Интересы

[Ziyadli]

Салам Некто, красиво написал. Я согласен с многими доводами, этот стил я уже читал в ВМ. Но тут ест одно но, с чем я бо поспорил. “Он 30 лет растил сволочей”, я конечно не скажу, что он их растил, но слишком много сволочей вокруг да около пасется. А он это видит и позволяет. То ли у нас других кадров нету (после анализа многих оппозиционеров приходишь волей неволей к этому выводу), то ли он их не видит. А жалко... помоему у нас много людей, которые послужили бы своему народу.

[WDExplorer]

Explorer u mena k tebe vopros:

"Основной бизнес по-прежнему продолжает осуществляться руками иностранцев, так как режим не доверяет собственным гражданам" (Quote WDExplorer) - ??? pojalusta obosnuy, tochnee prosveti.

Много ты знаешь азербайджанских частных компаний участвующих в добыче нефти в Азербайджане?

Если хотя бы этого недостаточно -- попробуй назвать несколько крупных частных компаний о которых ты слышал в Азербайджане, вряд ли сможешь перечислить что-либо кроме Азпетрола, все остальные будут иностранными компаниями, в лучшем случае совместными предприятиями.

[Solmir]

Уважаемый Постман!

Честное слово,Вы мне очень симпатичны.

И Вы умный человек,это видно невоорружёным взглядом.

Но здесь Вы проявляете элементы наивности.

Какие обоснования?

Вы вообще видели хоть одну цифру,хоть один факт,хоть аргумент,от оппонентов режима.

Хотя мне это напоминает даже не оппонирование,а действия старушек при совершении джаду

Здесь сплошные лозунги и девизы.

По типу:

Алиев,как известно(словосочетание "как известно" ключевое,не важно кому известно и что известно,но это очень помогает при дальнейшем анализе)любит попить по утрам кровь маленьких детей.

Экономики в Азербайджане нет,это известно каждому(тоже видите,теперь идёт уточнение,что каждому,правда кому каждому неизвестно, то ли каждому армянину,то ли каждому члену семьи Муталибова,то ли каждому эфиопу).Нет рабочих мест,люди с пяти утра на помойках что бы найти себе еду(понятно,что Вы вряд ли ходите по помойкам в пять утра и проверить не сможете).

Только у (тут называется какое-нибудь имя)в Швейцарии на счету 5 миллиардов 235 миллионов долларов,которые он украл у населения(здесь тоже очень важно ,назвать не круглую цифру,ибо она может показаться неправдоподобной)

Алиев завидует всем,этот факт конечно не вызывает сомнений(пойди попробуй докажи что это не так).

Понятно,что Алиев мелкий князёк(при чём надо написать,как можно пренебрежительней,что бы не у кого не было и мыслей опровергнуть)он никогда не сможет заменить нам Расул-Заде(здесь обязательно нужно упоминания Расул-Заде,во-первых это пафосно,а во-вторых,ещё один удар поддых,пойди опровергни,что он может заменить или что он не хочет его заменять)

Он дал инностранцам карт-бланш(слово карт-бланш,тоже надо использовать,ибо оно красивое и придаёт анализу некий шарм)что-бы они грабили наш несчастный народ.(слова грабили и несчастный народ,это очень полезные слова в ассоциативном ряду,сразу перед глазами появляются,детские картинки про злого короля,про его разбойников и несчастных крестьян)

Он 30 лет растит коррупцию(здесь доказывать ничего не надо,раз 30 лет работает,значит безусловно растил)

Он 30 лет растил сволочей(тоже,доказывать не надо)

Он очень злой и вредный человек(согласись,что фраза красивая,доказать что он добрый и отзывчивый,практически невозможно)

И так далее в таком же духе.

А если ты не дай Бог,что-то напишешь что что-то не так,ты сразу же превращаешься в:

пособника,подхалима,предателя,слугу,агента,армянина,сволоча,мерзавца,ераза,нахчиванца,сервильного идиота,негодяя,взяточника,коррупционера,раба,шизика,короче узнаешь о себе много нового.

