Официально, Точно, Неопровержимо

[БОЗГУРД]

Официально, точно, неопровержимо

Эмин МАМЕДЛИ (Москва)

С 9 по 16 октября 2002 года была проведена Всероссийская перепись населения. Это важное политическое мероприятие дает нам повод вспомнить историю проведения I всеобщей переписи населения Российской Империи в 1897 году и привести ее официальные данные о численности азербайджанцев в губерниях Закавказья.

12 октября 1813 года был подписан Гюлистанский договор, согласно которому впервые в состав Российской Империи были включены азербайджанские земли, а именно восемь ханств, захваченных ею в 1804-1813 гг. Они получили статус провинций. Россия сразу же приступила к камеральному описанию материальных и людских ресурсов завоеванных ханств. Появились описания каждой из провинций. Целью было упорядочение их налоговой системы в пользу казны. Эти процессы сопровождались вытеснением местной знати (ханов, беков, агала-ров), т.е. создавались условия при которых они вынуждены были эмигрировать. По Туркменчайскому договору, подписанному 10 февраля 1828 года, Персия "навсегда" уступила России еще два азербайджанских ханства: Эриванское и Нахичеванское. 21 марта 1828 года был опубликован Высочайший Манифест, в котором эти два ханства были названы Армянской Областью. Это послужило хорошей страховкой при массовом переселении армян из Персии на эти исконно азербайджанские земли. Переселенческий комитет возглавляли полковник Л.Я. Лазарев и подполковник князь М.З.Аргутинский-Долгоруков - этнические армяне. В результате их активной деятельности в кратчайшие сроки в пределах Империи расселилось не менее 8 тысяч армянских семей!

>>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/azerpeople/ap020.htm

[forw]

Бозгурд,

Спасибо.Халал олсун.

[Fireland]

да, и правда, интересный факт из истории.

ну, что вы скажете наши многострадальные соседи ?

[КАПЛЯ]

Мы уже устали вдалбливать в головы некоторых что история начинается не 1828г

И я устал вдалбливать в твою голову, что так дискуссию не ведут. Когда же ты начнет понимать?

Изменено 23 сентября, 2003 пользователем Ziyadli

[Серый Волк]

Капля, а это факты. А факты, как говорил многоуважаемый Сталин, вещь УПРЯМАЯ!! Можешь что-либо оспорить из этих данных?

[БОЗГУРД]

Мы уже устали вдалбливать в головы некоторых что история начинается не 1828г

И я устал вдалбливать в твою голову, что так дискуссию не ведут. Когда же ты начнет понимать?

Ахчи, напиши то, что здесь было на личные сообщения.

Мы уже устали вдалбливать в головы некоторых что история начинается не 1828г

Ойойойойой, опять они поют эту песню! Хватит. Чем докажешь? Я обещаю ривести свои факты.

Капля, а это факты. А факты, как говорил многоуважаемый Сталин, вещь УПРЯМАЯ!! Можешь что-либо оспорить из этих данных?

Да нич-черта не приведет.

ну, что вы скажете наши многострадальные соседи ?

...что тюрки устраивают резню хаев. Но на этот раз в интернете.

Бозгурд,

Спасибо.Халал олсун.

Muellife halal olsun. Men ne eledim ki?

Земляки, не надо таскаться в библиоткеки чтобы давать им ответ. Любые факты у нас там есть. Прочто откройте и скачивайте.

[nimajneB]

Очередная фальшивка печально известного своими фальсификациями сайта в стиле не раз уличенного во лжи Салех-бея.

Еще раз посмотрите приведенную ссылку:

http://karabakh-doc.gen.az/ru/azerpeople/ap020.htm

Видите, приведен скан титульного листа, но таблицы свеженькие, небось в Excel набранные. А ларчик-то просто открывается.

