TMQ

Назови всемирно известных армян, родившихся в АРМЕНИИ. Америка, Франция и т д не считаются. :yasamal: Назови теx, кто РОДИЛСЯ и ВЫРОС В АРМЕНИИ, и стал знаменитым на весь мир. Брат Ротердамий, я понимаю, это ваш любимый конёк. Но.. во 1х. никто не просит назвать вам “имени одного всемирноизвестного азербайджанца” родившегося и выросшего в Азербаиджане. Просто назовите АЗЕРБАИДЖАНЦА. во 2х. вы сами отлично знаете, что ныняшняя территория Армении всё время была под опасностью и пережила многое. Вы сами, если захотите подумать, придёте к логичному выводу, что все деловые армяне, люди искусства и науки не смогли бы заниматься своим дело, живя под завоевателями. (Кстати Комитас увидев все ужасы Геноцида сошёл с ума. А скольko таких “Комитасов” было убито. ) Естественно, что у кого была возможность уехать - делали это. И в первую очередь люди исскуства и бизнесмены. Ведь не секрет, что и в Тифлисе и в Баку деловая жизнь была в руках армян (не вся конечно, но большая часть). Вся армянская интеллигенция была тоже там, в Москве и Петербурге. Великие как правило рождаются в семье интеллигентов. Вот и получается, что знаменитые армяне в основном родились вне Армении. Вам да и другим это кажется логичным или есть вопросы? Ну а напр. художник (или имеющий талант к этому), чтоб стать Художником просто должен был уехать, чтоб учиться в Париж или в Лондон или в Америку. И естественно, что там и оставался. Напр. Аршил Горки смог спастись от турецкого ятагана и сбежать в Америку, впоследствии став одним из основателей американского абстракционизма. Но вы и здесь скажете, что не родился и не вырос в Армении. Родился он как раз в Армении, но вырасти там ему было не суждено ... вы уж извините. извините, список большой, не хочу приводить всех. Ну а то, что кто-то из великих армян не имеет свидетельства рождения в Ереване, не умаляет их вклад в науку или исскуство и не мешает им называть себя армянами и творить дальше. Чего и вам желаем. Thats all. P.S. Мы на эту тему уже как-то начали с вами дискутировать, но на мои вопрос вы не захотели отвечать и спор закрылся....

Вы же всё время требуете источники? И правильно делаете. Но нужно всегда быть готовым доказать сказанное. И не надо меня сейчас уверять, что вы сканировали текст with FineReader из вашей газеты. Нет, вы просто это откуда-то скопировали, вот и всё. А насчёт Britannica, я тоже объясняла вам. Там намного меньше шансов, что сидят спецы, которые утверждают непроверенную и не согласованную со своими профи, информацию. Если так рассуждать, то и спорить нечего. Все подкуплены и баста. Проверяются источники, их достоверность и сверяются с своими источниками. И обязательно идёт тест на возможную фальсификацию! Да, и там можно встретить неточности, не без этого в огромной массе инфо, но она на сегодня является для большинства ОБъЕКТИВНЫМ источником. Это вам не Аз. Энциклопедия и не Арм. Энциклопедия тоже. Если следовать вашей логике, то единственный правильный источник - это аз-ий или если сами древние эфиопы придут на форум и потвердят, что у них ничего не крали.

Вас никто и не просит. И это один из типичных способов показать свою неправоту. Да наши лигики не стыкуются, но ... не вам да и не мне судить чья логика “извращенная”, для этого нужно побывать “в шкуре” другой стороны.

Я могу высказать своё мнение: статья не объективна. В конце 80-начале 90-ых вполне можно было заказывать статьи в американской прессе. А Билл Келлер, статью которого вы приводите, тогда был шефом московского бюро газеты, и видимо этим и подрабатывал. Вообще, этот дядя славился антирусской и антиармянской направленностью. Потом он поехал в Африку, писал статьи про аппартеид в ЮАР. Видимо нашёл себе спонсора получше. Теперь он главный редактор Нью Иорк Таймс, так что обращайтесь, может по старой дружбе ещё чно-нибудь напишет такого... заказного... wow, какие сведения, прям КГБ. так, так.......выходит, что все русские СМИ, которые работали на рамян говорят правду, а американца подкупили в то время Азербайджанцы? вах.....вах....вах....ара, какие мы всё таки хитрые покупили американца ЕЩЁ в 1988 г на чём основаны ваши "факты" ? и встречный вопрос. армяне подкупали иностранных журналистов? Не надо “вахать”, успокоитесь. Вы всё время мне рекомендуете успокоительные микстуры, может и вам не помешает? Вы обвиняете даже Britannicy в том, что подкуплена армянами, любой линк на неармянский источник вы сразу отметаете как тоже подкупленный. А сами ссылаетесь только на “знаменитый” сайт. Надеюсь поняли какой... И теперь хотите, чтоб все ваши copy-paste мы приняли бы за чистую монету ? Линк, пожалуйста. И не советуйте пробежаться до библиотеки и посмотреть газету - вы должны это сделать. А вот его точно армяне подкупили.... B) “Виновники, подстрекавшие людей к погромам в Сумгаите, в данный момент носят в карманах депутатские мандаты и сидят в Милли меджлисе''. Ильяс Исмайлов, председатель партии "Адалят'', в период сумгаитских погромов 1988г. занимавший должность генпрокурора Азербайджанской ССР (газета ''Зеркало'', 21 февраля 2003г.).

