат" с чеченского языка переводится как "родная земля". Ещё на одном ингушском сайте я нашёл теорию о происхождении ингушей отфригийцев из Малой Азии,там приводились параллели из фригийского и ингушскогоязыков,название деревень и аулов.Я постараюсь найти этот ингушский сайт искинуть сюда ссылку. О-о ветер перемен чувствуется...поняли что скоро армянам по башке на СеверномКавказе дадут и сразу захотели породниться с автохтонными народами СеверногоКавказа...а можно вопрос а как же с басками ведь придумали легенду про басков иармян? ....честно говоря мне вообще непонятно какая связь может быть у народа укоторого письменный армянский язык был изобретен только в начале 19 века?...ито у армян существуют много различий и многие из них пользуются самопальнымисловечками типа "пеонер-нери" "хвост-ум" "естум""егала" и тд. это боже мой настолько смехотворно что даже обсуждениюне подлежит... Плутон, опять шлангом прикидываеся) Бегаешь из тему в тему, и пишешь о якобы новом армянском языке с 19 века И тебе никто вразумительного ответа не дал, но спецом для тебя, я напишу.Древней армянский Грабар - дословно, письменное слово до 17-18 века использовалось в качестве литературного языка, в 19 веке на основе аштаракского диалекта армянского языка была сформирован Ашхарабар - то есть Ашхар -мир,мирское слово, которое использовалось уже в эпоху 19 века, а не древнеармянский с 5 до 11 века, или среднеармянский с 11 до 17 века, которое частично для простого народа стал не понимаем, все же за 1400 лет язык притерпивает,некоторые изменения)) Сделали простую реформу. То же самое сделали в западноармянском литературном языке, который сформировался из диалектов заподноармянского языка в Стамбуле, я кстати владею одним из диалектов западноармянского, заподноармянский ближе к грабару, больше архаизмов. Церковь до сих пор использует Грабар в литургии. Среднестатистический армянин хорошо владеющий своим языком понимает примерно 80% слов грабара, но только 50%смысловой нагрузки, слова вроде те же , но в некоторых случаях значения прошлого и настоящего не совпадают. Я например понимаю около 70%, так как знаю молитвы и шараканы на грабаре. Приведу пример. Отче наш 1 вариант, 5 й век грабар, второй Ашхарабар, то есть современный. Hayr Mer (Отче наш) грабар Hayr mer vor yerkins es Surb egheci anun Ko Eghesce arkahyutyun Ko Eghicin kamk Ko Vorpes erkins ev yerkri Z'hac mer hana'pazord Tur mer aysor Ev togh mez z'partis mer Vorpes ev menk toghumb Meroc partpanac Ev mi tanir z'mes i porcutun Ayl prkea z'mez i chare Zi Ko e arkayutun Ev zorutun ev park Havitianes Amen Hayr Mer (Отче наш) Ашхарабар Hayr mer vor yerkenkum es Surb togh lini anune Ko Ko tagovorutyune togh ga Ko kamke togh lini yerkrivra Inchpes vor ekrkenkum e Ev hace mer hana'pazorya Tur mez aysor Ev togh mer partkere Inches vor menk enk toghnum Mer partabanerin Ev mi tar mez porcutyan Ayl azatir charic Vorovhetev Кon e arkayutyn e Zorutyun e ev park e Havityanes Amen Z'hac mer hana'pazord (hana-pazord) Ev hace mer hana'pazorya (hana-pazorya) не понимаю почему система точку в этих словах ставит, прошу администраторов , изменить на правильное без точек и апострофов в первом моем сообщении. Заранее благодарю.