Беда мира политики,что её могут анализировать кто угодно,кто умеет писать и говорить.

Например в математике,что бы решить задачу,надо элементарно знать,таблицу умножения,а здесь нет таблицы умножения,и можно писать что угодно,без знаний.

Цифры меняются слухами и домыслами.

Факты хамством.

Аргументы оскорблениями.

Анализ набором лозунгов.

Поэтому ждать,хоть одной цифры,факта и аргумента,не стоит.

Я называю этих людей,ярыми йаповцами с другой стороны.

йаповцы пишут такую же дребедень с обратным знаком о гениальности,высшей мессии,о том что всё обалденно,все армяне и негодяи,и народ просто от жиру беситься,что проблем нет.

Оба эти слоя агрессивны.

А те кто посередине,им достаются камни и булыжники с обоих сторон.

Но всё-равно,оба эти слоя забавны,и как развлечения весьма занимательны.

Потому что говорят,пустая бочка звонче шумит.

Создается такое впечатление,что по Азербайджану носятся толпы черни,и клеймят позором нашего президента,и только несколько стойких Алиевцев пытаются вразумить несчастных...На самом деле,уважаемый Некто,все с точностью до наоборот...

Изменено 1 декабря, 2002 пользователем Solmir

[WDExplorer]

Блин,какой АНАЛитик!

не остроумничай -- промахнешься

[Genius]

Эх Некто, Некто... Сегодняшним днем жизнь не закончивается. Как Вы заговорите при очередном правительстве...

[Nekto.]

Вот я выше писал:

Хотя мне это напоминает даже не оппонирование,а действия старушек при совершении джаду

А вот и пошло,то самое джаду

Сегодняшним днем жизнь не закончивается.

Какие же вы забавные

[WDExplorer]

Вы вообще видели хоть одну цифру,хоть один факт,хоть аргумент,от оппонентов режима.

С равным успехом никто не видел цифр подтверждающих, что страна на правильном пути.

Экономики в Азербайджане нет,это известно каждому(тоже видите,теперь идёт уточнение,что каждому,правда кому каждому неизвестно, то ли каждому армянину,то ли каждому члену семьи Муталибова,то ли каждому эфиопу). Нет рабочих мест,люди с пяти утра на помойках что бы найти себе еду(понятно,что Вы вряд ли ходите по помойкам в пять утра и проверить не сможете).

Ну насчет 5 утра ты немного загнул. Если ты идешь на работу достаточно вовремя то есть приблизительно в 8:30, то людей у помоек можешь увидеть.

Только у (тут называется какое-нибудь имя)в Швейцарии на счету 5 миллиардов 235 миллионов долларов,которые он украл у населения(здесь тоже очень важно ,назвать не круглую цифру,ибо она может показаться неправдоподобной)

Точные данные о коррупции тебе наверняка никто привести не сможет. Но ты ведь не будешь отрицать, что «мерседесы» государственных чиновников, особняки и дворцы построены не на зарплату??? А значит украдены у населения.

Он дал инностранцам карт-бланш(слово карт-бланш,тоже надо использовать,ибо оно красивое и придаёт анализу некий шарм)что-бы они грабили наш несчастный народ.(слова грабили и несчастный народ,это очень полезные слова в ассоциативном ряду,сразу перед глазами появляются,детские картинки про злого короля,про его разбойников и несчастных крестьян)

Поговори с иностранцами, ты увидишь, что компанию BP вместе со Всемирным Банком и Международным Валютным Фондом называют «теневым азербайджанским правительством», а Азербайджан, по примеру «Ост-Индской Компании» называют «Вест-Каспийской Компанией».

Он 30 лет растит коррупцию(здесь доказывать ничего не надо,раз 30 лет работает,значит безусловно растил)

Спроси у тех кто постарше – наверняка они тебе ответят, что коррупция в Азербайджане стала набирать обороты с 70-х гг, когда у власти находился Алиев. Но ты наверное не будешь считать это его виной, поскольку ты не можешь увидеть связя между методом управления и последствием управления.

Цифры меняются слухами и домыслами.

Факты хамством.

Аргументы оскорблениями.

