Qarabala

Straker zehmet olmasa linki goster.

Итак, мы имеем с одной стороны сведения, закрепленные в БСЭ и Британике (я приводил ссылку и оттуда) и очередные сеансы с разоблачениями из куда более авторитетных источников - азербайджанских форумщиков. Qarabala мне так и не привел обещанные ссылки на источник своих сведений. Может, ты, Аттилла, сподобишься? А что до фальсификаций, то ни разу ни один из вас не привел доказательства в пользу своих голословных утверждений. А "статья "О фальсификации истории школой Буниятова" так и осталась без ответа... Тигран, я о своих обещаниях никогда не забываю. Обещал привести доказательсто о муз.приХватизации - и привел. Насчеть камня которого вы зарыли и хотели обманывать вес мир, просто нужно сидеть в библиотеки, просматривовать газет 1988-1990 гг. Пока я очень занят.

Прошу обьяснить: кто из них хай - Леанардо или Винчи. Может оба ... :luv:

///RETABOLIL я считаю что Армения будет возрождена, и подобные люди как здесь вряд ли смогут что либо сделать./// Кем? Россией, которые скоро покинут Кавказ на совсем? Или диаспорой, которая обещала многомиллиардные инвестиции в начале войны и обманула вас? Или гражданами хаястана, которые готовы покинут страну с большим удовелствием? ///я считаю что все наши территории по севрскому договору надо вернуть его владельцам./// Считат то, можеш - это не запрещено . А мы считаем что пришло время освободить вес Кавказ от хаев, которые являясь слугами разныз сверх держав, выпольняли черные дела. ///и это будет хотите вы этого или нет.может это будет не сейчас . /// А эти слова похожи на высказывания "великого" гранта мотовесяна: типа ... мы должны обмануть себя и свой народ ....

Сперва не хотель ответить, но потом придумал ///Все развлекаешься Карбала. /// Откуда ты взял? Просто твоя цитата - для меня нонсенс! ///Зря тебе все-таки памятник поставили./// Ну ты можеш предлогать своим сородичям - убрать этот памятник. Буду рад. Потому что Иреван ждет живой Гарабалы. ///или на карабах-доке копи-пейсты кончились/// Зачем такой черный радость. Там имеется достаточная информация, для вывода хаев-пинджачников на читую воду. ///, Карабалам, а как насчет мечетей то все таки, г-ришь они турецкие были все-таки да? /// Второй раз отвечаю, что мечети строили тюрки. Специальную статью копи-пастом ставил - можеш прочитать.

ИЗ ИСТОРИИ ПРИСВОЕНИЯ АРМЯНАМИ ИРАВАНА Ираван - это один из молодых азербайджанских городов. Он был построен в XVI веке в оборонительных целях в период ожесточенных войн между Османской империей и Сефевидским государством. Основателем этого города был Равангулу хан, от имени которого и получил свое название Ираван. Ираван был построен согласно традициям средневекового азербайджанского градостроения. Французские путешественники XVII в. Таверне и Шарден бывали в Ираване. В их записках находим подробное описание этого города. Оба путешественника даже нарисовали его, но, к сожалению, ни один из этих рисунков не сохранился. С этой точки зрения, для нас большой интерес представляют проекты города, подготовленные русскими инженерами в 1827 г. Они дают подробную информацию об архитектуре этого города. Город состоял из трех частей: крепости, внутреннего и внешнего городов. Крепость имела квадратную планировку. Ее площадь составляла 7 гектаров. Она с трех сторон была обрамлена крепостными стенами в два ряда. Внутренний город находился на берегу реки Зенги. На его территории был построен Комплекс Сарая Сардар хана. В самом городе имелись многочисленные мечети. Среди них можно назвать Ираванскую Джума мечеть. Она была построена по инициативе Шах Аббаса-I зодчим Шейх Бахаеддином - известным ученым Ближнего Востока. Здесь также имелись следующие мечети: мечеть Раджаб Паши (1725 г.), Аббаса Мирзы (XVIII в.), Гусейнали хана (Голубая мечеть), Новрузали хана, Ходжа Сафар бека и др. Как правило, при Ираванских мечетях имелись красивые сады, в центре которых были бассейны с фонтанами. Сегодня, в результате разрушительной деятельности армянских агрессоров все эти мечети, каждая из которых представляли собой прекрасное произведение искусства, были разрушены. Сохранилась лишь мечеть Гусейнали хана, известная как "Голубая мечеть". Она является единственной памятью о народе, построившем Ираван. В Ираване имелись также многочисленные караван-сараи. Среди них можно назвать караван-сараи Сардара, Шейх-и-Ислама, Таглы, Сулу, Сусуз, Гаджи, Кемюрчи, Джулфа, Гаджи Ильяса и др. Это свидетельствует о широких торгово-экономических связях Иравана. Каждая из караван-сараев представляла собой настоящее произведение искусства. Они также были уничтожены армянскими варварами, с той целью, чтобы в городе не сохранились никакие тюрко-исламские следы. Все эти произведения средневекового азербайджанского зодчества сегодня армяне представляют как свои. Отнесение, со стороны армян, города Ираван, которому 500 лет, к древнему государству Урарту (которое никакого отношения к армянам не имеет) просто абсурдно, так как хаи/армяне пришли в Малую Азию в период упадка Урарту, и таким образом, быть потомками урартийцев не могут. >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/isegod/isg017.htm