Просто ни в 1904-ом ни, тем более, в 1887 году такого понятия как "азербайджанцы" просто не существовало. Имело хождение следующее определение:

Азербайджанские татары, мугалы, многочисленнейшее из закавказск. племен, живут в губ. Елизаветпольск., Бакинск., Ереванск. и Тифлисской, 1139 т., частью оседлые, частью перекочевыв. со стадами в горы и обратно. Большая часть шииты, меньш. сунниты. Фанатичны и склонны к грабежам.

http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art...D/yandpage%253F

(Кстати, последняя фраза как-то не вяжется с потомственным дворянством, ну, это уже на совести Салех-бея).

Впрочем, до 20--х годов 20-го века все эти кочевые племена имели и другое, более используемое, определение - мусульмане.

Так что, для начала просканируйте также и таблицы, а о цифрах поговорим после этого.

В противним случае, предлагаю переименовать топик в "Фальшиво, Опровержимо, Извините, Больше Не Буду".

Изменено 25 сентября, 2003 пользователем nimajneB

[Тигран]

ну, что вы скажете наши многострадальные соседи ?

Например, мы можем сказать, что в 50-ые годы началось массовое заселение Северного Кавказа всякими там чеченцами, ингушами, аварцами, балкарцами и прочим коренным населением Средней Азии. Правда, интересный факт?

А вот еще интересный факт: Есаи Хасан-Джалалян в «Краткой истории страны Албанской» (1702-1722 гг.) (Баку, 1989), где описывается освободительная борьба армян Карабаха против иноземных агрессоров, приводит, например, следующий факт:

**

В стране Ширванской, в области Кабала, в селении Курдгашен, в местности Карасу властвовал один магометанский род меликов. Среди них был мелик по имени Мелик Махмуд, муж даровитый и счастливый, но алчный более чем Иуда и жаднее, чем пиявка. Он по махгайю приобрел от шемахинского хана всю Кабалинскую область. Эта область была плодородна и многолюдна. В ней обитали как армянский народ, в большом числе, превышающем даже местное население, пришедший сюда из страны Карабахской, так и коренное население.

**

Русский историк Потто также приводит факты переселения армян Карабаха:

**

Для увеличения населения Елизаветпольского округа Цицианов всеми мерами привлекал туда земледельцев-армян из Карабаха, достигая в то же время этим способом ослабления производительных сил во владениях Ибрагим-хана.

**

(см. В.А. Потто, Тифлис, 1902 г. (переизданно: В.А. Потто, Москва, «Интер-Весы», 1993 г.)

А вот как Потто описывает предысторию коренного населения Карабаха:

**

Среди обломков некогда великого армянского царства Карабах, принадлежавший персиянам, один сохранил у себя, как памятники минувшего величия, те родовые уделы армянских меликов, которые занимали собой все пространство от Аракса до реки Курак, верстах в 20-ти от Ганджи, нынешнего Елизаветполя. В Гарабахе, или в Нижнем Карабахе, эти родовые уделы были: Дизак, Варанда, Хачен, Чароперт и Гюлистан, собственно и составлявшие Карабахское владение, как о том упоминают старинные русские акты. Горная часть Карабаха, Сюник или Зангезур, заключала в себе только одно значительное меликство — Каштахское, окруженное землями других более мелких армянских владений, а часть, прилегавшая к самому Араксу, по преимуществу была населена татарскими кочевниками. Среди разрушения и общего погрома армянского царства владетели этих уделов, мелики, одни сумели сохранить за собой старинные наследственные права и даже удержать в стране почти до самого начала XIX века тот политической строй, который сложился здесь со времен персидских царей Сефевидов. Как вассалы Персии, они утверждались в своих наследственных правах персидскими шахами и платили им дань, но зато сохранили политическую самостоятельность во внутреннем управлении своими землями, имели свой суд и расправу, свои укрепленные замки и даже собственные дружины, которые охраняли край от лезгин и турок.