Анализ набором лозунгов.

Поэтому ждать,хоть одной цифры,факта и аргумента,не стоит.

Тебе нужны аргументы, подалуйста:

Алиев пришел к власти в Азербайджане в 1993 г. Когда он пришел во внешней политике ситуация была следующей:

1. С переменным успехом шла война с Арменией

2. Отношения с Ираном были натянуты;

3. Россия поддерживала Армению;

4. Отношения с Туркменистаном были натянуты;

5. Отношения с Турцией были дружеские;

6. Отношения с Грузией – их не было;

7. Отношения с Западом только начинали строиться.

За десять лет правления Алиева произошли следующие изменения:

1. Потеряв 20% своей территории, мы заключили перемирие – беженцы доживают свой срок в палаточных лагерях ;

2. Отношения с Ираном остались натянутыми;

3. Россия продолжает поддерживать Армению, несмотря на значительные уступки России со стороны Азербайджана;

4. Отношения с Ттуркменистаном остались натянутыми;

5. Отношения с Турцией заметно охладились;

6. Отношения с Грузией были построены таким образом, что это государство сумело добиться от Азербайджана значительных уступок в экономической сфере и продолжает шантажировать Азербайджан (недавние события в Грузии по строительству трубопровода);

7. Отношения с Западом строятся по принципу максимальных уступок Западу в экономических и политических сферах, для смягчения позиции Запада по вопросу демократизации. Азербайджану не только не удалось добиться каких-либо существенных изменений позиции Запада в Карабахском конфликте, но, напротив, многие страны запада, такие как Франция, почти откровенно поддерживают Армению, а резолюции СБ ООН, которые Азербайджану удалось получить в середине 1993 г., так и остались на бумаге.

8. Азербайджан вступил в целый ряд международных организаций, при этом никто не знает последствия обязательств принятых на себя Азербайджаном. Так например, никто не знает, что вступление в ПА СЕ, очень сильно ограничивает наши возможности по освобождению наших территорий военным путем. Кроме этого теперь правительство поставило себе задачу вступить в ВТО, но никто не думает, что это приведет к краху, остающейся части национального производства.

Экономика:

В 1993 году, когда Алиев пришел к власти, экономический кризис набирал обороты. Конечно это не его вина, но надо посмотреть, что было сделано за это время:

1. Экономический кризис достиг своего максимума в 1995-96 гг.

2. С тех пор в Азербайджане наблюдается экономическая стагнация.

3. Большая часть экономики – теневая, т.е. не учитывается, а значит с этихъ доходов никто не платит налоги.

4. Большинство предприятий как стояли, так и продолжают стоять – работающие предприятия можно перечислить по пальцем. Т.е. за 10 лет правительство не смогло ни разработать нормальной схемы оживления этих предприятий, ни привлечь для них иностранного инвестора.

5. Экономической жизни за преелами Баку нет. Это привело к тому, что значительно количество наших соотечественников ищет заработки за рубежом: в России, Турции, ОАЭ.

Права человека:

Попробуй встать перед президентским аппаратом и покритиковать Президента ...

Стоит ли писать дальше, что-либо объяснять. Приводить какие-либо цифры? Пройдись от Торговой – по площади Фонтанов – до кинотеатра Азербайджан и пересчитай нищих. Пройдиь по всем развлекательным заведениям: 1033, Туннель, Бакинский Развлекательный Центр – везде одни и теже лица. Спустись в метро, сядь в автобус, выйди на «гул базары», пройдись по трущобам Черного Города, Ясамала, Кешля -- напряги слух попробуй услышать хоть одно доброе слово в адрес президента. Сядь на машину, выезжай за пределы города: Езжай в Сумгаит, Гянджу, Шеки, любой другой город – попробуй найти работающее предприятие или услышать доброе слово в адрес Президента.

Поменьше смотри АзТВ.