FROM: GRANT (геноцид) первый был в 1919 году, второй то же будет рано или поздно, уверен процентов на 80

(продолжение) Выпольняю обещание: Красивая, лирическая и временами зажигательная, основанная на синтезе народной и лучших традиций мировой классической музыки, доступность и искренность персонажей оперетты - гениальное творение великого композитора и драматурга Узеир бека, сразу же и навсегда покорило сердца зрителей. Во всех городах Закавказья этот спектакль одновременно шел с непременным успехом в исполнении разных трупп. Для подтверждения вышесказанного приводим несколько цитат из периодики того времени: газета "Каспий" № 247, 5 ноября 1915 года: "... 6 ноября в театре Тагиева будет показана оперетта "Аршин мал алан" в исполнении труппы И.Восканяна..."; газета "Баку" №247, 5 ноября 1915 года: "...7 ноября "Аршин мал алан" будет сыгран на армянском языке в цирке Никитина"; газета "Ени игбал" № 161, 9 ноября 1915 года: "В цирке Никитина будет показан спектакль "Аршин мал алан" на армянском языке"; газета "Каспий" №253, 12 ноября 1915 года напечатала рецензию автора Губалы на очередной показ оперетты: "10 ноября в Баку труппа Воска-няна 20-й раз сыграла оперетту "Аршин мал алан" У.Гаджибекова. Я неоднократно смотрел эту оперетту на мусульманском (азербайджанском) языке… ....Восканян привнес в пьесу кое-какие изменения и добавил в оперетту несколько армянских песен…". Можно продолжить перечисление цитат из газет тех времен, но одно ясно, что так начиналось националистическое плагиатство "Аршин мал алана". Если в Баку, где жил и творил Узеир бек Гаджибеков, армяне позволили себе добавлять и изменять драматургическую и музыкальную канву спектакля, то в других городах в афишах спектакля постепенно исчезало имя истинного автора. А контролировать этот процесс было практически невозможно. Ошеломляющий успех "Аршин мал алана" всегда раздражал армянскую интеллигенцию. Так как, несмотря на многолетние попытки армянских композиторов создать национально-музыкально-сценическое произведение не давали никаких результатов. Но благодаря феномену "Аршин мал алана" день за днем, как грибы после дождя, создавались армянские музыкально-театральные труппы. Выступая во многих городах, они имели огромную финансовую прибыль. Вот например, в газете "Баку" № 272, 6 декабря 1915 года была напечатана большая статья автора, с сокращенной фамилией "А-ян". А-ян писал: "Артист Восканян, среди антрепренеров единственный человек, который неустанно делает все, чтобы разбудить и привлечь к театру апатичную армянскую публику. Он не падает духом и старается "держать" зрителя. Разнообразными постановками и репертуаром Восканян старается привлечь их внимание. После пьесы "Аршин мал алан" У.Гаджибеко-ва, которая имела незаслуженно-небывалый успех, Восканян представил публике исторический роман "Хент" Раффи и пьесу "Татевос Иванич" Чалахчи. Но все это не имело никакого успеха. На втором показе этих постановок зал был уже пустым. Несмотря на то, что эти произведения ни в чем не уступали произведению Гаджибекова... Восканян не виновен в этих неудачных постановках. Виноваты армянские зрители, которые не требовательны к сценическому искусству. Они с охотой и много раз смотрят произведение Гаджибекова, а на свои спектакли не ходят. Труппа, которая имеет ансамбль высокого уровня, играя художественные произведения, несет большие убытки, а оперетта Гаджибекова, показанная 25 раз, каждый раз проходит при переполненном зале…". К этому времени "Аршин мал алан" был переведен уже на грузинский, узбекский и др. языки, и успешно ставился в городах России и Средней Азии. Финансовый успех этого спектакля в обширном географическом пространстве привлекал внимание многих театральных деятелей. Гастрольное турне труппы М.Магомаева и Г.Сарабского, каждодневный показ спектакля в разных городах, параллельно, совместно с грузинскими, армянскими труппами имели эффект нарастающего снежного кома. Интересен тот факт, что к концу 1915 года создается еще одна, пятая по счету более опытная армянская труппа. Создателем этой труппы являлся Армен Арменян, который получил образование в Париже и долгое время работал в различных театрах России. Узнав и увидев грандиозную популярность, и большую финансовую доходность "Аршын мал алана", А.Арменяна осенила коммерческая мысль о создании своей труппы "Аршын мал алана". Для достижения этой цели он прибывает из России в Баку и ищет встречи с Узеир беком. Сам А.Арменян, в книге "Литературная Армения" (т.2, Ереван, 1959, с. 291-292) описывает эту встречу так: "...Таким образом, встретившись с автором музыки и текста оперетты Узеиром Гаджибековым, я хотел посоветоваться и согласовать постановочный план. Сначала он был удивлен моим визитом, а потом, выслушав, дал добро... "Аршин мал алан" был показан в Астрахани, Царицыно, Ростове, Екатеринодаре и в других городах и завоевал огромный успех". Должен отметить, что именно с выступлений труппы А.