убийства мирных людей ничем нельзя оправдать. В эти дни февраля погибли страшной смертью невинные люди - пусть эти жертвы трагедии в Ходжалы и Сумгаите будут последними в этой воине. Выражаю моё сочувствие невинным убиенным в Сумгаите, а также их близком и друзьям. Эти кровавые страницы истории не должны быть забыты с одной целью - чтоб никогда не повториться.

Это тот, который муж Алиханян-Боннэр? Net, eto kotoryi А.Д.Сахаров !

TMQ, then go on..... and we'll see the plain truth

Fireland I have too heap of the international newspapers, and?

"Никакие полумеры не смогут успокоить людей, никакие разговоры о дружбе народов. Если кто-то мог сомневаться в этом до Сумгаита, то после этой трагедии ни у кого не остается никакой нравственной возможности настаивать на сохранении территориальной принадлежности НКАО Азербайджану." А.Д.Сахаров Примером геноцида (который квалифицируется как "Действия совершаемые с намерением уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую") является армянская резня в Сумгаите. Журнал "Век XX и Мир",М, 1988, № 12, с. 8. “Виновники, подстрекавшие людей к погромам в Сумгаите, в данный момент носят в карманах депутатские мандаты и сидят в Милли меджлисе''. Ильяс Исмайлов, председатель партии "Адалят'', в период сумгаитских погромов 1988г. занимавший должность генпрокурора Азербайджанской ССР (газета ''Зеркало'', 21 февраля 2003г.). События, происшедшие до и после Сумгаита, однозначно свидетельствуют, что государство, чьей политикой в отношении своих граждан столько лет были ложь и насилие, не готово отказываться от старых приоритетов, оно лишь меняет состав исполнителей. В ответ на требование карабахцев азербайджанская сторона стала угрожать им физической расправой. Причем, делалось это не только и не столько простыми азербайджанцами, сколько руководящими работниками. "В ночь на 14-е февраля, когда в Степанакерте прошла первая демонстрация, на заседании бюро обкома партии зав. отделом ЦК КП Азербайджанской ССР Асадов заявил, что "сто тысяч азербайджанцев готовы в любое время ворваться в Карабах и устроить бойню". (А. Василевский. "Туча в горах" - "Аврора", 1988, № 10). Чего стоят, например, истерические выкрики человека, поведавшего собравшимся на площади в Сумгаите страшную историю его семьи, якобы загубленной "армянскими убийцами". Когда компетентные органы занялись "пострадавшим", выяснилось, что он отнюдь не мирный житель Кафана, за которого себя выдавал, а ранее судимый рецидивист, ныне тунеядец, без определенного места жительства и вовсе без семьи". (О. Кулиш, Д. Меликов "Черным семенам не прорасти". - "Социалистическая индустрия", 27 марта 1988 г.) Сумгаит был организован с целью замолчать и закрыть проблему Карабаха. Волна антиармянских выступлений прокатилась в феврале 1988 г. по всему Азербайджану, но основной удар решено было нанести по сумгаитским армянам, как по наиболее беззащитным. В Сумгаит были завезены громилы из других регионов, местные функционеры составили списки армян. Сюда же приехали высшие лица республиканского руководства - 1-й секретарь ЦК и Председатель Совета Министров республики. Было учтено буквально все - даже булыжники были завезены в город. Единственное, чего не учли организаторы Сумгаита, - что и среди азербайджанцев найдутся честные и мужественные люди, которые не поддадутся сознательно нагнетаемому психозу. Иначе все армянское население города было бы беспощадно вырезано. Сумгаит должен был перевести демократическую по сути проблему народного волеизъявления Нагорного Карабаха в сферу незатухающих межнациональных конфликтов. Если союзная печать без устали повторяет, что Сумгаит был следствием Карабаха, то с этим можно согласиться только в одном смысле: Сумгаит явился концентрацией той политики геноцида, которое руководство Азербайджана проводило по отношению к армянам, естественным результатом которой оказался "очищенный" от армян Нахичеванский край и другие исконно армянские земли. Главный организатор Сумгаита - руководство Азербайджана. www. sumgait . info

Fireland, вы писали, что для вас объективным является только исторический источник, не раскрав скобки, что это значит. Это и есть пример “исторического” источника ? Где выдержка из Мяло?Проармяская же она.. Или мне самому написать и показать линк? Будьте последовательной в своих действиях ..Сумгаит запланирован был "Из Центра ". Это вам любая МЯЛО скажет и аргументирует. И там участвовали и армяне в погромах .Это вам Муталлибов скажет.. Что же вы молчите да? Что же не копируете высказывания этих уважаемых людей ? Не будьте армянкой ,будьте справедливой.. Prochtite moi post, napisannyi krasnymi bukvami. On dlja vas takzhe. I pishite moi nik pravil'no. Na TMK otvechat' ne sobirajus'.

