nixo Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Народ, права ущемляются нейи вар....................... Если они (французы) так объективны, да будет так............... Пусть примут закон о неношении креста и других христ. атрибутов в универе................... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Так, люди потихоньку начинают понимать, что мусульман не любят только за то, что они мусульмане. ПРогресс, уже хорошо, радует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 18 января, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Согласна с Че, Ланой, Постманом и другими, кто считает, что это нарушение прав человека. Ну есть же декларация прав человека, где гарантируются свобода вероисповедания и исполнения религиозных ритуалов. Запретить носить платок, это, значит, не дать человеку показать открыто свою религиозную принадлежность. По поводу студентов - грубо, но скажу. Если человек ну не может переступить через свои принципы и религиозные убеждения ради учёбы в чужой стране - пусть не едет туда. Но если речь не о приезжих студентах? Если арабка или еврей граждане этой страны, им что, эмигрировать нужно, политическое убежище просить в другой стране, мотивируя это тем, что на родине они не имеют свободы в своей религии? Оса, когда же ты сможешь определиЦЦа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 18 января, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 если университет принимает мусульман и евреев вообще то должeн принимать со всеми их аксессуарами. В противном случае получается ситуация когда Франция не против нахождения мусульман и eвреeв в стране в хиджабax и еврейскиx шапочкax, но против их нахождения в таком виде в университете что является ограничением свободы выбора и права на образование мусульман и евреев во Франции. Постман, как всегда, вы совершенно правы. Жму вашу руку. Народ, давайте не будем обманывать друг друга. Закон Франции - чистой воды наезд на мусульман, ибо хиджаб ну никак не может повредить Франции и французам, даже если его рассматривать как орудие убийства. Этот закон - нарушение прав человека. Девушка хочет носить хиджаб - ей не разрешают по неясным причинам. Нарушают и права человека, и права на свободу вероисповедания и все прочее. И эти французы, которые вхожи во всем известную организацию, которая позволяет себе учить нас, азербайджанцев, которым глубоко наплевать, кто и что носит, правам человека и их защите. Маразм и двуличие, не так ли? А если допустить что именно эти атрибуты есть причина чего-то: тут вроде писали что еврейские шапки и хиджабы как-раз таки есть причина драк между евреями и арабамы. Зачем во Франции арабы и евреи должны узнав друг друга начинать побоища? Это просто версия ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Happy Phantom Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 (изменено) Rebyata, nu vi sovsem razoshlis, pishite uzhe sovsem neizvestno 4to, pere4itayte eshe raz 4to ya i Nedjma napisali, ljudi zhivushie vo Frantsii i znajushie situatsiu po lu4she vashego i kstati oba mi musulmane. Nu tak vot povtoryayu: NIKTO NE ZAPRESHAJET NOSIT PLATKI I SHAPO4KI XOT GOLIJ XODI VO FRANCE KAK NIKAK NIKTO SLOVA NE SKAZHET. ZAKON RASPROSTRANYAETSA LIZH NA SHKOLU!!!!!!!!! V UNIVERSITETE XOT TRI SHAPO4KI NADEVAY I OBMATAYSYA S NOG DO GOLOVI NIKTO SLOVA NE SKAZHET!!!! i eshe raz pod4erkivayu zakon tak zhe rasprostranyayetsa na noshenie KRESTOV!!! ZAPRESHAYETSA PROPOGANDA LJUBOY RELIGII V SHKOLAX, bud to xristianstvo, islam, iudeya ili katolizm!!! Изменено 18 января, 2004 пользователем Happy Phantom Цитата I am always making a comeback but nobody ever tells me where I have been... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tete Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Кстати главный не знаю там у французов кто Епископ или Архи..... и главный Раввин Франции не довольны этим решением президента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nixo Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Happy Phantom, тогда ответте на мой вопрос: каково отношение в общем к мусульманам и иудеям во Франции? Thanks in advance.................. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Happy Phantom Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 (изменено) nixo: smotri vishe na moye pervoye soobshenie, ya uzhe govoril ob etom "Frantsuzi o4en tolerantniy nardod, dazhe mozhet slishkom tollerantniy - ponyatie malo znakomoye k sozheleniju vo mnogix strannax. Vi nikogda i ni pri kakix obstoyatelstvax ne uslishite ot frantsuza 4to to durnoye v adres kakoy libo natsionalnosti, religii ili sexualnoy orientatsii. kazhdiy imeet pravo zhit tak kak xo4et" Изменено 18 января, 2004 пользователем Happy Phantom Цитата I am always making a comeback but nobody ever tells me where I have been... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nixo Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 так вот и арабы и иудеи живут, как хотят.................. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 To Sterling, "Оса, когда же ты сможешь определиЦЦа? " Ты о чём? Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tete Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 "Frantsuzi o4en tolerantniy nardod, dazhe mozhet slishkom tollerantniy - ponyatie malo znakomoye k sozheleniju vo mnogix strannax. Vi nikogda i ni pri kakix obstoyatelstvax ne uslishite ot frantsuza 4to to durnoye v adres kakoy libo natsionalnosti, religii ili sexualnoy orientatsii. kazhdiy imeet pravo zhit tak kak xo4et" Как ни как первые демократы в мире. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nedjma Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Tak, esli vy deistvitelno interesuetes situatsiei musulman vo Frantsii, togda chitaete pozhaluista to chto my s Happy Phantom napisali, my tut zhivem i my musulmane, i rassuzhaete svoimi mozgami. U menja nikogda ne bylo nikakix problem s frantsuzami iz za moego proisxozhdenia. teper, ja vam dam kontretnyi primer, chtoby nashi objasnenia doshli do vashix mozgov, upominaja chto zakon kasaetsa noshenia ljubyx religioznyx znakov tolko v SHKOLAX : Devushka v platke otkazyvaetsa ot izuchenia biologii, (tam govorjat o sexe), ot poseshenia zaniatii po gimnastike. Ona eshe ne mozhet okazatsa odnoi naprotiv muzhshiny. Posledstvia: 1) ona ne sdaet exameny po biologii i po gimnastike 2) ona ne sdaet usnye exameny esli examinator okazyvaetsa muzhshinoi =ona ne zakonchit shkolu Teper sprashivaetsa : Kto iskljuchaet ee ot obshestva: frantsuzkaja sistema obrazovania ili devushka sama? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 А евреям можно заниматся гимнастикой и учить биологию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nedjma Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 oni ot ego ne otkazyvajutsa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 А с них (с евреев) сымают кипы, чтоб их мусульмане не били? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nedjma Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 chtoby bylo ravnopravie. Zhdu otveta na vopros Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 (изменено) Хм... чтоб не было обидно мусульманам, решили ободрать и евреев заодно... А кресты не сдирают, потому как религия титульной нации, так, что ли? Вопрос адресован мне, или вообще? Изменено 18 января, 2004 пользователем Che Guevarra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nedjma Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 vsem kto etim interesuetsa. my sto raz govorili uzhe, chto noshenie kresta tozhe zapreshaetsa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Хм.. а если крест под одеждой спрятан, тоже нельзя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nedjma Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 ladno, ja uzhe brosaju, dumaete chto xotite, raz vy ubezhdeny v tom chto Frantsia ugnetaet musulman i evreev, pust tak i dalshe budete dumat, ja tut musulmanka i mne ochen xorosho. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nixo Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Che Guevarra, ruleeeeeeeeeezzzzzzzzzzzzzzzz, великолепный штрафной удар в исполнении Che Guevarra :luv: :) :P Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Happy Phantom Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 2 Nedjma: Ti tolko teryaesh svoye vrmya vpustuju zdes, i mne ne priyatno videt kak nekotorie useri prevrashajut serjeznij vopros v balagan. ljudi sposobnie ponyat - uzhe ponyali, a te kto ne v sostoyanii dazhe ne stoyat togo 4tobi ti tratila na nix svoye vremya. V ljubom slu4ae, ya ne dumaju 4to frantsuzkoe pravitelstvo osobo volnuet mnenie nekotorix userov zdes... Oni tam , a mi zdes i nam lu4she znat 4to lu4she dlja nas... Цитата I am always making a comeback but nobody ever tells me where I have been... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nedjma Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 2 Happy Phantom: nu da, ja uzhe vernus na svoi ljubimyi literaturnyi forum, ljudi tam popriatnee ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 18 января, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 i mne ne priyatno videt kak nekotorie useri prevrashajut serjeznij vopros v balagan Фантом, кого ты имел в виду? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Postman Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 (изменено) уважaемые Фантом и nedjma спасибо за альтернативные мнение с места событий, действительно не хотелось бы делать поспешных выводов в стиле ''Жaк Ширак гудуруб'' ( © Муртуз Алескеров) и уверен у французкого правительства были веские причины на подобный адиозный шаг. Однако я остаюсь при мнении высказанном выше что решение неправильное: если правительство до сих пор было толерантным к этническим и религиозным аксессуарам то могло и дальше продолжaть в таком же духе. Если же решение имело политическую подоплёку (на что французы имеют полное право) то можно было это сделать другими механизмами типа ужесточения имиграционных стандартов и так далее. Франция всегда обвиняла штаты в двойных стандартах и лицемерии, и самим поступать в такомжe стиле(если решение политическое) нe самый лучший ход для страны. Изменено 18 января, 2004 пользователем Postman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nixo Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Sterling, вядать я его обидел................ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nixo Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 а по-моему балаган устраивает французское правительство, причем не нам.............. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stervas_love Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Народ вы далеко зашли, вы посмотрите что твориться в Турции в начале. Думаю Франция просто так не запретила бы , не имея “источника вдохновения”... В Турции ест несколько университетов в которых не разрешают заходить в платках в университет. Если Турция будучи мусульманской страной сделала это... то почему бы не сделать это Франции, и за компанию добавила туда ёшe одну страну... которая возможно создаёт такого же типа проблемы. Турция будучи мусульманской страной в которой можно сказать болеё 50% женского пола (всего населения страни) одевают платки, установило правило в международных университетах. Франция, смесь многих наций... из политических соображений... как говориться Why not? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Delisha Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Умница, Стерва, я задала этот вопрос, но никто мне не ответил ;-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stervas_love Опубликовано: 18 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 18 января, 2004 Умница, Стерва, я задала этот вопрос, но никто мне не ответил ;-) ОК я скажу больше. Не хотела говорить. Скажу честно последнее время меня кое кто упрекнул что я много говорю на форуме... это не по теме но... Давайте перечислим сколько стран применяют этот заком? В каких странах он не писан? В каких странах он легализовался? Самое главное... В нормальных развитих странах... в университетах есть форма одежды, правила гласят что длина юбки не должна превышать максимум... и минимум... определённые виды одежды такие как топик и маечки, очень строго наказываються...(для тех кто говорил о длине юбок) Франция... это не самое главное... ищите источник... и причину по которой Франция заорала об этом на весь мир. Кого она этим пугает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 19 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 19 января, 2004 To Happy Phantom, "nekotorie useri prevrashajut serjeznij vopros v balagan. ljudi sposobnie ponyat - uzhe ponyali, a te kto ne v sostoyanii" Ну что значит "не в состоянии"? Я вот не понимаю и, наверное, уже не пойму:-)). Серьёзно. Значит, я тоже "не в состоянии":-)) Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 19 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 19 января, 2004 To Nedjma, "Posledstvia: 1) ona ne sdaet exameny po biologii i po gimnastike 2) ona ne sdaet usnye exameny esli examinator okazyvaetsa muzhshinoi =ona ne zakonchit shkolu Teper sprashivaetsa : Kto iskljuchaet ee ot obshestva: frantsuzkaja sistema obrazovania ili devushka sama?" Ну и пусть не закончит школу! Чьи это будут проблемы - государства или её личные? Её личные, и это будет её осознанный выбор. Сама не захотела поступиться принципами, сама не сдала экзамен-не закончила школу-не получила образования и тд. Зачем же крайние меры такие? Я как понимаю, живущие во Франции, которые пишут здесь, знакомы хорошо с ситуацией и лучше нас всех здесь разбираются, чем были оправданы те или иные меры правительства - в этом у меня нет сомнения. Тогда же мне непонятно, почему, допустим, евросоюз и правозащитные организации вмешивается в дела Азербайджана, указывая на определённые нарушения прав человека, на политзаключённых и тд - это тоже точно так же может быть оправдано внутренними проблемами государства. Я понимаю, это две разные вещи, не сравнить, но, в принципе, такую параллель можно провести. Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 19 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 19 января, 2004 To Stervas Love, Да, совершенно верно, в Турции такое тоже есть..... Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Belushka Опубликовано: 19 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 19 января, 2004 В исламских странах все даже иностранцы должны покрывать голову. И все это делают. Так почему те же самые мусульманки раз они предпочли получать образование во Франции не должны жить по ее законам? Та же француженка вынуждена буду покрыть голову поехав в Иран ? У нее есть выбор - или не ехать или покрывать. То же у этой исламской и еврейской молодежи. Че один вопрос- а как с правами голубых и с декларацией прав человека в данном случае? На них она распространяется? (извиняюсь перед верующими за аналогию) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nixo Опубликовано: 19 января, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 19 января, 2004 Stervas love, на все абсолютно? Меж. Универ. в Турции........... Я вообще-то думаю, никакой запрет не может огородить человека от веры в бога...... Будь это мусульманин, православный, католик, иудей и вообще любого вероисповедания.............. Osa и я не могу понять почему все это делается правительством...... будь это во Франции иль Турции......... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.