Права детей..

[interesno]

Когда классик писал:" Мы все учились понемногу, чему небудь и как нибудь" (с)

Я смотрю как они здесь учат в универах, дети пашут, деньгами оценки не получишь, библиотеки, групповые проекты. иногда ночью по скайпу, выбрасывают, бывает, ребенка в бассейн знаний и давай плыви, будут вопросы, напиши имейл.

[Klin Klinom]

Накипело(с)

 

Хорошая власть- мертвая власть. )

[interesno]

Just now, Klin Klinom said:

 

Вот  именно  формат надо менять. Уж лучше западного образца, чем наша система не понятно чего. Правда ...Вот представьте, вам предстоит сдавать один экзамен, а вас заставляют учить другой предмет и вот комплексы учителей не дают им покоя, они считают свой предмет самым важным. Иначе неуд и прощай школа)) 

Я же ужасно несовременна, если нельзя поменять формат школы, то хотя бы делать специализированные классы.

Ну зачем я буду вдалбливать в голову гуманитарию таблицу напряжений металлов, когда ему нужно ну так для приличия знать, что в воздухе есть кислород. Зато может он сценарист будет замечательный.

Таким я ставила 3 и отпускала без истязательств)))

[interesno]

2 minutes ago, Klin Klinom said:

Накипело(с)

 

Хорошая власть- мертвая власть. )

Так Вы , батенька, анархист

[Klin Klinom]

1 минуту назад, interesno сказал:

Я же ужасно несовременна, если нельзя поменять формат школы, то хотя бы делать специализированные классы.

Ну зачем я буду вдалбливать в голову гуманитарию таблицу напряжений металлов, когда ему нужно ну так для приличия знать, что в воздухе есть кислород. Зато может он сценарист будет замечательный.

Таким я ставила 3 и отпускала без истязательств)))

 

Вот правильно. Но не правильно, когда эту тройку ему заносят в аттестат. Лучше бы писали какие предметы он изучал и на каком уровне. И вопросов не было. 

А вы Химик? вот здорово. !)

[Klin Klinom]

2 минуты назад, interesno сказал:

Так Вы , батенька, анархист

 

А вот Вам не кажется что уже давно " кормит свою армию гораздо дороже, чем чужую?". Например, Чингизхан требовал всего 10 процентов, а наша власть 90 процентов забирает. 

[interesno]

5 minutes ago, Klin Klinom said:

 

Вот правильно. Но не правильно, когда эту тройку ему заносят в аттестат. Лучше бы писали какие предметы он изучал и на каком уровне. И вопросов не было. 

А вы Химик? вот здорово. !)

Я тоже не хотела бы чтобы трояк стоял у сценариста в аттестате, но поставить больше в условиях постсоветской  не позволяла совесть. Я тогда тем. кто пахал в химическом классе должна была 10 ставить))) Теория относительности)))

 

Да, химик-органик ))) а что здорово?

Изменено 22 января, 2017 пользователем interesno

[interesno]

1 minute ago, Klin Klinom said:

 

Вот правильно. Но не правильно, когда эту тройку ему заносят в аттестат. Лучше бы писали какие предметы он изучал и на каком уровне. И вопросов не было. 

А вы Химик? вот здорово. !)

Я тоже не зотела бы чтобы трояк стоял у сценариста в аттестате, но поставить больше в условиях постсоветской  не позволяла совесть. Я тогда тем. кто пахал в химическом классе должна была 10 ставить))) Теория относительности)))

 

Да, химик-органик ))) а что здорово?

[Klin Klinom]

 

3 минуты назад, interesno сказал:

Я тоже не зотела бы чтобы трояк стоял у сценариста в аттестате, но поставить больше в условиях постсоветской  не позволяла совесть. Я тогда тем. кто пахал в химическом классе должна была 10 ставить))) Теория относительности)))

 

Да, химик-органик ))) а что здорово?

 

То что изучали дело, а не измышление и ложь мошенников типа Достоевский)

[interesno]

3 minutes ago, Klin Klinom said:

 

А вот Вам не кажется что уже давно " кормит свою армию гораздо дороже, чем чужую?". Например, Чингизхан требовал всего 10 процентов, а наша власть 90 процентов забирает. 