Арменяна, в афишах спектакля уже стабильно стало отсутствовать имя автора. Изучая архивные материалы, касающиеся данной темы все больше убеждаешься, что существовал некий конкретный центр, который систематизировал и планировал показ спектакля "Аршин мал алан" армянскими труппами и разделял регионы гастролей между ними. Например, труппа А.Арменяна не имела права на показ оперетты в Баку, а труппа И.Восканяна в 1916 году не могла выехать на гастроли в Россию. 10 июня в Баку, в театре Тагиева состоялась премьера "Аршин мал алана" на русском языке с участием известных артистов Бакинского театра "Свобода", под руководстством Амираго. Главные роли исполняли - Леонтович (Гюльчех-ра), Жданов (Аскер). Дирижировал спектаклем сам Узеир бек Гаджибеков. После успеха в Баку, труппа Амираго выехала на гастроли по России, успешно выступала в Ессентуках, Пятигорске, Кисловодске. Случилось так, что гастроли Амираго по России совпали с гастролями труппы А.Арменяна. Безусловно, в российских городах, труппа Амираго имела большой успех, так как их спектакль "Аршин мал алан" шел на русском языке. Увидев это Арменян срочно заказывает переводчику Ананьеву перевод оперетты с армянского языка (? - К.Ш.) на русский, и, начинает тайные переговоры с ведущими артистами театра Амираго - Леонтовичем и Ждановым: обещает им гонорары в два раза больше чем они получают в труппе Амираго. Арменяну удается переманить артистов к себе. Амираго вынужден был остановить свои гастроли и вернуться в Баку. Арменян же, продолжил гастроли с новыми актерами. Весьма показательно, что в одних и тех же российских газетах, в анонсах спектакля "Аршин мал алана" в исполнении труппы Амираго, имя Узеир бека, как автора оперетты указывалось обязательно, а в анонсах спектакля в исполнении труппы А. Арменяна в тех же газетах - нет. К примеру, газета "Терек" за 8 сентября 1916 года писала: "6 сентября, в городском театре была показана прославленная армянская оперетта известная на всем Кавказе…". Аналогичные сообщения об анонсах и успехах оперетты можно встретить в газетах того времени "Кавказский край", "Кавказское слово". Кроме региональных, и в центральных и очень влиятельных российских газетах, тоже ущемлялись права автора. В еженедельнике "Русская музыкальная газета" от 21 августа 1916 года в статье Н.Привалова читаем: "Артист Арменян, который тринадцать лет работает в театре, создал труппу. Выпускник драматического отделения Парижского университета, господин Арменян также является музыковедом-фольклористом. В последнее время, он в своих спектаклях использует музыку. Мы видели его прекраснейшую оперетту "Аршин мал алан". Текст оперетты написал выпускник Петроградской консерватории Узеир Гаджибеков, а господин Арменян, используя восточные народные мелодии, создал музыку этой оперетты. Слава господину Арменяну, который создал не только национальный театр, но и восстановил армянскую музыку". История показывает, что агрессия армян на культурно-историческое наследие Азербайджана имеет глубокие и давние корни. Еще, начиная с 70-х годов XIX века, так называемые армянские композиторы, стали собирать, записывать и издавать азербайджанские народные песни, выдавая их за армянские. Т.Чухаджян, Х.Кара-Мурза, Н.Тигранян, М.Емалян, Комитас, А.Спендиаров, Н.Кахцацян, И.Налбандян, Хр.Кушнарев и др. собирали более 200 азербайджанских народных песен и танцев, присваивая их к армянскому национальному творчеству и издавали их в С.Петербурге, Москве и других крупных городах. Такие исконные азербайджанские песни и танцы, как "Узундара", "Гайтарма", "Пеш-рафи", "Ойнама", "Джанполюм", Тей-дари", "Лайлай", "Баяты", "Мугам" и т.д. последовательно и планомерно выдавались за армянские. Правда, были люди трезвого разума, но они были бессильны перед массовостью психоза "присвоения". Известный музыковед и деятель культуры Тиракян, в своих научных трудах и статьях упорно доказывал, что армяне не имеют свою самостоятельную музыку, за что он, чуть ли не был объявлен врагом народа. В архивах Фонда Рашида Бейбутова имеются материалы трудов Тиракяна. Он был против присвоения азербайджано-турецкой музыки армянами и считал, что армянская музыка, это та форма, которая сохранилась в церквях. И что они должны изучать и развивать только эту музыку. Конечно, такая категоричная историческая правда раздразнила армянскую интеллигенцию. На Тиракяна в прессе начались гонения. Особой пристрастностью отличался Комитас. Его статья "Армянин имеет свою самобытную музыку" печаталась неоднократно, которая потом даже издавалась отдельными брошюрами. В этой статье Комитас и азербайджанский мугам, и наше ашугское творчество, и народные песни и танцы, причислял к армянской нации и считал их древней армянской музыкой. В конце XIX века, в армянской культурной жизни происходили очень неадекватные, противоречивые события. Некоторые музыкальные деятели и композиторы всячески старались внедрить в сознание своей нации мысль о существовании исконных истоков древней армянской музыки. А противники этой идеи всячески препятствовали внедрению азербайджано-турецкой музыки в григорианскую церковь. Церковь категорически отвергала присутствие в ней инородной музыки. Религиозные деятели и сторонники сохранения армянской музыки в чистом виде считали, что та музыкальная форма, которая является истинно армянской, имеет тысячелетнюю историю; - шараканы, мегеди, вохбы, таги должны являться основой развития современной армянской классической музыки (см. Г.