Fireland, вы писали, что для вас объективным является только исторический источник, не раскрав скобки, что это значит. Это и есть пример “исторического” источника ?

Модерам Я только что сделала два постинга. И их уже нет. Что это значит? Если я нарушила правила вашего форума, то или сделайте пометку “отредактировано” или дайте мне бан. А просто без следа убирать постинг - это наверное новая тактика. Может доидёте и до того, что будете “редактировать” слова, чтоб исказить мысли? Если такое ещё раз повторится, то вы докажете только вашу слабость и неимение других способов доказать вашу правоту.

Matenadaran soidjot ?

Исторические Konkretnee, pls. Ili primer takogo istochnika.

Деспот, ты чего-то путаешь. У нас был и алфавит даже скажу больше АЛФАВИТЫ. Орхон-Енисейские писмена (рунические писмена), доказывают о существованиии алфавита у тюрков. Албанский (кавказский) алфавит. И потом до ислама в Азербайджане господствовали 2 религии зорастризм и христианство. Будь по внимательней. ??? ...

WAG, vy neser'jozno otnosites' k svoim postingam. В пяти километрах к северу от Ехегнадзора, на живописном горном плато, более семи столетий тому назад был основан один из известнейших центров просвещения средневековой Армении — Гладзорский университет. Время не сохранило нам его сооружений, от которых остались лишь следы фундаментов. Небольшой музей, созданный в церкви Сурб Акоп селения Вернашен, может познакомить с университетом. Гладзорский университет был создан в начале 1280-х годов учёным и педагогом Нерсесом Мшеци в скромном монастыре Танаат. В нём преподавались дисциплины, издавна принятые в высших школах средневековой Армении. Обучение продолжалось от семи до восьми лет. Студенты, независимо от избираемой в дальнейшем специализации, обязаны были, кроме богословия, овладеть ещё и «внешними», светскими науками. Первые три — грамматика, риторика, логика, составляли так называемый «тривиум», основу гуманитарного образования. Остальные четыре предмета — арифметика, геометрия, астрономия и теория музыки составляли «квадри-виум», цикл точных наук. Книгохранилище университета вмещало много трудов греческих и армянских ученых, достаточных для получения незаурядного по тем временам образования. Принципы обучения в Гладзоре можно представить, обратившись к проповеди ректора Нерсеса Мшеци «О пустынниках», где сказано: «Для учёбы необходимы четыре вещи — нужно, чтобы учителя были бы одержимы желанием обучать, причём без жадности и тщеславия; во-вторых, нужна горячая любовь; в-третьих, мир; в-четвёртых, нужны места пустынные и тихие». Обширная университетская программа требовала от любознательных студентов усердного труда. Нелегко жилось им в Гладзоре, отрезанном от мира ущельями и горными хребтами. В 1338 году со смертью Есаи Нигеци, ученика Нерсеса и второго ректора университета, умирает и школа в Гладзоре. Однако она не исчезла в неизвестности, её дела были продолжены в других университетах Армении, одним из которых был Татевский, также расположенный в Сюникском ашхаре. Etogo dostatochno ?

да, я только сейчас прочла ваши объяснения. Спасибо, лучше поздно, чем никогда. В том числе и азербаиджанские? Надеюсь вразумительный вопрос (очень старалась) : Какие источники вы принимаете как объективные (независимые, правдивые и так далее.) ?

Veter, vy chto-to putaete... armjane ved' ukrali u efiopov, sprosite u Fireland. ))) Ili mozhet opredelites' vsjo zhe - u kogo "ukrali" armjane svoju pismennost' ? A mozhet gruziny u efiopov, a po doroge poterjali i sluchaino tam proxodil Mashtoc ..... ?? Vobschem, konkretnee po teme otvety est'?

Вы опять невнимательно читаете мои посты. В одном из них, адресованной вашей соотечественнице, я детально перевела ваш ник и объяснила как эта ошибка получилась (см. “Перевод с транслита”) Может мои знания в английском уступают вашим (что очень возможно), но для перевода вашего ника этого достаточно. Да и мне хватает. Немецкий я знаю лучше - что греха таить. Tnx Я понимаю, что выдержки из Britannica или из других НЕ аз. источников для вас являются “невразумительными”, но .... C'est la vie

Fireland, ваши советы я знаю. Они все время повторяются вместо вразумительных ответов. Вы нервничаете, когда кто-то допускает ошибку в вашем нике, так и вы будьте внимательны к никам другим. В следующий раз на ТМК отвечать не буду, пишите если обращаетесько мне - TMQ. Спасибо. P.S.

Pozhivjom - uvidim.

Armija s takimi oficerami nikogda ne vyigraet, dazhe odin boi. V armii - diciplina No. 1. Mozhete sprosit' Gypchaka )))

Opjat' palochka-vyruchalochka - hayastan com . Vsjo jasno, uchtjom.

B)