Армянские хитрецы

[Ziyadli]

Если российское руководство упрекают в неопределенности политики на Кавказе и вокруг кризиса в Цхинвале, то армянских политологов, околачивающихся вокруг Кремля, нельзя упрекнуть в отсутствии четко обозначенной цели – отстаивать российское присутствие в Грузии до последнего русского. Упоминание их национальной принадлежности не случайно. Уже второе десятилетие эти типы не вылезают из российских СМИ, называя себя российскими гражданами и политологами, ездят по ушам русских обывателей, убеждая их в том, что армянские проблемы должны стать общероссийскими.

С одной стороны их можно понять. Если взглянуть на проблемы, стоящие перед Арменией, главная из которых - транспортная блокада, вызванная агрессией против Азербайджана, то идеальным решением было бы присоединение Грузии к России. В этом случае, с появлением границы Армении с Россией, решились бы многие проблемы, к удовольствию трех региональных союзников - Ирана, Армении и России и на беду союзнику Запада - Азербайджану, оказывающемуся в данном случае в изоляции. Но это решение из области армянских сказок, поэтому лучше ориентироваться на реальность.

Реальность такова, что Грузия никогда не проявляла враждебности по отношению к Армении, не препятствовала передвижению грузов следующих транзитом из России, была нейтральной во время армяно-азербайджанской войны. Поэтому трудно объяснить, откуда такая черная неблагодарность по отношению к единоверной Грузии.

Кризис вокруг Цхинвале подтвердил имперскую сущность не только российских властей и русских патриотов, но и, так называемой либеральной интеллигенции, брызжущей имперской слюной в сторону Грузии, будто Цхинвале - последний рубеж державы, находящийся, где-то под Москвой, а не в чужой стране. Однако, даже на их фоне выделяются, сменяющие друг друга кургиняны с мигранянами (кстати, именно они сыграли не последнюю роль в провоуировании агрессии против Чечни, полагая, что независимая Ичкерия опасна для Армении). Эти московские блюдолизы с пренебрежением отзываются о Грузии с её лидерами и открыто призывают русских принять любые меры, чтобы не потерять «геополитические позиции» в пыльном райцентре, находящемся за Кавказским хребтом.

Выступление российского политолога Кургиняна в эфире «Эха Москвы» - образец подлости, хитрости, цинизма и подстрекательства. Правда, эти хитрость и цинизм не способны компенсировать отсутствие здравого смысла – старой болезни армянских политиков. «Победа» в войне с Азербайджаном образца начала 90-х годов, вскружила голову армянским «геополитическим игрокам», как в свое время Муссолини вскружила голову победа над Эфиопией, он себе даже титул присвоил: «Покоритель Эфиопии».

Если взглянуть на итоги армянской авантюры в Карабахе, то можно сказать, что в проигрыше остался армянский народ. Сегодня никто не подвергает сомнению права Азербайджана на территорию Карабаха. А добились армянские политики, лишь освобождения стабильно развивающейся Азербайджанской экономики от армянского присутствия. Ереван отрезан от природных ресурсов и крупных проектов. Если бы не Карабахская война и армяне, проживавшие в Азербайджане, не превратились в беженцев, возможно, многие из них, учитывая их предпринимательские способности, занимали бы не последние места в Азербайджанской нефтяной промышленности, как это было в начале 20 века.

Современные армянские политики, включая тех, кто имеет российское гражданство, наступают на те же грабли, взывая к имперским инстинктам России против своих исторических соседей. Они провоцируют Россию на противостояние с Грузией, хотя никто из них не говорит, чем может угрожать или мешать Армении стабильное, единое и демократическое Грузинское государство, освободившееся от российского военно-имперского присутствия. В случае обострения по вине России ситуации в Грузии, положение Армении, если и изменится то, далеко не в лучшую сторону. Правда на положении московских строителей «Великой Армении» это вряд ли отразится.

Салман Даудов

«Кавказ-центр»

[Тигран]

Чечены совсем запутались. На том же Кавказ-центре они утверждали, что Саакашвили – армянин. По такой оригинальной логике грузины вынуждены разрываться между обидой за Миграняна и благодарностью за автора «революции роз»… И уж совсем нелепо в устах чеченского агитатора выглядит обвинение неразумных армян в обмене "не последних мест в Азербайджанской нефтяной промышленности" на какую-то там независимость. Если чеченцу Салману хлеб с маслом дороже свободы, почему он вообразил, что у армян такая же система ценностей?