Приветствую всех! Давненько захожу на наш форум, а так же посещаю некоторые азерские форумы,но как читатель, до сего времени. Теперь хочу поделится своими мыслями насчетвоенных действий между НКР и АЗР. По теме! Аналитическую статью журналиста, особо коментировать не буду, не вмоей компетенции, да и об этом уже много сказано тут, один из множествасценариев, таких можно настрочить десяток без проблем. Быть ли войне? Вот основной вопрос темы. До недавнего времени, да и сейчас ясклоняюсь к тому, что крупномаштабных военных действий быть не может, почему,по теме масса доводов, к части из которых я согласен, не буду повторятся. Новерсия розыгрыша спектакля под страшным названием ВОЙНА, уже мне кажитсяне столь фантастическим сценарием. Анализируя все прочтенную мной прессу,высказывания всех замешанных в конфликте сторон и не только прямых участниковконфликта, прихожу к следующим выводам. Все что будет мною написано это все лишь мои домыслы и умозаключения,немного из раздела фантастика) В текущем процесе мирного урегулирования, под названием "мадридскиепринципы", по моему спор идет о 2 -х районах, это Кашатахский иБердзорский район. То есть по логике Армения готова вернуть 5 районов,при это желает получить Шаумянский район, и части Мартакертского иМартунинского района, которые под контролем АЗР (АР). То есть на данный моментэто максимальные уступки на которые готова пойти Армения, это возращение 5райнов, при этом сохранения 2-х остальных районов в составе НКР и конечно жеофициальное признание НКР со стороны АР и государств участниц мирныхпереговоров, ну и далее остальным мировым сообществом. На большие властиАрмении, чисто физически даже при большем желании пойти не смогут, конечнотакого желание нет, не было и не будет при любой власти в Армении. То естьфактически, большие уступки - это крах власти в РА. Да, и то что, отдав 7районов - не у кого нет гарантии, что при крупных измениниях в геополитическомплане в мире, АР не воспользуется этими районами как плацдармом для новойоперации против уже признаной НКР. То есть, по моему, вопроса о возвращении 2 храйнов связывающих Армению и НКР , быть не может. Аз. конечно, не согласен на такое мирное решение. Здесь сразу несколькопричин. Перая причина: Не для кого уже не секрет, что И. Алиев собрался править АС(Султанатом) до конца жизни, прошу прошение за сарказм перед Аз-юзерами, но отфактов не уйдешь, недавниее интервью И. Алиева Евронюзу говорит само за себя!Возвращение только 5 - районов, уже никак не удовлетворят аппетитаазербайджанского общества, исходя из практически ежедневных повторений властямитого, что возврашать будем все, НКР обязательно должен быть в составе АР, направах расширенной автономии. Согласие властей на подобный сценарий мирногорешения, конечно может привести к недовольству народа, к появлению реальнойопозиции, и конечно к потере столь дорого заработанного авторитета И. Алиева убольшей части народа, в итоге возможно и к потере власти. Так же как началодействительных военных действий, может привести к непредсказуемым результатамдля властей в АР. То есть, можно представить в каком состоянии находится сейчас АР в данномвопросе, не вперед, ни назад. Стоят словно в середине минного поля, на пока чтобезопастном участке, шаг влево шаг вправо и не известно, что будет, какрасчистить дорогу и в каком направлении? А безопастный участок с каждым днемстановится все уже и уже, слишком уж возврасла актуальность решения даннойпроблемы у мировых держав, они будут стараться сократить поля для маневров длявсех сторон конфликта. Вторая причина. Пологаю, что все основные мировые державы США, РФ, Евросоюз, Китай заинтересованы в скором решении конфликта, и по сценарию, который рассматриваетАрмения, то есть повторюсь, возвращение только 5 районов, в обмен на признаниеНКР с Кашатахом. Хотя, возможно Европа и США не хотят, даже возвращения тех 5райнов в состав АР, но понимают, что решение конфликта по другому - еще болеесложный путь. Приветствую всех! Давненько захожу на наш форум, а так же посещаю некоторые азерские форумы,но как читатель, до сего времени. Теперь хочу поделится своими мыслями насчетвоенных действий между НКР и АЗР. По теме! Аналитическую статью журналиста, особо коментировать не буду, не вмоей компетенции, да и об этом уже много сказано тут, один из множествасценариев, таких можно настрочить десяток без проблем. Быть ли войне? Вот основной вопрос