Мне трудно судить о реалиях, в которых не живу, но скажу, как пример,что у нас недавно скандал был и премьер извинялся, мамой клялся. что больше не будет пользовться вертолетом частного предпринимателя)

А еще поднялся вой, когда рассматривался вопрос о подачи заявки на проведении Олипиады у нас))) жители отказались)))

 

[interesno]

Just now, Klin Klinom said:

 

 

То что изучали дело, а не измышление и ложь мошенников типа Достоевский)

Ну на Достоевского у меня аллергия, впрочем как и на Л. Толстого, да простят меня их почитатели)))

Долго, нудно и спорно)))

 

[Klin Klinom]

7 минут назад, interesno сказал:

Ну на Достоевского у меня аллергия, впрочем как и на Л. Толстого, да простят меня их почитатели)))

Долго, нудно и спорно)))

 

 

Вы мой Человек))))))))))) 

 

за оффтоп простите,  отцы основатели .)

[Ameliya-Mia]

В 21.01.2017 в 22:51, West сказал:

В чем противоречие?

 

Говоришь, если не чувствовать ответственности перед детьми, потом не надо ждать ответной, а жениться с их согласия называешь хорошей отмазкой. А разговор про такую ответственность, а не про учебу еду и внимание)

[Ameliya-Mia]

Я не могу согласится с тем, что человеку достаточно знать что-то одно и всё. Этот человек будет специалистом, но, он не будет развитым всесторонне. Хоть общие понятия о науках, о книгах он должен иметь. 

Рисование может не выявить художника, но, давно доказано, что рисовать очень полезно для психики. Не помню, чтобы в старших классах, у сына было рисование.

Физкультура - тоже полезный урок. Труд - очень полезный урок. То, что мы проходили на труде, пригодилось мне в жизни.

 

Математик, не умеющий грамотно писать, так как он не изучал ничего, кроме математики - это грустно. 

И, если, такие узкие специалисты попадут в условия, где надо выживать, то не выживут по отдельности. Что тут хорошего?

 

Есть дети, которые имеют иной склад ума, чем математический, и общеобразовательная средняя школа для того и есть, чтобы дать общее представление о базовых науках. А что выберет ребенок в будущем, уже будет зависеть от того, что он полюбил, к чему у него способности. И это можно определить в 16 лет, и поступить уже в ВУЗ, где будут изучаться только нужные предметы. 

Между прочим, как раз, в ВУЗе есть лишние предметы в виде истории, языков, теории вероятности и т.д.

[West]

2 hours ago, Ameliya-Mia said:

 

Говоришь, если не чувствовать ответственности перед детьми, потом не надо ждать ответной, а жениться с их согласия называешь хорошей отмазкой. А разговор про такую ответственность, а не про учебу еду и внимание)

Ты не правильо поняла) Я имел ввиду что человек котоырй не может жениться без согласия своих детей, скорее всего придумал такую отмазку чтобы не жениться))

 

П.с. ну не понимаешь ты меня с полуслова))

[Ameliya-Mia]

58 минут назад, West сказал:

Ты не правильо поняла) Я имел ввиду что человек котоырй не может жениться без согласия своих детей, скорее всего придумал такую отмазку чтобы не жениться))

 

П.с. ну не понимаешь ты меня с полуслова))

 

правильно я поняла)

разве тут не говорят, что это не может быть отмазкой, а самая правильная политика? 

 

я не могу сказать, что я считаю так же: если дети, на самом деле, против, то это серьезная препятствие, а если и не в курсе даже, то отмазка однозначно)

 

[West]

9 minutes ago, Ameliya-Mia said:

 

правильно я поняла)

разве тут не говорят, что это не может быть отмазкой, а самая правильная политика? 

 

я не могу сказать, что я считаю так же: если дети, на самом деле, против, то это серьезная препятствие, а если и не в курсе даже, то отмазка однозначно)

 

Так я же о том что дети на самом деле может и не знают а мужик это придумал...

