Ablertus

В последнее время, читая некоторые азербайджанские интернет - СМИ, я пришёл к выводу, что большая часть населения вашей республики склоняется к возобновлению войны, потому что разуверилась, что мирным путем можно добиться ваших требований. Общение с местными форумчанами кажется лишь подтверждает этот вывод. Бессмысленно спорить, кто победит в новой войне, убедиться в этом можно лишь начав её. Так что заранее нужно быть готовым к любому варианту. Если снова победит Армения, все понятно, Азербайджан лишится даже призрачных шансов на урегулирование в свою пользу, к тому же наверняка потеряет ещё 10-20% территории. Но представим (чисто теоретически), что на этот раз удача вам все таки улыбнется, и ваши войска дойдут до Лачина (многие из вас возможно возразят, что ваши войска на этом останавливаться не собираются, но речь не об этом). Так вот, предположим, территория НК снова под контролем азербайджанских вооруженных сил. Каковы будут дальнейшие действия вашего руководства? Как вы думаете, каким образом ситуация будет развиваться дальше?

На вашей стороне воевали не только неопытные новобранцы, но и басаевские боевики, у которых за плечами уже была Абхазия, и афганские моджахеды, которых в недостатке опыта обвинить было никак нельзя. Проиграли, потому что хотели победить меньше, чем мы. Потому что вам эта война была нужна лишь из принципа, а у арцахцев вопрос стоял о жизни и смерти. Шаумяновский район уже и до этого контролировался вашими войсками, так что непонимаю, у кого вы его отбивали. Армяне были изгнаны оттуда ещё при Горбачеве, причем советскими войсками. Во время войны этот район не стали брать, чтобы не растягивать линию фронта. Если ты об арцахских армянах, то они на своей земле сами хозяева. О если о бакинских, сумгаитских, гянджинских и так далее, то хлеба с вашего стола они не ели, сами работали для вашей же республики. А удар в спину нанесли им вы сами в 1988 и 1990. Лучше проследи за своими соотечественниками. Личные оскорбления я игнорирую, но на оскорбления нации будет следовать адекватный ответ.

Ругань в интернете-дешего и безопасно. Ну что ж, если вам это приятно, считаете, что вас в Гарабахе опустили трусы. Тем хуже для вас. Да заждались уже. 10 лет только об этом и п... дите, храбрецы вы наши

Da vrode tolko instrukcii po ispolzovaniyu i ceny. Sayt kstati kommercheskiy, prosto govorya reklamniy. Mozhet, taki skazhesh, kakoy imenno kommentariy tebya tak rassmeshil?

Da posmotrel ya ssilku, normalnya ssilka! Prosto fotografii (kommentariev ya ne videl). Na vashix ssilkax tozhe navernyaka i tar, i saz, i duduk nazivayutsya azerbaydzhanskimi instrumentami. Nu i nazivayte sebe na zdorovye. Esli u vas lyubyat duduk ne menshe chem v Armenii, ya etomu tolko rad. Xotya luchshe Djivana na nem vse ravno nikto nesygret . Da ya i ne na ssylku otvechal, a na sovershenno nichem ne obosnovannie lyapy, tipa "duduk - tyurkskoe slovo", "tar sozdali azerbaydzhanskie mastera", "vy nashi tancy ukrali"

Ustali uzhe povtoryat, eto bylo VOZVRASCHENIE. Repatriaciya, slovo takoe. Pri Shapuhe chast armyan byla nasilno izgnana iz Vostochnoy Armenii v Iran, a vmesto nix eti zemli zaselyalis tyurkami (oni zhe kavkazskie tatary, oni zhe, kak potom okazalos, azerbaydzhancy ). Vot kto zdes yavlyaetsya prishlym elementom. I glavnoe, v Persiyu byla deportirovana lish chast armyan. Moy predok Sev Abo byl karabaxskim melikom zadolgo do etoy samoy deportacii.

Да в том то и дело, что никто не раздувается от гордости. Меня во всяком случае никто не замечал бьющим себя в грудь и кричащим “Да здравствует армянский народ - величайший в мире”. К тому же, я и сам обожаю “Луч солнца золотого” в исполнении Магомаева. Но когда твои соотечественники сами начинают тыкать персидскими инструментами и обвинять в воровстве (обвинение серьезное, за которое нужно очень серьезно отвечать), да ещё и утверждают, что инструменты сии были созданы азербайджанскими мастерами, не приводя никаких доказательств, так и хочется сказать - на себя бы посмотрели.

Смотри сюда: Kak vidish, ty ne preminul vozmozhnostyu v ocherednoy raz prodemonstrirovat svoe nevezhestvo.

“Тюрки-албанцы” - ну ты сказал! Албанцы, принявшие христианство от армян, и имеющие алфавит, созданный на основе армянского, оказываются тюрками. Кстати, не надо называть ваш бред “основанным на данных армянских источников”

TMQ права. Добавить здесь нечего.

Нехилые у вас ТАНЦЫ А у вас что? Малоизвестный Кара Караев, и Муслим Магомаев, который сделал карьеру на песнях Бабаджаняна, и даже не соизволил придти на его юбилей. Кто-то тут говорил о чести и совести.

Какие такие тюркизмы? Можешь назвать хоть один тюркизм в армянском? Разве что пара нецензурных выражений, но к литературному языку это отношения не имеет.

А вы прочтите повнимательнее. Кое кто утверждал таки, что его создали азербайджанские мастера. Заметите, армянам такое в голову не приходило. Тар инструмент - персидский, уд - арабский (аль уд значит дерево), дудук - армянский, а кяманча - так и быть, ваша. Ну и что плохого, если одни народы играют на инструментах других? И заметите, классно играют. Саят - Нова играл на кеманче, и писал песни и по армянски и по грузински, и по азербайджански. Что в этом зазорного? Скрипка тоже считается ирландским народным инструментом, хотя создали её италианцы.