Тигранов. А.А.Спендиаров. Изд-во. Музыка. Москва. 1971. с. 12). Х.Кара-Мурза и Комитас, которые возглавляли движение создания новой армянской музыкальной школы были убеждены, что все эти формы, перечисленные выше, очень архаичны, примитивны и одноголосны. Если взять за основу только эти формы, то тогда армянская музыка не будет иметь никакой перспективы развития (Там же, с. 19). Поэтому они старались заимствовать наследие, приукрасить и заложить основу для создания новой классической армянской музыки. Эта тема имеет очень глубокие конкретные корни и требует отдельного пристального изучения. Исследуя все это, становится ясно, почему именно оперетта "Аршин мал алан", которая пришлась по сердцу многомиллионной аудитории, являлась лакомым куском, несостоявшейся мечтой, как эталон армянской классической музыки... Весьма уместно к вышесказанному привести некоторые исторические факты для подтверждения сего. В журнале "Театр и искусство" №11 от 13 марта 1916 года, известный армянский музыковед Кара Дервиш писал: "...Таким образом, несмотря на многолетние старания, на Кавказской армянской сцене так и не создалась национальная оперетта. В этом году случилось невероятное. Даже самые лучшие российские труппы оперетт могли завидовать успеху армянской оперетты, которая имела в Баку, Тифлисе и других городах грандиозный фурор. Достаточно отметить, что армянские труппы, только в одном сезоне в Тифлисе 60 раз, а в Баку и того более, сыграли оперетту "Аршин мал алан", переведенную с азербайджанского". В газете "Мшаг", которая в то время печаталась в Тифлисе на армянском языке, в номере от 3-го сентября 1916 года была помещена огромная статья от редакции, в которой авторы ломали головы и задавались вопросом, почему на армянской сцене "Аршин мал алан" завоевал такой успех. "Почему так полюбился "Аршин мал алан"? Уже более двух лет азербайджанская оперетта "Аршин мала алан", которая завоевала огромный успех на армянской сцене, вызывает так же большой интерес у армянской интеллигенции. Вчера я посмотрел в театре "Артистическое общество" (г. Тифлис - К.Ш.) очередную постановку этого произведения в исполнении труппы Г.Ери-цяна. И на этот раз, зал был переполнен публикой из средних слоев населения. Кроме них в зале присутствовали много офицеров, представителей интеллигенции, и даже английский миссионер господин Мак Камма Адонис и господин Гипокбекян... Я до конца посмотрел представление и мне стало ясно, почему армянский народ, который испокон веков живет по соседству, в постоянном общении с турками, с таким удовольствием смотрит "Аршин мал алан". Думаю, что мы не сможем запретить народу (армянам - К.Ш.) бесконечно смотреть этот спектакль. Должен отметить, что, как и во всех опереттах, в "Аршин мал алане" тоже отсутствует глубокий смысл (? -К.Ш.). Тем не менее, в связи со многими психологическими причинами это произведение будет привлекать внимание армянского народа... Армяне веками жили бок о бок с тюрками, азербайджанцами и персами. И их уши заполнены звуками тара и кяманчи (азербайджанские музыкальные инструменты - К.Ш.). Поэтому восточная музыка вошла в плоть и кровь армянской нации. Конечно, музыка "Аршин мал алана" - это не армянская музыка. Последняя сохранилась лишь в церквях (! - К.Ш.). Но и европейскую музыку армяне тоже не в состоянии воспринимать. Для этого понадобится еще много времени. Другой причиной является то, что армянский народ, долго живя под гнетом своих бед и несчастий, так стремится на просмотр "Аршин мал алана", чтобы забыть обо всем и обрести хоть какой-то покой". Вот так армянская интеллигенция в лице руководителя газеты "Мшаг" объясняла невероятную тягу своего народа к бессмертному, величайшему творению Узеир бека Гаджибекова - оперетте "Аршин мал алан". Стоит также отметить, что только до конца 1916 года оперетта "Аршин мал алан" в исполнении разных армянских трупп ставилась 400 раз в Тифлисе, 300 раз в городах Северного Кавказа, 120 раз в городах Туркестана (Средняя Азия). Интересно, что это происходило тогда, когда в этих же городах это произведение, гораздо больше звучало на азербайджанском, а также на русском, грузинском, узбекском языках. >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/articls/artc049.htm (продолжение следует)