[Артавазд]

Зиядлы, мне кажется, вы немножко ошиблись. Упомянутые вами "политологи" - русские наймиты, цель которых поддерживать мнение среди армян, что русские нужны в Армении и на Кавказе в целом. В остальном -полностью с вами солидаорен, русские в Грузии на фиг не нужны, как и в Армении тоже.

[Ziyadli]

Зиядлы, мне кажется, вы немножко ошиблись. Упомянутые вами "политологи" - русские наймиты, цель которых поддерживать мнение среди армян, что русские нужны в Армении и на Кавказе в целом. В остальном -полностью с вами солидаорен, русские в Грузии на фиг не нужны, как и в Армении тоже.

Согласен с вами

[Benson]

Если чеченцу Салману хлеб с маслом дороже свободы, почему он вообразил, что у армян такая же система ценностей?

Тигран, а не наоборот?

Факты говорят об обратном.

Изменено 24 июля, 2004 пользователем Benson

[Тигран]

Да нет, Benson. Армяне не предали свои идеи, а вот большинство чеченцев пошли на попятную. Я их нисколько не осуждаю, даже, как человек, симпатизирующий и чеченцам, и России, поддерживаю их в этом. Да и сам ход рассуждений автора говорит о том, что материальные блага для него дороже свободы. Мне, например, никогда в голову не приходило укорять чеченцев благами, которыми они лишились из-за войны. А вот Салмана Даудова в отношении армян, борющихся за то же самое, такая оригинальная идея посетила.

[Gentle Giant]

Этническое просихождение российских политологов не имеет значения. Они в первую очередь российские политологи, а потом армня, азербайджансы, или удмурты. Мнение Миграняна и других, по событиям в Грузии не может идентифицироваться с "общеармянским" и даже вообще арямснким. Я конечно не политолог, но у меня то же мнение по поводу событий вокруг Ю. О-ии, я его то же по ТВ выражал, - если уж на то пошло, почему бы по такой же логике, не принять мое мнение за общеарямнское? А Карабах к внешнеполитической ориентации отношнеия не имеет. Чего мы добились знать нам. Мы довольны. С Россией у нас очень по разному складывалось в псолдние 200 лет, - у вас кстати то же. В конце концов уж кто русфицированее бакинкой азербайджанской интеллигенции был и даже по моему отчасти остается на территории бывшего СССР, кроме славянских братьев?

[Артавазд]

Вы что, русских защищаете? Сколько они вам заплатили?

[карахан]

Этническое просихождение российских политологов не имеет значения. Они в первую очередь российские политологи, а потом армня, азербайджансы, или удмурты. Мнение Миграняна и других, по событиям в Грузии не может идентифицироваться с "общеармянским" и даже вообще арямснким. Я конечно не политолог, но у меня то же мнение по поводу событий вокруг Ю. О-ии, я его то же по ТВ выражал, - если уж на то пошло, почему бы по такой же логике, не принять мое мнение за общеарямнское? А Карабах к внешнеполитической ориентации отношнеия не имеет. Чего мы добились знать нам. Мы довольны. С Россией у нас очень по разному складывалось в псолдние 200 лет, - у вас кстати то же. В конце концов уж кто русфицированее бакинкой азербайджанской интеллигенции был и даже по моему отчасти остается на территории бывшего СССР, кроме славянских братьев?

Небольшое замечание!

По поводу национальности.

Понятие примата (первичности) российского гражданства перед национальной принадлежностью в отношении АРМЯН не действует.Этому масса доказательств.Армянские политологи,культурологи и прочая шушера, в российской политической жизни,позиционируются прежде всего как рупоры армянской политики и только потом всего остального.Это очевидно!

По поводу руссифицированности бакинской интеллигенции.

Способность внятно излагать мысли на русском языке не есть признак интеллигентности. Являясь многонациональным городом Баку(в отличии от того-же Еревана)априори быль обречён на использование русского языка в качестве общепонятного.В этом кстати проявляется истинный демократизм и толерантность азербайджанцев.Никакого диктата!Никакого "я по русску не понимай" или "здесь не Россия, учи армянский"!