[Solmir]

Вот я выше писал:

Хотя мне это напоминает даже не оппонирование,а действия старушек при совершении джаду

А вот и пошло,то самое джаду

Тут тебе не прокуратура,и факты тебе ни кто приводить не собирается.Просто можно быть страусом,засунувшим голову в песок и не собирающемся ничего слышать,и изредка вытаскивающим голову,что бы поинтересоиаться например,нет ли у нас копии договора о продаже земель армянам,чека о покупке на народные деньги острова в тихом океане начальником милиции сабаильского района,или отчета о визите в казино Ильхама Алиева с теми же народными деньгами...Этого у нас(то есть у старушек,делающих джаду) нет,одна надежда-наверху этим кровососам все зачтется,и я верю в это,гурбан олум Аллахыма...

[attilla]

Браво эксплорер...... а мне казалось что мы прекрасно живем..... тьфу, меньше надо азТВ смотреть!! И Некто тоже это советую.

[Nekto.]

С равным успехом никто не видел цифр подтверждающих, что страна на правильном пути.

Опять гениальный штамп,то что я писал выше.никто не видел

Обязательно подчеркнукть,что именно никто ,и это уже аргумент в споре.

А многочисленные цифры международный организаций,это все родственники Алиева.

Ну насчет 5 утра ты немного загнул. Если ты идешь на работу достаточно вовремя то есть приблизительно в 8:30, то людей у помоек можешь увидеть.

Тут тоже,главное подправить собеседника,что бы потом "стукнуть" его поддых,и сказать,пойди проверь.

А если я скажу,что я не видел или во всём мире это есть,то я слепец.Просто гениальные штампы!!!

Точные данные о коррупции тебе наверняка никто привести не сможет. Но ты ведь не будешь отрицать, что «мерседесы» государственных чиновников, особняки и дворцы построены не на зарплату??? А значит украдены у населения.

Ну и правильно,если нет данных,то надо придумать.А ты знаешь о такой штуке как презумпция невинновности.Я например думаю,что у тебя компьютер тоже куплен не на зарплату,а это означает,что ты украл деньги у беженцев и у обездоленных,что бы его купить(и добавляю в твоём стиле)что бы смотреть детские порно-картинки.Пойди докажи,что это не так.

(хотя никто не спорит,о коррупции в Азербайджане,но никто не может дать факты)

Поговори с иностранцами, ты увидишь, что компанию BP вместе со Всемирным Банком и Международным Валютным Фондом называют «теневым азербайджанским правительством», а Азербайджан, по примеру «Ост-Индской Компании» называют «Вест-Каспийской Компанией».

Смешно другое,что когда я говорю с инностранцами,они говорят обратное,и ругаются,что мол здесь их никто не слушает.

А если ты говоришь с такими инностранцами,то раз ты любишь свою страну,то назови их имена,фамилии и названии компаний.

А так,ты мягко говря говоришь не правду.Это тебе подтвердит любой,кто работает в этой области.

Спроси у тех кто постарше – наверняка они тебе ответят, что коррупция в Азербайджане стала набирать обороты с 70-х гг, когда у власти находился Алиев. Но ты наверное не будешь считать это его виной, поскольку ты не можешь увидеть связя между методом управления и последствием управления.

Те кто постарше чаще бывают,такими же необъективными как и мы.

А я бы тебе посоветовал,почитать классиков Сабира Мамед-Кули-Заде,Ахвердова,посмотреть Машади Ибада,фильм Папаг,пролистай Моллу Насреддина начала 20 века наконец и статьи наших корифеев про взятки взяточничество.

И если у тебя глаза не застелены пеленой ненависти,то ты многое поймёшь.

Алиев пришел к власти в Азербайджане в 1993 г. Когда он пришел во внешней политике ситуация была следующей:

1. С переменным успехом шла война с Арменией

2. Отношения с Ираном были натянуты;

3. Россия поддерживала Армению;

4. Отношения с Туркменистаном были натянуты;

5. Отношения с Турцией были дружеские;

6. Отношения с Грузией – их не было;

7. Отношения с Западом только начинали строиться.

1 С каким переменным успехом парень????Потеря Кельбаджара,это переменный успех?Потеря стратегических высот вокруг Агдама?Потеря стратегических высот вокруг Физулей?Потеря Стратегических высот вокруг Агдере??