Видимо, имелся ввиду балет “Спартак”. Хачатурян его наверняка у азеров стбрил. И музыку к кинофильмам “Семнадцать мгновений весны” и “Ирония судьбы” тоже своровали. И Шарль Азнавур конечно самый что ни на есть настоящий турок. И группа “System of a down” занимается плагиатом с азербайджанских heavy metall групп (если таковые имеются). Уж в чем в чем, а в музыке вам до нас ОЧЕНЬ далеко.

Было бы чем отвечать. Заметите, до сих пор ни один из вас не удосужился привести хоть какой нибудь, самый хиленький аргумент.

Как видите, инструмент то персидский. Снова пальцем в небо! Стыдно, товарищ. Прежде чем ляпать, извольте сверить данные. Ну, может у вас и скрипку называют каким нибудь охшар-бошшхаром, но это не значит, что скрипку “азербайджанские мастера создали”.

А с чего это вы взяли, что это именно тюркское слово? В русском языке похожий инструмент называется дуда (дудка), и если одно и то же слово существует и в русском, и в армянском, то это говорит об индоевропейским происхождении слова, а вовсе не о тюркском (кстати в армянском и русском довольно много схожих слов, начиная от таких, как глух - голова и сирт - сердце). Посоветовал бы в следующий раз хорошенько подумать, прежде чем такое заявлять. Тем более что дудук делают из абрикосового дерева, а абрикос по латински - Prunus armeniaca, а вовсе не Prunus azerbaydzhanica (можете проверить в неазербайджанском учебнике ботаники). И к тому же самый известный в мире дудукахар - Дживан Гаспарян, который играл и со Стингом, и с Питером Габриелом, и с Борисом Гребенщиковым. А музыка в его исполнении в фильме “Гладиатор” получила номинацию на Оскара. Можете назвать азера, который за игру на “тутеке” номинировался на Оскар?

Видишь ли, Керим, не знаю как у вас, у нас если мужчина что то говорит, он должен уметь как-то обосновывать свои слова. Заметь, говоря о происхождении Низами, я сделал поправку: насколько я знаю. Потому что в данный момент у меня под рукой нет подтверждений. А вот ты, раз уж столь категорично заявляешь, что Низами был азербайджанцем, попробуй чем то это подтвердить. Ты можешь привести хоть какую то, самую захудалую ссылку. Азербайджанские и турецкие естественно в расчёт не берутся. А до тех пор, пока вы просто голословно называете Низами, Гандзасар, Ереван и все что ни попадется азербайджанским, а на предложение подтвердить начинаете ерничать и юродствовать, все ваши слова являются не более чем пустой болтовней (мягко выражаясь). Кстати, этнонима “азери” в то время просто не существовало, азербайджанец могло означать просто житель Азербайджана, независимо от нацпринадлежности. Так что я бы на твоем месте хотя бы употреблял слово тюрк.

April - 10 - 1992 P.S. Что то надо делать с вашей связью. Я раз 20 пытался открыть Add Reply

А те, которые устроили резню в Мараге - тоже были добрыми? Или это были другие азербайджанцы?

Во первых, я не думаю, что через 200 лет это будет подаваться как единственная истина (во всяком случае очень бы этого не хотелось). Конечно, история зачастую пишется под гнетом идеологического пресса, и к тому же историк сам безо всякого пресса может проявлять субьективность. Именно поэтому я воздерживыюсь от цитирования армянских источников (и даже тех, которые хотя бы с малейшей вероятносью можно заподозрить в проармянской ориентации), и пытаюсь найти достаточно авторитетный и беспристрастный источник. Энциклопедия - источник более чем банальный (а я и не пытался оригинальничать) и тоже не истина в последней инстанции. Я лишь пытаюсь показать, что ваши теории (в частности насчёт Еревана и Низами) в мире не разделяют и по большому счёту даже не принимают всерьёз, здесь вы одиники. Если изначально исходить из того, что все источники субьективны (вернее все кроме ваших собственных), то все эти дискуссии на тему исторической принадлежности Карабаха и Восточной Армении вообще теряют смысл, а форум превращается в очередной идеологический рупор.

Во первых, в Пушкине текла не арабская кровь, а эфиопская (по общепринятой версии, есть и другие). Во вторых, африканцем он был даже не на четверть, а на 1/8 (Ганнибал был его прадедом с материнской стороны). В третьих, будь он хоть 100% арабом, он был бы все равно русским поэтом, ибо писал по русски. Вильяма Сарояна тоже называют американским писателем, хотя он всю жизнь подчеркивал своё происхождение. В четвертых, насколько мне известно, Низами был сыном перса и курдиянки. И я вправе верить именно в эту версию, до тех пор пока не увижу хоть одного подтверждения того, что он был тюрком. Желательно, от самого Низами. На самом деле о его биографии вообще мало что известно, но называть его азербайджанцем, потому что он жил на территории современного Азербайджана гораздо менее логично, чем называть персом, потому что он писал по персидски.

Совершенно верно. Это всего лишь обозначает, что он персидский поэт.

А твои слова: “В его время армяне ещё писать учились." по твоему - не оскорбление, а факт?

Насколько я понял, Гандзасар по их мению - армянизированная версия тюскского слова Ганзадаг (волчья гора). Никаких подтверждейних этому я так и не увидел. Остается лишь сказать, что албанцы, которые опять же по их мнению построили эту церковь, не говорили по тюркски. Во вторых, называть церковь Волчьей Горой с точки зрения христианина было бы кощунством.