///русские отдали приказ о остановке наступления. если наши понимали что надо было идти до кировобада то никогда не остановились. /// Заплатим русским и они отдадут приказ об освобождение Карабаха и Западного Азербайджана, от хаев. Так как за хорошие денги они продали Восточную Европу, Югославию, Ирак. Продадут и вас! И будет новый "гноицид" Умные хаи, которые знают что случится в ближайщие годы с Хаястаном! По этому удерают из страны! В общем допрыгалис!

Moderator:Уважаемый Гарабала, у меня на мейле и на ЛС тоже много подобных писем от армян. Но убедительная просьба к Вам не публиковать подобные письма сюда и воздержатся от мата как бы Вас на это не провоцировал собеседник. Тут ведь не хайастан.ком или не дай бог не хаус какой-то.

ДЕПОРТАЦИЯ АЗЕРБАЙДЖАHЦЕВ ИЗ АРМЕHИИ В эти дни исполняется годовщина полной депортации азербайджанцев из Армении. В первой декаде декабря 1988 года из Армении были изгнаны 182 тысячи азербайджанцев (данные Верховного комиссариата ООH по делам беженцев). Hаряду с азербайджанцами депортации подверглись и 18 тысяч курдов и около одной тысячи русских (данные комиссии по делам беженцев бывшего Верховного Совета Азербайджана). Азербайджанцы были изгнаны из 172 населенных пунктов на территории в 8 тыс. кв. км, где они жили испокон веков. При этом были убиты 216 азербайджанцев, многие из которых садистскими методами (двоим были отрублены головы, 11 - заживо сожжены, 1 - повешен, 3 - зарублены, 41 избиты до смерти, 49 замерзли в горах, 1 - убит электрическим током, 29 - раздавлены автомобилями). Среди убитых 57 женщин и 23 ребенка (данные следственных материалов МВД СССР). В целом же история депортации азербайджанцев с территории, на которой ныне располагается Республика Армения, охватывает период с 1820 по 1988 гг. В начале 19-го века царское правительство стало заселять азербайджанские ханства армянами из Турции и Ирана, создавая из них пояс верноподданных на своих южных рубежах. Параллельно с этим осуществлялся процесс выдавливания азербайджанцев из Карабахского и Иреванского ханств. Hа территории последнего была создана Армянская область, а впоследствии и Армянская ССР. В целом депортация азербайджанцев с их исконных земель была осуществлена в четыре этапа - в 1905 г, в 1918-1920 гг., в 1948-1956 гг. и в 1988 году. По подтвержденным архивными материалами статистическим данным, за указанный период со своих земель были изгнаны 1 миллион 500 тысяч азербайджанцев. При этом, власти Армении изменили названия 698 из 940 населенных пунктов, где проживали азербайджанцы. >>> более подробно Юрий Помпеев. КРОВАВЫЙ ОМУТ КАРАБАХА >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/isegod/isg010.htm ОБРАЩЕНИЯ ЧЛЕНОВ АКАДЕМИИ НАУК АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ССР К НАРОДНЫМ ДЕПУТАТАМ СССР >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/isegod/isg002.htm ПРИЛОЖЕНИЕ. О некоторых фактах беззакония и ущемления гражданских прав азербайджанского населения в НКАО Азербайджанской ССР и Армянской ССР. >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/isegod/isg004.htm Снимки азербайджанцев, изгнанных армянскими фашистами с земель, орошенных потом и кровью своих предков >>> http://karabakh-doc.gen.az/photo/pf1.htm