Ты бы хоть разбирался бы в этом,а потом писал.

По 2,3,4,6,и 7 пункту нет возражений.

А по 5,мы не дружили с Турцией,а Турция заменила Старшего Брата.

Министры,депутаты,политики не могли попасть к Эльчибею,а хозяин среднего маркета Стамбула,бывл на приёме у Эльчибея 9 (!!!)раз.

Я уже не говорю,об их политиках.А Алтан Караман оглы(турецкий посол),за небольшие деньги назначал на важные посты.

Но самое главное не в этом.

1. Потеряв 20% своей территории, мы заключили перемирие – беженцы доживают свой срок в палаточных лагерях ;

2. Отношения с Ираном остались натянутыми;

3. Россия продолжает поддерживать Армению, несмотря на значительные уступки России со стороны Азербайджана;

4. Отношения с Ттуркменистаном остались натянутыми;

5. Отношения с Турцией заметно охладились;

6. Отношения с Грузией были построены таким образом, что это государство сумело добиться от Азербайджана значительных уступок в экономической сфере и продолжает шантажировать Азербайджан (недавние события в Грузии по строительству трубопровода);

7. Отношения с Западом строятся по принципу максимальных уступок Западу в экономических и политических сферах, для смягчения позиции Запада по вопросу демократизации. Азербайджану не только не удалось добиться каких-либо существенных изменений позиции Запада в Карабахском конфликте, но, напротив, многие страны запада, такие как Франция, почти откровенно поддерживают Армению, а резолюции СБ ООН, которые Азербайджану удалось получить в середине 1993 г., так и остались на бумаге.

8. Азербайджан вступил в целый ряд международных организаций, при этом никто не знает последствия обязательств принятых на себя Азербайджаном. Так например, никто не знает, что вступление в ПА СЕ, очень сильно ограничивает наши возможности по освобождению наших территорий военным путем. Кроме этого теперь правительство поставило себе задачу вступить в ВТО, но никто не думает, что это приведет к краху, остающейся части национального производства.

1 Угу,мы ведь уже были у стен Еревана,поэтому злодей Алиев взял да и заключил перемирие.Практически украл нашу победу.

2 Отношение с Ираном,могут улучшиться в одном случае,если мы войдём в их состав или придут к власти их сателлиты.И если Алиев,этому противодействует,то честь ему и хвала!

3 Какие уступки Азербайджан сделал России?РЛС?То что мы раньше ничего не получали,а сейчас получаем,за то что сами никогда не будем использовать?

Отношения между нашими странами значительно улучшились,значительно.И в пределах нашей независимой политики,лучшего не добиться.

Ну разве что незабвенный Аяз Ниязович не введёт в их состав.Хотя Таджикистан,штаны свои снял и отдал им.Но как там хреново,так и осталось.

Армению,они не поддерживают как раньше,это видно даже людям с плохим зрением.

4 С Туркменией действительно надо помириться и отдать им наш сектор.А то неудобно,хотя бы перед тобой и Туркменбаши

5 В чём выражается охлаждение?В том,что они здесь уже не хозяева?В чём выражается охлаждение?

6 Ты вообще знашь суть "уступок"?Если знаешь,то давай расскажи о них,и сделаешь пиар Алиеву.А остальное,главное результат.

Политика,любезный это тебе не институт благородных девиц,самые близские созники шантажируют друг друга.Это суть внешней политики,и политики вообще,кто лучше пошантажирует друг друга.

7 Опять штампы из газеты Завтра,все всё уступают,мы вассалы,запад нас использует.

Дай цифры.И факты,в чём мы им уступили.

На счёт карабахского вопроса.Армяне этим занимаются 100 лет.Армяне часть западного мира.Ты хочешь,что бы они за 9 лет изменили свою позицию.Убери пелену ненависти с глаз и рассуждай объективно исходя из сложившихся реалий,а не иллюзий.

8 Почитай обязательства ещё раз,и ты пересмотришь свою позицию.Ибо смешно читать и даже отвечать на это.