[Klin Klinom]

3 часа назад, Ameliya-Mia сказал:

Я не могу согласится с тем, что человеку достаточно знать что-то одно и всё. Этот человек будет специалистом, но, он не будет развитым всесторонне. Хоть общие понятия о науках, о книгах он должен иметь. 

Рисование может не выявить художника, но, давно доказано, что рисовать очень полезно для психики. Не помню, чтобы в старших классах, у сына было рисование.

Физкультура - тоже полезный урок. Труд - очень полезный урок. То, что мы проходили на труде, пригодилось мне в жизни.

 

Математик, не умеющий грамотно писать, так как он не изучал ничего, кроме математики - это грустно. 

И, если, такие узкие специалисты попадут в условия, где надо выживать, то не выживут по отдельности. Что тут хорошего?

 

Есть дети, которые имеют иной склад ума, чем математический, и общеобразовательная средняя школа для того и есть, чтобы дать общее представление о базовых науках. А что выберет ребенок в будущем, уже будет зависеть от того, что он полюбил, к чему у него способности. И это можно определить в 16 лет, и поступить уже в ВУЗ, где будут изучаться только нужные предметы. 

Между прочим, как раз, в ВУЗе есть лишние предметы в виде истории, языков, теории вероятности и т.д.

 

Опять британские ученые доказали что Дали или другие художники психически устойчивые?) 

Боюсь,  по истечению 11-12 лет школа вырастает всесторонне  недоразвитого человека.О всесторонне развитом человеке речи не может быть. И это все навязанное обязательное школьное образование= изначально человеку не дается выбор. Не дается. А это что означает? Вырастить рабов психологически сломленных, безусловно принимающих предписания властей рабов. Не знаю как рисование поможет, но сомневаюсь.

Факт остается фактом. Репетиторы, тесты, дипломы непонятных ВУЗ, безработица, или искусственно созданные рабочие места, производящие впрочем воздух...

Где же развитие всесторонне развитых? Где оно? Мысленно уберите нефть из экономики, убедитесь что выживать с таким багажом не удастся.    

[A...]

прочла ответы ..

такое ощущение что многие отвечают не читая абсолютно человека...

 

 

[A...]

В 20.01.2017 в 14:18, osa aka Politician сказал:

Кстати, брат её может и не тряпка и не лох, а просто участия в жизни детей он не принимал никакого, откупаясь деньгами, так что неудивительно, что он не может найти контакт с ними и что они так плохо воспитаны злой матерью )

а тут тема не о их воспитании..

а  о "имеют ли они право решать как жить их отцу,решать за него что для него хорошо ,а что плохо?"  

 

Изменено 23 января, 2017 пользователем A...

[A...]

В 20.01.2017 в 14:24, osa aka Politician сказал:

Ты бы привела в жизнь детей человека, если бы его отношения категорически не складывались с твоими детьми? Я бы - никогда. 

 

 

ни одна нормальная уважающая себя умная женщина не приведет в дом человека с кем отношения не складываются у детей..

 

 

[A...]

В 20.01.2017 в 16:30, No Angel сказал:

Если перевести на на нашу ментальность и традиции слово "могут" то оно легко воспринимается, как "имеют право". В вашем восприятии это слово понимается многими родителями к сожалению по другому.

Дети ничего не должны своим родителям. Что должны родители по отношению к самим себе - так это так устроить свою собственную жизнь, чтобы никто им должен не был, дети в том числе.

 

Дети понятно ничего не должны родителям.Опять же с какой стороны посмотреть.

но если дети ничего не должны родителям,почему они имеют право вмешиваться в их жизнь?

 

 

 

по сути ,дети,пока живут за счет родителей,в доме родителей и пока несовершеннолетние ,не могут одни принимать решения.И не потому только что они материально зависимы от них.Они зависят от родителей во всех отношениях -нуждаются в их помощи,в совете,в корректировке их жизненных шагов и решений.И грош цена родителю который не принимает участия в этом.

 

Ребенок за неимением опыта может наделать  кучу ошибок причем таких   когда завтра с родителей потребует отчет - почему не остановил? почему не научил? почему не объяснил? 