Но как ни сильны были эти меликства, они с течением времени стали клониться к упадку, особенно после того, когда преобладающее значение в крае стали получать то персияне, то турки, оспаривавшие друг у друга владычество над Закавказьем. И все эти народы одинаково оставляли после себя только опустошенные поля и сожженные деревни. Из года в год, целые столетия, тянулась эта несмолкаемая, мучительная борьба, и маленький христианский народ героически держался среди окружавшего его мусульманского мира.

…

После Шах-Надира в Персии начинается ряд междоусобных войн за обладание престолом, а пользуясь этим, возникают смуты и в самом Закавказье, где многие честолюбцы прокладывают себе путь к отличиям и становятся властителями провинций, отторгнутых ими от Персии. Так было в Шеке и Ширвани, и точно такая же судьба постигла Карабах в 1748 году, когда один из старшин Джеванширского племени, некто Панах, поднял своих кочевых татар и провозгласил себя карабахским ханом. При единодушии армян, коренных аборигенов края, конечно, этого никогда не могло бы случиться, но причиною новых бедствий страны послужили именно их внутренние раздоры.

(Джеванширское племя — одно из племен, составлявшее конгломерат племен «отуз-ики». Глава этого племени считался главой всего отуз-ики. Надир-шах переселил племя джеваншир и весь конгломерат отуз-ики в Хорасан (Иран), но после смерти его (1747 г.) им удалось огуиь вернуться в Равнинный Карабах, где к ним присоединились другие тюркские племена. Из Равнинного Карабаха предводители племени джеваншир сперва вторглись в предгорные и горные районы Карабаха (собственно Гарабах), а затем на короткое время утвердились там в качестве местных правителей (ханов). Последние не смогли до конца сломить сопротивление меликов. В таком состоянии Карабах был в начале XIX века присоединен к России - Ред.)

[Fireland]

Из года в год, целые столетия, тянулась эта несмолкаемая, мучительная борьба, и маленький христианский народ героически держался среди окружавшего его мусульманского мира.////////

При единодушии армян, коренных аборигенов края////////

http://armenianhouse.org/potto/docs-ru/volunteers.html

http://armenianhouse.org/potto/potto-ru.html

No Comments!!! )

[БОЗГУРД]

\\\Очередная фальшивка печально известного своими фальсификациями сайта в стиле не раз уличенного во лжи Салех-бея.\\\\

Это он уличал во лжи.

Еще раз посмотрите приведенную ссылку:

http://karabakh-doc.gen.az/ru/azerpeople/ap020.htm

Видите, приведен скан титульного листа, но таблицы свеженькие, небось в Excel набранные.

Да, а что бы ты предложил нам делать, если книга настолько старая, что сканировать ни с простым, ни с ручным сканером не вышло бы? Мы это набирали вручную. Вставили данные в таблицы, и там же прилепили скан титульной страницы.

А ларчик-то просто открывается.\\\\

Скоро откроется один из ларчиков на ГНОЕцид.ру. Вот это будет облом!!! А вообще-то когда вы стараетесь отвести внимание на такие вещи это говорит о том, что вы захавали.

Просто ни в 1904-ом ни, тем более, в 1887 году такого понятия как "азербайджанцы" просто не существовало. Имело хождение следующее определение:

"Азербайджанские татары, мугалы, многочисленнейшее из закавказск. племен, живут в губ. Елизаветпольск., Бакинск., Ереванск. и Тифлисской, 1139 т., частью оседлые, частью перекочевыв. со стадами в горы и обратно. Большая часть шииты, меньш. сунниты. Фанатичны и склонны к грабежам."\\\\

ТАТАРАМИ нас называли русские, и это было обобщением для всех племен тюрок. С таким же успехом можно было бы сказать, что не существовало понятия "ногайцы", "черкесы", "дахгары" и пр., потому что в русских книженциях они значатся под наименованием "тетерин".

[Тигран]

No Comments!!!

Я так и понял

[Тигран]

Скоро откроется один из ларчиков на ГНОЕцид.ру. Вот это будет облом!!!

Европарламент и Ватикан уже в курсе, что их будут обламывать на bakililar.az? Они, наверное, расстроятся...