В 1993 году, когда Алиев пришел к власти, экономический кризис набирал обороты. Конечно это не его вина, но надо посмотреть, что было сделано за это время:

1. Экономический кризис достиг своего максимума в 1995-96 гг.

2. С тех пор в Азербайджане наблюдается экономическая стагнация.

3. Большая часть экономики – теневая, т.е. не учитывается, а значит с этихъ доходов никто не платит налоги.

4. Большинство предприятий как стояли, так и продолжают стоять – работающие предприятия можно перечислить по пальцем. Т.е. за 10 лет правительство не смогло ни разработать нормальной схемы оживления этих предприятий, ни привлечь для них иностранного инвестора.

5. Экономической жизни за преелами Баку нет. Это привело к тому, что значительно количество наших соотечественников ищет заработки за рубежом: в России, Турции, ОАЭ.

Заметьте опять НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ.ОДНИ ГОЛОСЛОВНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ

Дай цифры по 95 и 96 году.

Дай цифры по теневой экономике.

В чём выражается стагнация?

Какие предприятия стоят,а какие нет?

В каком регионе нет экономической жизни?

В каком районе ты был в последний раз?

Права человека:

Попробуй встать перед президентским аппаратом и покритиковать Президента ...

А газета Мусават,Азадлыг,Хурийат и прочие,наверное президента по головке гладят.

Или принцип демократии в том,что надо именно около президентского аппарата критиковать?

Ей Богу,смешно!

Стоит ли писать дальше, что-либо объяснять. Приводить какие-либо цифры? Пройдись от Торговой – по площади Фонтанов – до кинотеатра Азербайджан и пересчитай нищих. Пройдиь по всем развлекательным заведениям: 1033, Туннель, Бакинский Развлекательный Центр – везде одни и теже лица. Спустись в метро, сядь в автобус, выйди на «гул базары», пройдись по трущобам Черного Города, Ясамала, Кешля -- напряги слух попробуй услышать хоть одно доброе слово в адрес президента. Сядь на машину, выезжай за пределы города: Езжай в Сумгаит, Гянджу, Шеки, любой другой город – попробуй найти работающее предприятие или услышать доброе слово в адрес Президента.

Действительно,что писать дальше.

Ты не привёл ни одного факта.

Методология твоей критики,это методология критики кухарки.

Если в качестве аргумента приводится фраза,давай пройдём и пройдёмся,и поспрашиваем у людей,то это полный аут.

Я готов тебе показать хоть завтра,мрезультаты социологических исследований,мало того я готов что бы ты на следующей неделе,пошёл бы по домам с социологами,на опрос населения,кооторого проводит одна компания,и все твои слова покажуться тебе,детским лепетом не отражающие ни милиметра реальности.

Давай,если ты мужик,который стоит за своми словами,пойди на следующей неделе на социологический опрос населения.Который проходит методом случайной выборности.

Я дам тебе возможность убедиться в том,что ты очень глубоко заблуждаешься.

Кстати это ко всем относиться,ко всем критикам и апологетам.

Я могу вам доказать,цифрами и фактами,что население поддерживает президента.

Эти опросы кстати нигде не публикуются,и нигде не показываются,кроме пятерых шестерых человек.

Но спор есть спор,я готов пойти на то что бы вы увидели,насколько пелена ненависти,завкрыла вам глаза на окружающий мир.

Кстати цифры сии,не очень приятны и власти.

Так что жду.

Поменьше смотри АзТВ.

Вообще не смотрю.

Но тебе советую по-меньше читай мониторы и прочую дребедень.

[Nekto.]

Атилла,мал ты ещё,что бы мне советы давать

Тебя тоже приглашаю.Пойди с социологами,посмотри.

Солмир......

Ты гений!Главное не нервничай,она простит и вернётся к тебе!

[attilla]

В каком районе ты был в последний раз?

Некто, прости за вмешательство, я был недавно в Нахчыване, и видел многое.

права человека

- король один - Васиф Талыбов.

министры - его, ..... все его.