 

 

 

 

 

 

 

[A...]

В 20.01.2017 в 21:23, interesno сказал:

Прочла тему, " звезда в шоке" (c)
Никогда ни за что  ни за какие блага я не поставлю интерес моего ребенка, будь ему 2 года или 25 лет ниже своих интимных интересов.
Я наверное ужасно несовременна, ужасно люблю своего ребенка и спокойно отношусь к мужчинам
 

теперь я в шоке ..и давно "выйти замуж" равно "блюсти интимные интересы" ? 

 

 

ня билим валлах,в наших краях замуж выходят по другой причине - чтобы быть под "крышей",чтобы быть защищенной,чтобы создать семью полноценную.Секс всего лишь дополнительный бонус ко всему,но уж точно не стоит во главу угла.

 

А женщины которых интересует только это не выходят замуж,

не стирают "грязные трусы и носки" (условное обозначение замужества)

такие просто с кем то гуляют..

 

 

в стартопике  четко указано,что двое поженились...

 

Изменено 23 января, 2017 пользователем A...

[A...]

В 21.01.2017 в 19:49, Klin Klinom сказал:

 

 

 

Скажу коротко: Вы должны прожить жизнь, за которую вашим родителям и детям  детям  не должна быть ни больно и не  стыдно. Вот это вы должны. 

согласна ..нужно прожить так ,чтобы детям не было стыдно если вдруг что то о вас узнают.

А мне жаль Вас если вы считаете ,что второе замужество женщины есть нечто неприличное для детей или ее родителей и что они должны этого стесняться

 

а тема именно о замужестве/женитьбе человека с детьми и какие в данной ситуации права у детей .

[A...]

настоятельно рекомендую всем более внимательно читать посты ,стартопик и не рассуждать исходя из своего окружения и тем более не судить по себе.Потому что люди разные,понятия разные.цели разные и проблемы разные ..

 

 

постарайтесь немного выйти за рамки стереотипов ....

[A...]

впрочем,могу с вами согласиться ,что в Азербайджане второй брак женщины не очень хорошо воспринимается и не приветствуется.Там считается,что если уж женщине не повезло,ну значит не повезло,пусть всю жизнь живет одна,страдает,растит детей  и пусть вся жизнь пройдет мимо нее .Ее счастье заключается только в счастье детей.она после замужества теряет автоматом все права на себя.Я с этим никогда не была согласна и никогда не соглашусь..

 

 

Там вообще искаженное понятие гейрят-намуса.Наши предпочтут ,чтобы их сестры.дочери разведенные (или у кого муж умер) лучше уж потихоньку чтоб погуливала,но так чтобы никто не знал об этом,родня прикидывается шлангом типа ничего не вижу,не слышу и не знаю.

Это лучше чем она выйдет замуж так как  замужество не скроешь,все узнают,айыбды.

А когда гуляет никто не знает ведь .А значит нет в этом греха и постыдного.

 

мне очень жаль таких людей..

 

[A...]

о гуляющих женщинах которые думают только о интиме и о тех кого надо стесняться мы уже поговорили 

теперь вернем тему в нужное русло.О нормальной,порядочной женщине  с детьми,которая одна.

Причины могут быть разные почему она одна осталась

(муж умер,например.Или муж наркоман.Муж полюбил другую и ушел и т.д.) не суть ...

 

 

ей делают предложение..

Рассмотрим причины почему она не должна выходить замуж ..

 

 

 

Изменено 23 января, 2017 пользователем A...

[A...]

здесь прозвучало что то вроде "девочек отчим может изнасиловать" 

 

девочек может изнасиловать и учитель рисования (соседняя тема )

и родной брат или родной отец (была у нас и такая тема)

и учитель в школе ..

сосед,друг,одноклассник ,

да никто не застрахован от этого ..такие случаи бывают,но они единичны как и случаи с отчимами.

 

 

может девочек тогда вообще не отправлять в школу? на курсы какие то ?

а давайте  вообще не рожать?