[Брат Ротердамий]

Например, мы можем сказать, что в 50-ые годы началось массовое заселение Северного Кавказа всякими там чеченцами, ингушами, аварцами, балкарцами и прочим коренным населением Средней Азии. Правда, интересный факт?

Правда??

А я думал, что они В 50-е ВОЗВРАЩАЛИСь на свою родину после МАССОВЫХ ДЕПОРТАЦИЙ до и во время войны ...

[RSR]

Да что вы говорите? Дошло наконец то?...

[Тигран]

)

[attilla]

вообщето тигран здесь приводилась его цитат не для того чтобы обосновать принадлежность гарабага. Здесь таким способом доказывалось, что этим способом Россия манипулировала армянами в своих геополитических целях. Не передергивай.

А если насчет нижеследующего, то опять вопрос рассматривается с точки зрения противостояния мусульманского и христианского миров. И здесь мнение ХРИСТИАНИНА, что доказывает эмоциональность автора

см

Но как ни сильны были эти меликства, они с течением времени стали клониться к упадку, особенно после того, когда преобладающее значение в крае стали получать то персияне, то турки, оспаривавшие друг у друга владычество над Закавказьем. И все эти народы одинаково оставляли после себя только опустошенные поля и сожженные деревни. Из года в год, целые столетия, тянулась эта несмолкаемая, мучительная борьба, и маленький христианский народ героически держался среди окружавшего его мусульманского мира.

см еще раз:

маленький христианский народ героически держался среди окружавшего его

это очевидно.

а теперь посмотри как он отзывается о ПанахАли хане, словно базарит на рынке с продавцом картошки а не пишет об истории взрывоопасного региона...

многие честолюбцы прокладывают себе путь к отличиям и становятся властителями провинций, отторгнутых ими от Персии. Так было в Шеке и Ширвани, и точно такая же судьба постигла Карабах в 1748 году, когда один из старшин Джеванширского племени, некто Панах, поднял своих кочевых (обратите внимание - своих) татар и провозгласил себя карабахским ханом. При единодушии армян, коренных аборигенов края, конечно, этого никогда не могло бы случиться, но причиною новых бедствий страны послужили именно их внутренние раздоры.

а далее и читать не стоит................

короче, тигран, твой пост оказался не в тему, это раз. И второе, ты не опровергаешь того, что армян использовали для достижения великодержавных целей............ а насчет аборигенства, разговорчик вероятно будет в другой теме..........

вот так то, а на сайт карабаха заходить стоит, там инфы день за днем все больше и больше. Библиотека давно не нужной стала

[Тигран]

вообщето тигран здесь приводилась его цитат не для того чтобы обосновать принадлежность гарабага. Здесь таким способом доказывалось, что этим способом Россия манипулировала армянами в своих геополитических целях. Не передергивай.

А я вот свою цитату как раз привел, чтобы обосновывать принадлежность

А если насчет нижеследующего, то опять вопрос рассматривается с точки зрения противостояния мусульманского и христианского миров. И здесь мнение ХРИСТИАНИНА, что доказывает эмоциональность автора

см

QUOTE

Но как ни сильны были эти меликства, они с течением времени стали клониться к упадку, особенно после того, когда преобладающее значение в крае стали получать то персияне, то турки, оспаривавшие друг у друга владычество над Закавказьем. И все эти народы одинаково оставляли после себя только опустошенные поля и сожженные деревни. Из года в год, целые столетия, тянулась эта несмолкаемая, мучительная борьба, и маленький христианский народ героически держался среди окружавшего его мусульманского мира.

см еще раз:

маленький христианский народ героически держался среди окружавшего его

это очевидно.

Как Величко – так беспристрастный русский гуманист, а как Потто – предвзятый единоверец… Он действительно сочувствует армянам – но разве это повод для искажения исторических фактов? Ты можешь их опровергнуть? Русские державники не нуждались в исторических обоснованиях территориальных притязаний, тем более для инородцев. Это сейчас "демократия" и все такое, а в те времена достаточно было одного аргумента - силы. Потто, в отличие от Величко об армянах, не пишет о турках или персах в уничижительном или неприязненном тоне, он всего лишь излагает исторические факты.