темы. До недавнего времени, да и сейчас ясклоняюсь к тому, что крупномаштабных военных действий быть не может, почему,по теме масса доводов, к части из которых я согласен, не буду повторятся. Новерсия розыгрыша спектакля под страшным названием ВОЙНА, уже мне кажитсяне столь фантастическим сценарием. Анализируя все прочтенную мной прессу,высказывания всех замешанных в конфликте сторон и не только прямых участниковконфликта, прихожу к следующим выводам. Все что будет мною написано это все лишь мои домыслы и умозаключения,немного из раздела фантастика) В текущем процесе мирного урегулирования, под названием "мадридскиепринципы", по моему спор идет о 2 -х районах, это Кашатахский иБердзорский район. То есть по логике Армения готова вернуть 5 районов,при это желает получить Шаумянский район, и части Мартакертского иМартунинского района, которые под контролем АЗР (АР). То есть на данный моментэто максимальные уступки на которые готова пойти Армения, это возращение 5райнов, при этом сохранения 2-х остальных районов в составе НКР и конечно жеофициальное признание НКР со стороны АР и государств участниц мирныхпереговоров, ну и далее остальным мировым сообществом. На большие властиАрмении, чисто физически даже при большем желании пойти не смогут, конечнотакого желание нет, не было и не будет при любой власти в Армении. То естьфактически, большие уступки - это крах власти в РА. Да, и то что, отдав 7районов - не у кого нет гарантии, что при крупных измениниях в геополитическомплане в мире, АР не воспользуется этими районами как плацдармом для новойоперации против уже признаной НКР. То есть, по моему, вопроса о возвращении 2 храйнов связывающих Армению и НКР , быть не может. Аз. конечно, не согласен на такое мирное решение. Здесь сразу несколькопричин. Перая причина: Не для кого уже не секрет, что И. Алиев собрался править АС(Султанатом) до конца жизни, прошу прошение за сарказм перед Аз-юзерами, но отфактов не уйдешь, недавниее интервью И. Алиева Евронюзу говорит само за себя!Возвращение только 5 - районов, уже никак не удовлетворят аппетитаазербайджанского общества, исходя из практически ежедневных повторений властямитого, что возврашать будем все, НКР обязательно должен быть в составе АР, направах расширенной автономии. Согласие властей на подобный сценарий мирногорешения, конечно может привести к недовольству народа, к появлению реальнойопозиции, и конечно к потере столь дорого заработанного авторитета И. Алиева убольшей части народа, в итоге возможно и к потере власти. Так же как началодействительных военных действий, может привести к непредсказуемым результатамдля властей в АР. То есть, можно представить в каком состоянии находится сейчас АР в данномвопросе, не вперед, ни назад. Стоят словно в середине минного поля, на пока чтобезопастном участке, шаг влево шаг вправо и не известно, что будет, кторасчистит дорогу и в каком направлении? А безопастный участок с каждым днемстановится все уже и уже, слишком уж возврасла актуальность решения даннойпроблемы у мировых держав, они будут стараться сократить поля для маневров длявсех сторон конфликта. Вторая причина. Пологаю, что все основные мировые державы США, РФ, Евросоюз, Китай заинтересованы в решении конфликта, то есть примлем сценарий , которыймогла бы рассмотреть Армения. Повторюсь, возвращение только 5 районов, в обменна признание НКР с Кашатахом. Хотя помоему тут есть противоречия во временомотрезке решения конфликта между РФ и США. России однозначно нет больших причин затягивать конфликт еще, так как все жеесть, пусть малейшая возможность, дестабилизации конфликта, что точно не в ееинтересах. Хотя США заявляет, что не намерена решить иранскую проблему военным путем,но уже многим ясно, что она активно готовится к войне с Ираном. Тот ктособирается воевать, первым делом будет клястся в дружбе, это образно говоря, тоесть открыто об этом заявлять не будет, а стараться завуалировать глазапротивнику, что и делает США, но не безупречно. США не спешит решить данный конфликт очень быстро, как это пытается сделатьРФ, и не случайно, что было заявление, что между АР и РА возможно начала боевыхдействий, это был намек в первую очередь России, что пока еще рано. В чем же логика? США планирует начать военную компанию против Ирана, иконечно попытается АР затянуть в этот конфликт, тем более пути для переброскивоенной силы готовы, через Грузию в Азербайджан будут проблемы с Турцией, нодумаю договорятся. Турции сейчас, как - никогда нужен сильный Иран О-о ветер перемен чувствуется...