а ,нет, лучше рожать, хочется же детей ,а если девочка родится - задушить прям в колыбельке.. чего уж там.

[A...]

неужели вы не понимаете ,что дети обычно против вторых браков и всегда по причине того что они ужасные эгоисты.

Но они должны понимать,что отношения их отца и матери их не касается.Они не имеют права родителям давать советы или требовать с них отчета ,требовать ответа за что то..

это проблемы отца и матери и они сами разберутся..

 

как и вся жизнь отца или матери.Если они разошлись,каждый из них имеет право на второй шанс.Имеет право начать жизнь сначала.С рождением ребенка не должна чья то жизнь заканчиваться.

 

Конечно при этом отцу или матери с кем остались дети надо при замужестве учитывать интересы детей и новую жизнь строить так чтоб она никак не отражалась психологически на детях,не ущемляла их прав.Но в то же время глупо позволять им ущемлять свои права когда на кону ваша жизнь.

Ваше будущее.

Возможно ваше счастье..

 

 

 

[A...]

и еще ,то что сегодня дети считают нормальным завтра им покажется ненормальным и наоборот..

 

расскажу про одну родственнницу.Ее отца убили на войне когда она вообще была в утробе матери.Когда она подросла она видела что к ее матери сватаются постоянно.И она сейчас (сейчас ей примерно 75лет) расссказывает,что всегда боялась что мама выйдет замуж,просила мать этого не делать.

И мать ее так и не вышла замуж

 

а потом,когда она сама подросла ,вышла замуж,родила 4 детей ,у нее тоже умер муж и тогда она поняла через что  прошла в свое время ее мать.И сейчас она говорит с глубоким сожалением,что ужасно стыдно и жаль что тогда она наоборот не поддерживала мать,что мать не вышла замуж

как она выразилась  "хотя бы может быть родила бы еще кого нибудь и я не была бы сегодня на свете одна ".

 

нельзя идти на поводу эгоизма маленького ребенка..

потому что придет время ,он подрастет и поймет что вы были правы.Поймет обязательно.

[A...]

другой пример -мой отец.

Когда умерла мама он остался совсем один.Ему тогда уже было примерно под 60..

человек всю жизнь прожил в деревне,в своем доме и ни на какие уговоры переехать в Баку к сестре или к нам в Москву наотрез отказывался.

Встал вопрос женитьбы его..

 

мы с братом и старшей сестрой были ЗА.Младшая начала возмущаться..

я ее понимала.ей было обидно за нашу маму,что кто то будет крутиться в доме мамы,будет спать в ее постели,будет хозяйничать в доме..

но она в то же время забывала ,что мама ушла,а отец то жив..

и ему надо жить дальше..

 

когда она слишком стала возмущаться мы просто предложили ей переехать к отцу тогда и ухаживать за ним.Все как рукой сняло - и обиду за маму,и все остальное начиная от "айыбды" до "старый,пусть поживет один"

Потому что разумеется муж ее (бакинец) никогда бы не переехал в деревню и не позволил бы и ей ,у нее дети,школа,сад ,бросить все и переехать она не могла,встал бы просто вопрос распада уже ее семьи.

 

Когда  на чаше весов у детей свои интересы и  интересы родителей свои всегда перевешивают..

Это родители могут отказать себе ради детей,дети же никогда этого не  делают Единицы только если...

 

потому стою на своем :

а) дети пока маленькие вообще не имеют право голоса по причине того что слишком малы чтоб что ли понимать и принимать решения.

б) когда они взрослые они имеют право   узнать заранее о планах своего родителя.

Но отнимать у родителя право устраивать свою жизнь они никакого права не имеют..

Изменено 23 января, 2017 пользователем A...

[A...]

В 20.01.2017 в 16:38, Skorpionn сказал:

дети часть меня, они никогда не были и не будут отдельно от меня и, следовательно, принимая какое-то решение я прежде всего обговариваю это с самой собой, если какая-то часть меня не будет вписываться в картину принятого решения, то оно будет отрицательным. И никогда моя личная жизнь не может быть вне взаимоотношений частей моей личной жизни между собой. Вообще, что значит "личная жизнь"? Неужели это только взаимоотношения с противоположным полом? Нет же, это весь твой внутренний мир, твой дом, чувства, свободы, интересы и т.п.