а теперь посмотри как он отзывается о ПанахАли хане, словно базарит на рынке с продавцом картошки а не пишет об истории взрывоопасного региона...

QUOTE

многие честолюбцы прокладывают себе путь к отличиям и становятся властителями провинций, отторгнутых ими от Персии. Так было в Шеке и Ширвани, и точно такая же судьба постигла Карабах в 1748 году, когда один из старшин Джеванширского племени, некто Панах, поднял своих кочевых (обратите внимание - своих) татар и провозгласил себя карабахским ханом. При единодушии армян, коренных аборигенов края, конечно, этого никогда не могло бы случиться, но причиною новых бедствий страны послужили именно их внутренние раздоры.

«Своих кочевых татар» - это, что, ругательство? Ну, свои – они ему подчинялись, ну, кочевые – действительно, кочевали – ты с этим не согласен? И то, что армяне проигрывали пришельцам в силу своей внутренней раздробленности – тоже невероятно?

а далее и читать не стоит................

короче, тигран, твой пост оказался не в тему, это раз. И второе, ты не опровергаешь того, что армян использовали для достижения великодержавных целей............ а насчет аборигенства, разговорчик вероятно будет в другой теме..........

Скажем, «Тюрки в Закавказье»…

вот так то, а на сайт карабаха заходить стоит, там инфы день за днем все больше и больше. Библиотека давно не нужной стала

Нет, уж лучше вы к нам

[nimajneB]

\\\Очередная фальшивка печально известного своими фальсификациями сайта в стиле не раз уличенного во лжи Салех-бея.\\\\

Это он уличал во лжи.

Да-да, в том числе и я. Чтобы убедиться в этом, достаточно просмотреть архивы форума.

Да, а что бы ты предложил нам делать, если книга настолько старая, что сканировать ни с простым, ни с ручным сканером не вышло бы? Мы это набирали вручную. Вставили данные в таблицы, и там же прилепили скан титульной страницы.

Ой, так ли? Другие страницы сохранились замечательно, а вот страницы с таблицами, видишь ли, стерлись. Ну ничего, раз уж вы разобрались с надписями и цифрами, все-таки отсканируй, мы тоже как-нибудь разберемся. Тем более, технически нет ничего невозможного в том, чтобы отксерокопить страницу, а затем ее просканировать.

В противном случае, см. мое последнее предложение из предыдущего постинга.

Впрочем, тебе я почему-то верю. Возможно, те страницы с таблицами ОБВЕТШАЛИ, т.к. азербайджанцы их залистали, выискивая дворян среди "азербайджанских татар, склонных к грабежам"

Об остальном поговорим после приведения оригинала.

Изменено 26 сентября, 2003 пользователем nimajneB

[Qarabala]

Hormetli vetenperverler! Salamlar!

Choxdandir Bakililar forumuna qoshula bilmirem. Hetta parolumu unutmusham! )

Indi karabakh-doc.gen.az saytinda azer-vetenperverlere komeklik edirem. Amma ara sira bakililardaki yeni movzulara baxiram. Haylarin HAYASIZ olmalari shubhesizdir. Amma bu gun yeni bir meseleni de ozum uchun muayyen etdim. Ogurluqu ve ya yalani achilmish adamlar (konkret olaraq BINJAMEN ve TIGRAN, guman edirem ki, onlar II ana dilleri olan turk dilini ela bilirler ) ozlerini GICLIYE vururlar.

[Qarabala]

///Об остальном поговорим после приведения оригинала.///

бынжамен, думаеш что мы вставляем документы на сайт для вас - ХАЕВ? В отличии от вас мы не ликвидируем оригиналы (в частности албанские источники). Хочу вас обрадовать - скоро будут опубликованы ценные архивные документы российской империи. На счет пословиц, не надо бегать в Китай. У нас в Азербайджанцов есть такая пословица:

Meymun baxar guzguye, adin qoyar ozgeye!