поняли что скоро армянам по башке на СеверномКавказе дадут и сразу захотели породниться с автохтонными народами СеверногоКавказа...а можно вопрос а как же с басками ведь придумали легенду про басков иармян? ....честно говоря мне вообще непонятно какая связь может быть у народа укоторого письменный армянский язык был изобретен только в начале 19 века?...ито у армян существуют много различий и многие из них пользуются самопальнымисловечками типа "пеонер-нери" "хвост-ум" "естум""егала" и тд. это боже мой настолько смехотворно что даже обсуждениюне подлежит... Плутон, опять шлангом прикидываеся) Бегаешь из тему в тему, и пишешь о якобы новом армянском языке с 19 века И тебе никто вразумительного ответа не дал, но спецом для тебя, я напишу.Древней армянский Грабар - дословно, письменное слово до 17-18 века использовалось в качестве литературного языка, в 19 веке на основе аштаракского диалекта армянского языка была сформирован Ашхарабар - то есть Ашхар -мир,мирское слово, которое использовалось уже в эпоху 19 века, а не древнеармянский с 5 до 11 века, или среднеармянский с 11 до 17 века, которое частично для простого народа стал не понимаем, все же за 1400 лет язык притерпивает,некоторые изменения)) Сделали простую реформу. То же самое сделали в западноармянском литературном языке, который сформировался из диалектов заподноармянского языка в Стамбуле, я кстати владею одним из диалектов западноармянского, заподноармянский ближе к грабару, больше архаизмов. Церковь до сих пор использует Грабар в литургии. Среднестатистический армянин хорошо владеющий своим языком понимает примерно 80% слов грабара, но только 50%смысловой нагрузки, слова вроде те же , но в некоторых случаях значения прошлого и настоящего не совпадают. Я например понимаю около 70%, так как знаю молитвы и шараканы на грабаре. Приведу пример. Отче наш 1 вариант, 5 й век грабар, второй Ашхарабар, то есть современный. Hayr Mer (Отче наш) грабар Hayr mer vor yerkins es Surb egheci anun Ko Eghesce arkahyutyun Ko Eghicin kamk Ko Vorpes erkins ev yerkri Z'hac mer han.zord Tur mer aysor Ev togh mez z'partis mer Vorpes ev menk toghumb Meroc partpanac Ev mi tanir z'mes i porcutun Ayl prkea z'mez i chare Zi Ko e arkayutun Ev zorutun ev park Havitianes Amen Hayr Mer (Отче наш) Ашхарабар Hayr mer vor yerkenkum es Surb togh lini anune Ko Ko tagovorutyune togh ga Ko kamke togh lini yerkrivra Inchpes vor ekrkenkum e Ev hace mer han.zorya Tur mez aysor Ev togh mer partkere Inches vor menk enk toghnum Mer partabanerin Ev mi tar mez porcutyan Ayl azatir charic Vorovhetev Кon e arkayutyn e Zorutyun e ev park e Havityanes Amen

Мазги свой промывал с детство с МАТЕРИНСКИМ молоком , а огуреч ета армянский кличка . Павторяю С времян Туречских ироссийских и армянских , канфликтов , до 1922 года пагибла от рук армян Т урки и А зери окола 2500000 т человек . Пара районов можети оставит себя , но знайти ожидания смерти хужи самой смерти , ссвайм угрозам ты мне напоминаюш варабе из армянского анекдота , спрашивают у варабея ты кто ? тот отвечает арел а пачему маленкий ответ забалел личис . Отвечат за Ходжалы придетса всем и Русским каторого навадили причел армянам намирных жителей . Оглянитес В истории сколка раз мы вас простили ? Вы нам несможите болше друзями , враги как минумум 100 лет . Пишеш дашнаков не видел за 11 лет нет такой начия дашнак ест армяни дашнаки не тупи . или ты хочеш сказат армяни сочуствует трагедия ХОДЖАЛЫ ? Таги, мне искренне жаль Вас! Вы мне не собеседник, не тот уровень у вас. Да и РОДИТЕЛЕЙ я в своем ответе не затрагивал, это СВЯТОЕ. Вы почему то позволили ЭТО себе, НИЗКО! Вы можете повторять несколько миллионов раз тут чепуху, о которой вы пишете. Видать у меня слишком низкий АЙКю, чтоб понять ВОШи ИДЗРЕДЧВСВЕНИЯ! Таги, когда говорите что пару районом нам отдадите - это от своего лица говорите или народа, если от своего лица , то хотя бы представитесь, посмотрим насколько вы что, то можете решить ХОТЯ БЫ в рамках ОДНОГО села)). Басни будете потомкам рассказать, о том как 2.5 мл армян, половина из которых женшины и дети, убили 2.5 мл турок в ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ замете , а не в "Армянской ИМПЕРИИ", в стране у которой была мощная армия, которая в 15 году уже вступила в бои с русской армией. Вы