Настоящая же азербайджанская( и в том числе проживающая в Баку её часть) интеллигенция прежде всего прекрасно владела родным языком, а многие ещё и арабским и фарсидским.

[Ziyadli]

Настоящая же азербайджанская( и в том числе проживающая в Баку её часть) интеллигенция прежде всего прекрасно владела родным языком, а многие ещё и арабским и фарсидским.

Изменено 25 июля, 2004 пользователем Ziyadli

[карахан]

Я же говорил! :DD Успел прочитать пост до редактирования.

Изменено 25 июля, 2004 пользователем карахан

[Ziyadli]

Я же говорил! :DD Успел прочитать пост  до редактирования.

[БОЗГУРД]

В остальном -полностью с вами солидаорен, русские в Грузии на фиг не нужны, как и в Армении тоже.

Куда вы денетесь без русского присутствия в армении?

__________________________________________________

Зиядлы, небольшая поправка. В названии темы надо было писать не "хитрецы", а"чудотворцы".

[Артавазд]

Представьте себе денемся, если они Кочаряна и Ко с собой заберут. Эта московская сволочь толкнула нас в никому не нужную войну, и сейчас подливает масло в огонь, так что без них жить будет легче, а дышать свободней.

[Ziyadli]

Представьте себе денемся, если они Кочаряна и Ко с собой заберут. Эта московская сволочь толкнула нас в никому не нужную войну, и сейчас подливает масло в огонь, так что без них жить будет легче, а дышать свободней.

Согласен отчасти. Остается все еще проблема самой Армении. Это теперишная идеология реваншизма. Именно благодаря ей выбрали русские армян. (Правда, они и его разжигали, но сейчас реваншизм есть) А пока эта проблема не решится в Армении, то Армения будет игрушкой в руках любой другой державы, которая имеет интерес взбаламутить регион.

[Gentle Giant]

Игрушкой в руыках держав будет и есть любая страна размером с Армению или Азербайджан. Есть коеннчо степень. Единственное, что не думаю, что уход русских, чем--то поможет вам. А они уйдут вообщем-то. А и Бог с ними.

[Benson]

  А они уйдут вообщем-то. А и Бог с ними.

Ты не прав, Борис. (С)

Армении необходимо, как рыбе-прилипале, держаться за кого-то. Вернее, ону вынуждена будет всегда иметь сильного союзника. Из обыкновенного страха. Только в единственном случае Россия уйдет из Армении - если вы сблизитесь с кем-нибудь другим. Не будем гадать, с кем - это Иран. Но России вы будете всю жизнь должны. Они уже скупили половину армянской енергосети, и у России всегда будет рычаг давления на вас. Помечетесь между двух огней ещё, погодите.

Изменено 26 июля, 2004 пользователем Benson

[карахан]

Игрушкой в руыках держав будет и есть любая страна размером с Армению или Азербайджан. Есть коеннчо степень. Единственное, что не думаю, что уход русских, чем--то поможет вам. А они уйдут вообщем-то. А и Бог с ними.

Небольшое замечание.

1.Размер гос-ва,не всегда является показателем политической завмсимости или экономического благополучия.

2.Игрушки бывают разные.Одними дорожат, другие поиграв, отправляют в мусорку

3.Сравнивать Армению и Азербайджан можно только с точки зрения и геогра фического расположения.Экономически это несопоставимые единицы.

4.Значение российского влияния на Юж.Кавказе на данном этапе несколько преувеличено(с моей точки зрения), тем не менее потеря России в качестве союзника и эконом.донора означает крах для Армении как самостоятельного государственного образования.

5.Степень политической зависимости есть призводное политической воли руководства страны и её экономической самостоятельности.

[Артавазд]

Согласен отчасти. Остается все еще проблема самой Армении. Это теперишная идеология реваншизма. Именно благодаря ей выбрали русские армян. (Правда, они и его разжигали, но сейчас реваншизм есть) А пока эта проблема не решится в Армении, то Армения будет игрушкой в руках любой другой державы, которая имеет интерес взбаламутить регион.

Так кто же спорит? Нужна принципиально иная национальная доктрина, иные подходы к внешней политике, да к гос устройству в целом, тогда удастся построить развитое, сильное, цивилизованное государство.