///"Азербайджанские татары, мугалы, многочисленнейшее из закавказск. племен, живут в губ. Елизаветпольск., Бакинск., Ереванск. и Тифлисской, 1139 т., частью оседлые, частью перекочевыв. со стадами в горы и обратно. Большая часть шииты, меньш. сунниты. Фанатичны и склонны к грабежам.///

тигран, так называли русские захватчики нас и мы не стыдимся. У нас в отличии от вас всегда была понятия как halal(разрешимое)/haram(не разришимое). Эпитеты типа ВОР, РАБ, и проста РЕДИСКА ( ) нам не относится!

Р. Джапаридзе: “До сих пор было известно, что человек у человека может украсть вещь, предмет, но нагло красть у целого народа его историю и присваивать себе - неслыханное дело!” источник: http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm1-3.php

[БОЗГУРД]

///Ой, так ли? Другие страницы сохранились замечательно, а вот страницы с таблицами, видишь ли, стерлись. Ну ничего, раз уж вы разобрались с надписями и цифрами, все-таки отсканируй, мы тоже как-нибудь разберемся. Тем более, технически нет ничего невозможного в том, чтобы отксерокопить страницу, а затем ее просканировать.

В противном случае, см. мое последнее предложение из предыдущего постинга.

Впрочем, тебе я почему-то верю. Возможно, те страницы с таблицами ОБВЕТШАЛИ, т.к. азербайджанцы их залистали, выискивая дворян среди "азербайджанских татар, склонных к грабежам" /////

Мы печатали от руки всю книгу.

///Об остальном поговорим после приведения оригинала. \\\

Вот типично дашнакская манера: "приведите оригинал". То есть как - прислать книгу?

в таком случае вы мне сначала приведите оригиналы "документов андоняна", подтверждающие факт ГНОЕцида хаев, а потом я пришлю, хорошо?

[attilla]

А я вот свою цитату как раз привел, чтобы обосновывать принадлежность

остроумно конечно жаль однако что в очередной раз не в тему............... сорри

Как Величко – так беспристрастный русский гуманист

который смог беспристрастно описать реальные события....

а как Потто – предвзятый единоверец…

это очевидно, что ты и сам в своей фразе ниже подтверждаешь. И вообще, в последнее время твоя логика однозначно разачаровывает. Зачем что то говорить и затем опровергать свои же слова.....

Он действительно сочувствует армянам – но разве это повод для искажения исторических фактов?

конечно, намеренно или подсознательно, но из его писанины видно, что беспристрастность отсутствует.......

Ты можешь их опровергнуть?

ты уж извини, но я не собираюсь доказывать албанскую принадлежность этих образований 1021453105642,1321 раз на неделе. У меня нет на это времени, и уже пропало желание...

Русские державники не нуждались в исторических обоснованиях территориальных притязаний, тем более для инородцев.

еще как нуждались и сейчас не меньше

Это сейчас "демократия" и все такое, а в те времена достаточно было одного аргумента - силы.

ошибка синтаксиса.... как раз таки тогда было то, что называлось борьбой "правоверных" христиан армян, против "неверных" турков, и подобное выпячивание надуманного "вопроса" давало возможность русским действовать здесь при минимальном вмешательстве "европы"......

Потто, в отличие от Величко об армянах, не пишет о турках или персах в уничижительном или неприязненном тоне, он всего лишь излагает исторические факты.

а как же это?????????? Это и есть изложение??????????????? ты что пьян что ли?

а теперь посмотри как он отзывается о ПанахАли хане, словно базарит на рынке с продавцом картошки а не пишет об истории взрывоопасного региона...