 

 

 

а кто сказал .что выходя замуж ты отказываешься от своих детей? или что ты их интересы не бдишь по прежнему? что не заботишься о них? что что то меняется в их жизни? если что то и меняется,поверь в лучшую сторону

(конечно если ты не дура и не вышла замуж за какого нить наркомана или психически нездорового и непорядочного человека )

 

  у детей свое место,у мужа /жены свое.И хорошо бы их не путать.Тогда все идет путем.

[Klin Klinom]

33 минуты назад, A... сказал:

согласна ..нужно прожить так ,чтобы детям не было стыдно если вдруг что то о вас узнают.

А мне жаль Вас если вы считаете ,что второе замужество женщины есть нечто неприличное для детей или ее родителей и что они должны этого стесняться

 

а тема именно о замужестве/женитьбе человека с детьми и какие в данной ситуации права у детей .

 

Почитывайте иногда Фрейда, потом перечитайте свои посты.  (Отвечаю не на этот пост , а на все посты ваши здесь.)

 

   Вы, очевидно,  в силу возможно своего мировоззрения или возможно слепой влюбленности или чрезмерного желания выходить замуж не хотите понять очевидные вещи- банальные, как дважды  три плюс один с половиной. Все прекрасно умеют читать и понимают о чем речь. Вот только не согласие с мнением не дает повода каким то витиеватым образом обвинять всех и отдельных людей в каких то грехах. Надо написать конкретно, а не намекать  на "гулящих женщин", на  каких то "азербайджанских мужчин". И вообще если речь о замужестве, всем плевать кто за кого и сколько раз в день выскочит. Какое мне  например дело до чужого горя?

Речь о том, что  если некая особа оставила детей без биологического отца (кто виноват - это к суду), то она второй раз выходя замуж, навязывает им человека, который они возможно не хотят видеть в роли отца или заменителя. Вот это их право!  Дети склонны расти и вырастив могут разбивать это кривое зеркало "счастья"  И запомните. Все дети всегда  любят только отца -родного и не важно что им матери рассказывают и настолько  правду. Уж так устроена природа.

Если вы завели дома даже кошку, то у нее тоже есть права как члена семьи. Что значит у детей нет права вмешиваться с кем их мама жить будет.? Если нет, то и мама такая не нужна. Во всяком случае мальчик уже в лет 10 -13 покажет свои права. А если нет, значит рос не так.

 

  

[osa aka Politician]

1 час назад, A... сказал:

а тут тема не о их воспитании..

а  о "имеют ли они право решать как жить их отцу,решать за него что для него хорошо ,а что плохо?"  

 

Нет, не имеют.

 

Точно так же родители не имеют права ставить свои личные интересы выше интересов детей. Тут мы ситуацию обсуждаем изначально не совсем параллельно описываемую тобой. Приводить же в жизнь, в дом детей нового человека, не учитывая интересы детей - это безответственный эгоизм. Таким безответственным эгоистам детей заводить не следует - потому что в конечном итоге, пока родитель устраивает свою половую личную жизнь, страдать будут дети.

 

И пусть это прозвучит немного эмоционально -  я не понимаю как родителю может быть в радость жизнь с новым человеком, если страдают собственные дети. 

 

Если уж прям так замуж невтерпёж хочется иметь отношения с человеком, то можно не переступая через детей встречаться иногда на стороне. А по хорошему счёту лучше и этого не делать. 

 

[A...]

Замуж выходят не для того чтобы дать ребенку отца.Замуж выходят чтобы у женщины был муж.

А у детей уже есть отец и никто никого никому не заменяет и не обманывает.Пусть любят своего отца или свою мать,в чем проблема?

пусть отец продолжает участвовать в их воспитании? 

 

но проблема в том что многие отцы забивают на детей.Плюс от хорошего отца ни одна женщина  детьми не уйдет.

Уходят всегда по какой то серьезной причине..