29 ноября 1988 года. Спитак. Армения. Начальник Спитакского райотдела милиции Армении В.Саркисян прибыл в село Сарал Спитакского района. Собрав жителей, он предупредил: "Завтра мы дадим вам автобусы, автолавки и грузовые машины. Соберите вещи и отправляйтесь в Азербайджан. Два БТР будут сопровождать вас. Здесь вы больше жить не сумеете. Никто не может гарантировать вам жизнь". Согласно документам, "ночью на эти автобусы с трудом погрузили сельчан. Отъехавшие всего на 2-3 км от села машины были остановлены. 30 ноября утром в село въехало 35-40 самосвалов. Все домашние вещи населения, без ведома их хозяев погрузили на эти самосвалы и вывезли из села. Часть имущества граждан свалили на дорогу и, облив бензином, подожгли. Другую часть увезли в райцентр. В два часа дня на караван автобусов с группой азербайджанцев и сопровождавших их людей около села Халсачеман напала большая группа вооруженных армян и начала обстреливать их. На месте были убиты: Баладжаев Мовсум Магомед оглы; молодая женщина, мать троих детей - Гахраманова (Баладжаева) Сурая Гусейн кызы, 1954 года рождения; ее муж - Баладжаев Теймур Масим оглы и его двенадцатилетний двоюродный брат - Баладжаев Ильгар Саяд оглы. Убит Кафаров Вели Иса оглы 1935 года рождения. Были тяжело ранены еще 7 человек. Кроме того, были зверски избиты и затем убиты еще 18 человек.

///Qarabala думаю тут им на многие года познований о себе хватит /// Потом говорят что мы плохие соседи! :luv:

28 ноября 1988 года. Спитак. Армения. Колонна азербайджанских беженцев, под угрозой смерти изгнанных их своих домов, была расстреляна армянской террористической группой. Руководил убийством, по словам очевидцев, офицер армянской милиции. По его же инструкции устраивались казни над уцелевшими после обстрела беженцами. В результате: убиты после истязаний - 35 человек; скончался от избиений - 41 человек; заживо сожжены - 11 человек; после истязаний отрезали головы 2 людям; убили и сожгли - 4 человека; повесили - 1 человека; утопили - 3 человека; задавили машинами - 7 человек; убито огнестрельным оружием - 16 человек; убито электрическим током 11 человек и т.д. Всего убито 216 человек, в том числе 57 женщин, 5 младенцев и 18 детей различного возраста. Нескольким раненым чудом удалось спастись. Энциклопедия Терроризма >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm1-1.php

///Источнику можно верить,или возможна очередная "улитка"? /// русский источник

///В отличии от Айасатане, где никто тебя не тронет, если будешь вести себя корректно и соблюдать законы форума. /// Гыпчагский ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ

///Я думал купить что-ли для прикола, а потом как вспомнил карабах.док....точка аз/// Значить не хочеш вылечится. Тогда обращайся к Зиядлы! Он тебя вылечет! У него есть физо-теропический метод лечения ... Зиядлы прошу помагать! Ты же у нас виртуалный кирва! Думаю что у этого парня не все потеряно... :luv:

///Карабала, ты выбрал явно неадекватный тон для разговора со мной, и пытаешься подколоть меня на каких-то детсадовских приемах. /// Я ничего не выбрал. Так как твои слова "И кстати - разве ереванские мечети имеют отношение к туркам." расмешил меня. Или вы не знаете историю (но я думаю что знаете), или лукавити. Зачем? ///армяне никогда не называли себя "агаларами"/// что-то я тоже не слышал о том что кто-то назвал бы хаев, "ага" (хозяин). Может быть сами хаи? Не могу сказать. ///2. армяне просходят от Ноя согласно библейскому преданию, как и все люди, а не согласно "армяснкой националистической легенде". /// Я полностью согласень. А насчет "армяснкой националистической легенде" вы развиваете до обсурда эту идею. Вот пример(уже приведенный несколько раз в этом форуме) от зорбалы (ваш "великий" писатель, от которого вы отказываетесь) «Когда Бог разбрасывал землю по планете, он стоял именно (!) на территории будущей (все-таки будущей) Армении... Ной увидел площадку и воокликнул: «Еревуме», что по-армянски (!) означает «видно!» — отсюда и название города» ///3. Армянская церковь не может вернуться к католичеству, т.к никогда к католичеству, т. е западному христианству не относилась. 5. свидетельства о предшественниках Григора есть и не в армянских источниках (пример Евсевий Кесарийский). 7. решение об отвержении Xалкидона в 506 году в Двине, было принято армянами не обособленно, а потому что на тот момент это была официальная позиция всей Византийской Церкви, (до правления Зенона до Юстиниана 1). такие ошибки не простительны "профессору"./// это относится к христианству в общем и проблемы между сектами христианство. ///4. Кочарян не может быть старым коммунистом, т.к ему от роду нет и 50 лет. В 89 году ему было 30 лет. Так что в 30 лет он не мог быть старым коммунистом. /// Какое отношения имеет кочарян к этой теме? пропускаю... ///6. Армянсакя церковь не является национальной, т.к принадлежит к восточным нехалкидомистким церквям, а прихожанами Армянской Церкви являются не только армяне, как исторически так и сейчас. /// не согласень. можно обсудить. так-как это отдельная тема. из христианских сект ААЦ является самим националистическим (даже иногда шовинистическим) направление в христианстве. ///9. мечети еревана к туркам никакого отношения не имеют. Это иранские мечети, либо азербайджанские как кому угодно, но не турецкие. /// Правителями Ирана и Турции были тюрки. И строили эти мечети тюрки. ///Ты всерьез считаешь ереванские мечети османскими?/// Можете читать статью из вашего "ЛЮБИМОГО" сайта: >>> http://karabakh-doc.gen.az/forum/viewtopic.php?t=362 ИЗ ИСТОРИИ ПРИСВОЕНИЯ АРМЯНАМИ ИРАВАНА Ираван - это один из молодых азербайджанских городов. Он был построен в XVI веке в оборонительных целях в период ожесточенных войн между Османской империей и Сефевидским государством. Основателем этого города был Равангулу хан, от имени которого и получил свое название Ираван. Ираван был построен согласно традициям средневекового азербайджанского градостроения. Французские путешественники XVII в. Таверне и Шарден бывали в Ираване. В их записках находим подробное описание этого города. Оба путешественника даже нарисовали его, но, к сожалению, ни один из этих рисунков не сохранился. С этой точки зрения, для нас большой интерес представляют проекты города, подготовленные русскими инженерами в 1827 г. Они дают подробную информацию об архитектуре этого города. Город состоял из трех частей: крепости, внутреннего и внешнего городов. Крепость имела квадратную планировку. Ее площадь составляла 7 гектаров. Она с трех сторон была обрамлена крепостными стенами в два ряда. Внутренний город находился на берегу реки Зенги. На его территории был построен Комплекс Сарая Сардар хана. В самом городе имелись многочисленные мечети. Среди них можно назвать Ираванскую Джума мечеть. Она была построена по инициативе Шах Аббаса-I зодчим Шейх Бахаеддином - известным ученым Ближнего Востока. Здесь также имелись следующие мечети: мечеть Раджаб Паши (1725 г.), Аббаса Мирзы (XVIII в.), Гусейнали хана (Голубая мечеть), Новрузали хана, Ходжа Сафар бека и др. Как правило, при Ираванских мечетях имелись красивые сады, в центре которых были бассейны с фонтанами. Сегодня, в результате разрушительной деятельности армянских агрессоров все эти мечети, каждая из которых представляли собой прекрасное произведение искусства, были разрушены. Сохранилась лишь мечеть Гусейнали хана, известная как "Голубая мечеть". Она является единственной памятью о народе, построившем Ираван. В Ираване имелись также многочисленные караван-сараи. Среди них можно назвать караван-сараи Сардара, Шейх-и-Ислама, Таглы, Сулу, Сусуз, Гаджи, Кемюрчи, Джулфа, Гаджи Ильяса и др. Это свидетельствует о широких торгово-экономических связях Иравана. Каждая из караван-сараев представляла собой настоящее произведение искусства. Они также были уничтожены армянскими варварами, с той целью, чтобы в городе не сохранились никакие тюрко-исламские следы. Все эти произведения средневекового азербайджанского зодчества сегодня армяне представляют как свои. Отнесение, со стороны армян, города Ираван, которому 500 лет, к древнему государству Урарту (которое никакого отношения к армянам не имеет) просто абсурдно, так как хаи/армяне пришли в Малую Азию в период упадка Урарту, и таким образом, быть потомками урартийцев не могут.

///А то что в Армении уже второй год проходит антисемитская демонстрация и была осквернена мемориальная плита Холокоста? Или то что в Доме писателей проводятся презентации антисемитской книги? Это тоже мы придумали? Когда аналитки из панармениан по действиям одного психически сумашедшего кричат о новой волне антисемитизма в Азербайджане это действительно высосано из пальца. Корни же антисемитизма в Армении гораздо глубже вы же отлично понимаете почему на Турецком флаге была нарисована звезда Давида? /// Эти факты могут принимать простые смертные, а вот особые/избранные - никогда! Quranda bunlarla baqli bele aye var: "Onlari qorxutdun ve ya qorxutmadin, onlar duz yola gelen deyiller."