сами в это верите ? Лучше используйте все вашу интеллектуальную мощь в деле усовершенствования русского языка, хотя бы для того, чтоб что вы пишите было б понятно людям, кто все это читает. Коронная фраза - НЕ ТУПИ вне зависимости, что пишет собеседник Арно если ты не панимаюш майи слова по Русски то правилно , заметил я Азербайджанеч радился и живу с лишком далеко к сожеление от родине если прочитал значит ты понял очем реч я всего 2 раза был в Азери но я обязателно хачу стабой встретится скарее будет на баю ну я таково не пажелалбу никаму вы не оставляюти мне другого выбора . Ну ты прав мать ето святой , отличия от тваего мат мая не шаптала наузха мне ,кагда я радилса убей арменина ваше матери вам гаварят убей турка . вы народ балной вам нужна личитса . Мне очен радует из 5 мн армян в армения осталос 2"5 мн в армение армян ибо природа вас мистит , не сможети там жить не ваше ето земля . Я понял ты не панимаюш в сут дело и не пристовляюш что такой вайна . Вы выйграли партию вайна все переди я как участник несколка совремонных войн магу приставит Гарабахски вайны так ето для тебя (для тупых героеввашых) все что произошло ето место нахождение противников для етого нужно было наводчики и расшотчики ваенном языка все ето информачии вы палучали точно до одного метро даже после таких услуг вайна продолжалос несколка лет учитивая маленкий теретории через 5 ;" 6 дней вайна долен был кончитса . Как в Грузии тепер ты панимаюш ? Азербайджан не тот каторуй ты зналь. А то про геначид забудте, вы хатите компенсачия от Турков такой бизнес не прайдет. Германия признала то что было . В мире офичиално признано ООН 2 раза геначид Германия и Руандо в Африке мне не толко стало не интиресно собесодоват я понял ты упрямой тупой армянин , знаеш пачему ? прочита книги хент переводится перевертуш там написина армяни до 14 века было 96 мн тоже время Китай проживал всеми провинчиями и денастиями окола 52 мн человек . Обяни кто до османски империя вас геначидол ? вас осталос в Османски империя 2"5 мн армн ОЖИДАНИЯ СМЕРТИ ХУЖЕ САМОЙ СМЕРТИ Таги, я все равно половину не понял. Видишь и не такой я тупой, ведь что - то до и понял из твоей оды. Отвечаю в последний раз, так как ты очень не удобный собеседник - валишь с ног на повал, тут ты меня из без войны победил, так что в тетрадке можешь отметить свою очередную победу над злобным и тупым противником, не я серьезно! А что обязательно на поле БАЯ встречаться, если большинство ваших будут как ты, думаю встреча будет не долгой)) Скажу следующие. Насколько надо быть слабым умом, что выдать такой пафос, якобы наши родители учат нас с детства убивать турок, а ведь я до сих пор живу с азербайджанцами в одном дворе, когда езжу в отчий дом, по твоим словам я уже всех перестрелял наверно, шутки шутками)) А в 4 км от моего отцовского села, а в 1 км от другого армянского села азербайджанское село, живут мирно нормально. Да, о турках рассказывают, о их злодеяниях, но не наши родители, в основном бабушки дедушки, вспоминают об своих домах, о селах, о геноциде. Мои родители учили меня в первую очередь быть хорошим человеком, отличать добро от зла, любить ближних и Бога. Иметь свою тучку зрения, тянутся к знаниям, - а вы рисуете образ дикаря, вы и впрямь думайте, что армяне настолько ограничены и только думают о том, как бы отомстить туркам? Да и не забывайте, что не смотря на то, что мы частенько называем азербайджанцев турками - это больше, как обобщенное название тюрок, мы прекрасно отличаем одних от других и всех остальных тюрок. Живешь мифотворчеством. Насчет ООН еще в 1948 году ООН признал и осудил геноцид армян. Ты прочти сначала произведение Раффи, потом напиши в какой главе это о 96 мл армянах )), Таги кто тебе это рассказывал? Опять бредней начитался, к тому же Хент - это всего лишь художественный роман, а ни как не АИ, а да я забыл, это уже привычка ссылаться на стихи))) Кстати, что писали Фирдуоси и Низами об Армении, Таги можешь напомнить? там есть одна плохая строчка про нас в Шахнаме, надеюсь хоть так что - то прочтешь хорошие , классное произведение кстати лет в 14 прочел ее. О да, Азербайджан не тот совсем, охотно верю, я тоже лет 15 назад школьником был, то же совсем не такой как раньше, вырос представляешь. Не волнуйся Таги)), все когда -то умрем. Кстати начни стихи писать по русски, вот одна строчка , самая последняя, у тебя получилась почти по русски)) Мир вашему дому!

+1