многие честолюбцы прокладывают себе путь к отличиям и становятся властителями провинций, отторгнутых ими от Персии. Так было в Шеке и Ширвани, и точно такая же судьба постигла Карабах в 1748 году, когда один из старшин Джеванширского племени, некто Панах, поднял своих кочевых (обратите внимание - своих) татар и провозгласил себя карабахским ханом. При единодушии армян, коренных аборигенов края, конечно, этого никогда не могло бы случиться, но причиною новых бедствий страны послужили именно их внутренние раздоры.

«Своих кочевых татар» - это, что, ругательство? Ну, свои – они ему подчинялись, ну, кочевые – действительно, кочевали – ты с этим не согласен?

И то, что армяне проигрывали пришельцам в силу своей внутренней раздробленности – тоже невероятно?

ну в отдельности эти фразы могли бы и бать безобидны, хотя татары-азербайджанцы в тот период в Гарабаге не кочевали. Однако в комплексе совсем другая история и не пытайсы все перевернуть так, как теье удобно, фраза уже написана.......

Скажем, «Тюрки в Закавказье»…

вероятно, но пне нужен отдых от вынужденно перманентной тавтологии. Я повторяюсь здесь в 1000-ный раз. Клянусь надоело.

Нет, уж лучше вы к нам 

был и бесконечно банили. Поверь на чесное слово ни за что. А на пост, скажем о топонимии писали об Алиеве или воще об арменикуме................... вот и послал я их давно. Так что заходить некуда..........

[nimajneB]

Вот типично дашнакская манера: "приведите оригинал". То есть как - прислать книгу?

Ты прекрасно понял что я имею ввиду, говоря об оригинале. Если вы просканировали некоторые страницы (по которым, кстати, видно, что книга в прекрасном состоянии), то можете просканировать и страницы с таблицами ("оригиналы").

Впрочем, уже понятно, что вы этого не сделаете, чтобы не раскрылась ваша очередная фальсификация. Эх, вы, салех-беи домрощенные...

Изменено 28 сентября, 2003 пользователем nimajneB

[RETABOLIL]

Нужно понимать и принимать правильную действительность,а не строить свои доводы на сплошных отрицаниях,оскорблениях обвинениях юзеров,в частности БОЗГУРД который грамотно и локанично приводит факты.

То что приводится на сайте karabakh-doc.gen.az это ни какой либо каприз или фантазия некого человека.Это обычный сайт который содержит множество докуметов,причем неопровержимых,а главное собранный из разных источников(в том числе и армянских),с указанием точности вподь до параграфа некой фразы.

Как только БОЗГУРД приводит некий факт,армяни мягко говоря, дружно обвиняют его во всем без разбору.Причем неумело и как бы хамьючи по возможности составяляют свои посты.Можно уверенно понимать что делая нелепые выпады (по типу "мы уже устали" или "салех-беи домрощенные" с вставкой смеющихся смайликов) армяне серьезно чуствуют свою неспособность дать хоть какой,но конкретный ответ.В таких случаях считают,что вопрос состоит из таких неоспоримых фактов,что даже увертливые армяне не могут с тем справится.

Повторюсь,юзер БОЗГУРД не обязан давать кому либо отчет,а тем более что то сканировать,фотографировать или снимать на видео.Он обычный человек который собирает инфу,с нета,с разных печатных изданий,а далее собирает это все на данном сайте.Тот кому интерестна достоверность того или иного материала в оригинале обязан сам его искать,а далее опровергать если сумеет.На сегодня таковых среди армян<которые ищут,а тем более опровергают нет.Зато есть которые пустословят,флудят,поросту хамят, не верят не только независимым,но и своим собственным источникам.А далее в нелепой и порой грубой форме отзываются об обычных людях которые собирают полезную и нужную инфу по крохам.Почему полезную?потому как в жизни то что зло для одного,то есть польза для другого.То же самое не было б болезни не знал бы человек цену здоровья.