Грант а у вас есть вопрос? Я вижу только ответы... И еще эта тема открыта специально для Тиграна. ///И кстати - разве ереванские мечети имеют отношение к туркам. Я по наивности опять таки думал, что скорее к иранцам и азербайджанцам. Как не стыдно - ваши мечети бессовествно приписываются туркам , а вы молчите в тряпочку. /// И этот человек хочет диалога! Лучше всего одевайте шлем боксера. А зачем... не скажу... :luv:

///а с чего вы взяли что я не прочел статью/// Если прочли, то давно и скорее всего забыли содержание статьи. ///Возможно в отлчии от вас. /// А это из области догадок! :luv:

17:36. Национальная ассоциация республиканских армян раскрыла в Соединенных Штатах анти-армянский заговор /19 ноября 2003 года/ Как сообщает ассоциация, в ее руки попало письмо, в котором видные американские политические деятели поручают конгрессменам голосовать против резолюции о признании факта геноцида армян в начале двадцатого века. Сам геноцид в письме называется событием, покрытым мраком истории; а его признание, по мнению авторов, может принести Соединенным Штатам существенный вред. В числе чиновников, подписавшихся под этим посланием – отставной генерал Уэсли Кларк, который является кандидатом в президенты США от демократов. >>> http://centran.ru/cgi-bin/index.pl?text_id...d=11977&all=yes

///подчеркнуть интересующую меня фразу /// Вы даже не прочли статью, и говорите о "серьезности" ваших намерений.

Н.С.Трубецкой был русским-национал-шовинистом. Это статья был размешен на ваш "любимый" сайт без комментарий. А эту статью будут комментировать только те, кому это интересно. Пока столько. П.С. Н.С.Трубецкой не является шпионом Азербайджана.

О НАРОДАХ КАВКАЗА Н.С.Трубецкой В Закавказье имеются: армяне, которые всегда были и будут придерживаться русской ориентации, каково бы ни было русское правительство. Серьезного армянского сепаратизма быть не может. С армянами всегда легко сговориться. Но ставка на армян была бы ошибкой. Сильные экономически, сосредоточивая в своих руках руководство всей экономической жизнью Закавказья, они в то же время обладают всеми чертами народа-паразита и раба и пользуются всеобщей антипатией, доходящей до ненависти у своих соседей. Солидаризировать себя с ними значило бы навлечь на себя эту антипатию и ненависть. Пример политики предреволюционного периода, приведший в конце концов к тому, что русские остались с одними армянами и восстановили против себя все прочие национальности Закавказья, должен послужить уроком. К тому же армянский вопрос есть до известной степени вопрос международный. Отношение русского правительства к армянам на Кавказе должно быть скоординировано с отношениями между Россией и Турцией. Грузины со времен февральской революции доби­лись признания прав, по крайней мере, на автономию, и эти права оспаривать у них невозможно. Но вместе с тем, поскольку это положение дает повод к возникнове­нию грузинского сепаратизма, всякое русское прави­тельство обязано с ним бороться. Если Россия желает сохранить бакинскую нефть (без которой вряд ли возможно удержание не только Закавказья, но и Северного Кавказа), она не может допустить самостоятельной Грузии. Трудность и сложность грузинской проблемы заключается именно в том, что не признать известной до­ли самостоятельности Грузии теперь уже практически невозможно, а признать полную ее политическую независимость не допустимо. Здесь должна быть выбрана известная средняя линия, притом такая, которая не давала бы повод развитию в грузинской среде русофобских настроений... Следует усвоить и то положение, что грузинский национализм принимает вредные формы только постольку, поскольку он проникается известными элементами европеизма. Таким образом, правильное решение грузинского вопроса может быть достигнуто лишь при условии возникновения истинного грузинского национализма, то есть особой грузинской формы евразийской идеологии. Азербайджанцы по своей численности представляют наиболее важный элемент Закавказья. Национализм у них развит сильно, и из всех народов Закавказья они наиболее постоянны в своих русофобских настроениях. Эти русофобские настроения идут рука об руку с настроениями туркофильскими, питаемыми панисламистскими и пантуранскими идеями. Экономическое значение их территории (с бакинской нефтью, нухинским шелководством и муганскими хлопковыми плантациями) настолько велико, что отделение их допустить невозможно. В это же время какую-то, притом довольно значительную дозу самостоятельности за азер­байджанцами признать необходимо. Решение и тут зависит в значительной мере от характера азербайджанского национализма, и ставит как задачу первостепенной важности создания национально-азербайджанской формы евразийства. Против панисламизма должно быть в данном случае выдвинуто утверждение шиизма. >>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/articls/artc035.htm