Вот и в этом топике все сводится к тому что в фальсификации истории армян,виноваты БОЗГУРД,Салех бей,и сайт karabakh-doc.gen.az .Так вы придуряетесь или на самом деле уровень ваш таков что не можете осмыслить что все что делает юзер БОЗГУРД и другие составители данного сайта делают это не из свох фантазий и своих неких впечатлений,а из уймы документов существующих по сей день,которым удалось все таки сохраниться как ни странно.Неужеле трудно понять разницу между публицистикой на подобии балаяновской и познавательским сайтом в котором очень много инфы,фактов,ссылок и.т.д.Сплошные отговорки и нелепые насмешки,причем смеются смеющиеся над собой,то есть над своей историей и над своей сегодняшней действительностью.

Не хотят армяне даже спорить,а ведь в споре рождается истина.Да и спорить т в принципе не о чем,все и так ясно.Натворили делов братья забугорные,а теперь отхлебывать некому стало.

А вот если бы такой как БОЗГУРД это все начал лет хотя бы двадцать назад,да так подпольно и с размахом.Или сажем книгу Салех бей приобрели бы хотя бы половина азербайджанских семей,не стало бы тогда много того что увидел и не избежал азербайджанский народ от обычных с виду армян как таковых.

Ну а данный раздел форума, тем более был бы ни к чему/////////////

[Fireland]

No Comments!!!

Я так и понял

Тигран,

что вы поняли?

[БОЗГУРД]

Во-первых, не "Бозгур", а БОЗГУРД, я не шуртвац.

И во-вторых, имейте смелость хотя бы хранить молчание если вам рот заткнули.

[Тигран]

Тигран,

что вы поняли?

Что у вас no comments

[БОЗГУРД]

На мой взгляд, "no comments" у твоих соплеменников.

[БОЗГУРД]

///Ты прекрасно понял что я имею ввиду, говоря об оригинале. Если вы просканировали некоторые страницы (по которым, кстати, видно, что книга в прекрасном состоянии), то можете просканировать и страницы с таблицами ("оригиналы").

Впрочем, уже понятно, что вы этого не сделаете, чтобы не раскрылась ваша очередная фальсификация.///

Шуртвац-джан (смотри на другой теме, откуда пошло такое наименование), тебе сказано, что страницы, используемые для написания статьи набирались ВРУЧНУЮ. Точно также будут набираться и остальные если потребуется писать очередную статью.

---

///Как только БОЗГУРД приводит некий факт,армяни мягко говоря, дружно обвиняют его во всем без разбору///

А что им остается?

///всеравно будете ругаться, даже если с Вами будут говорить ласково и нежно///

До сих пор с нежностью и лаской Хромого Теймура, захоронившего хаев за предательство живьем в Сивасе, или последователя Афшинида Юсуфа, повесившего вашего царя-жида смбата багратуни - говорил с вами я. Но вы этого не понимаете. Потому что страдаете фригидностью ко всему, что противоречит уставу дашнакцутюна. Но ничего, излечим. Не будь я потомком БОЗГУРДов!

[БОЗГУРД]

БОЗГУРДы - это тюркское родовое подразделение, одна из АЙРУМских ветвей. Проживали как в горной, так и в равнинной чатях Карабаха, а также вблизи Урмии (Южный Азербайджан). В Южном Азербайджане до сих пор существуют фамилии состоящие из этого этнонима.

[nimajneB]

Бен, тебе предупрждение. Посторайся обходится без наездов на юзера

Изменено 3 октября, 2003 пользователем Ziyadli

[Qarabala]

///Очередная фальшивка печально известного своими фальсификациями сайта в стиле не раз уличенного во лжи Салех-бея.///

бенжамен, на кавказе фалшивками обычно занимались и занимаются хаи. Вот что пишет Чавчавадзе "Армянские книжники подобными проделками не стесняются потому, что стирать, опорочивать или переделывать документы - их ремесло".

>>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/armyanstvo/arm2-9.php

[БОЗГУРД]

*///Бен, тебе предупрждение. Посторайся обходится без наездов на юзера ///

Зиядлы, на кого был наезд?

[Ziyadli]

Зиядлы, на кого был наезд?

Гардаш, бир гелетди елейиб да бя