брат его снял, именно снял не одно должностное лицо, он может любого просто так, беспричинно избить на улице, и никто, ни одна живая душа не посмеет ему перечить. На глазах моего брата избили (как животное) женшину, жену шехида за то, что посмела требовать обещанную квартиру, которую родственники Талыбова присвоили и продали. А что с ней сделали в отделении ты даже представить не можешь!!!!!!!!!!!!!

экономика

живут на Турции. В основном продажа бензина, батрачество за границей и продажа туда же сахарной свеклы. Прибыль - гроши плюс издевательство, но нет вариантов. Оттуда все бегут. Людям надоело. Но бороться не могут, бояться!!!!!!!!!!!!!!!

политика

и так все ясно. Васиф Талыбов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а что тебя еще интересут о Нахчыване. Спроси, я расскажу, волосы дыбом встанут......................

пс. не могу не добавить слова сукины дети, всех бы бить плетьми на глазах у народа посыпая солью нахчыванской.................... а вы говорите нахчыванцы живут!!!

[attilla]

Атилла,мал ты ещё,что бы мне советы давать

агыл яшда дейил, агыл башдадыр!!!!!!!!!!!

выбирай тон разговора плз. мы не на базаре

[Nekto.]

Атилла,а если я не буду выбирать тон,ты что сделаешь?

[Stracker]

Вывод сироту, холостяка, некурда в президенты

[Solmir]

Некто,я спокоен.Не понял твоей иронии,если не трудно,расшифруй.

А вообще ты меня убедил,в Азербайджане все хорошо.

[Nekto.]

Да какая ирония Солмир?

Как я понимаю,у тебя в Кёльне подзорная труба и ты всё видишь.

Поэтому с твоё мнение для меня авторитетно и непрекаемо!

[Solmir]

Да какая ирония Солмир?

Как я понимаю,у тебя в Кёльне подзорная труба и ты всё видишь.

Поэтому с твоё мнение для меня авторитетно и непрекаемо!

Да,ты прав,не мне об этом судить.

[Ekman]

гыыыыы дискуссия между дилетантами и профессионалом ..........завидую людям у которых хватает выдержки гыыыыыыыы

дамы и господа, знаете почему родители повышают голос на детишек, а некоторых даже шлепают по попе, не дают конфетки-карамельки, не позволяют оставаться без контроля ? можно ли таких родителей называть тиранами, нарушителями прав человека и п.х. ? те, кто пытаются ввести правила, работающие в более развитом обществе в низшее общество. или наивны или глупы, что зачастую одно и тоже гыыыы

или кто-то до сих пор считает, что все люди равны?

[Solmir]

гыыыыы дискуссия между дилетантами и профессионалом ..........завидую людям у которых хватает выдержки гыыыыыыыы

дамы и господа, знаете почему родители повышают голос на детишек, а некоторых даже шлепают по попе, не дают конфетки-карамельки, не позволяют оставаться без контроля ?  можно ли таких родителей называть тиранами, нарушителями прав человека и п.х. ?  те, кто пытаются ввести правила, работающие в более развитом обществе в низшее общество. или наивны или глупы, что зачастую одно и тоже гыыыы

или кто-то до сих пор считает, что все люди равны? 

В нашем случае с попой делают нечто другое...

А ты сам из какого общества?Из развитого,или из гетверянского?

[Ekman]

лижут ? гыыыыыыыы я и не сомневался гыыыыыыыыы

[Che Guevarra]

Неблагодарные вы, старый человек всю жизнь нас, да на нас работал не покладая рук, а вы....... как же вам не ай яй яй. Бессовестные!

[Ziyadli]

Некто,

по моему Атилла достаточно точно описал это событие.... больше фактов для обёктивной критики и не требуется... он назвал имя и событие.

Атилла,

Но причем тут личност президента? Я повторяю я не жишаю его... и не имею никаких дел с ним, но все таки... причем тут личност прешидента? Неужели другой будет лучше... а если да, то насколко лучше? И стоит ли из-за этого делать революцию? Представим, что на минутку меня вибрали президентом.... но я винужден работат с кадрами нашей республики. А у нас чут кто власти почувствует, тот ведет себя как бесхенный... где же мне находот столько людей имеющих култури властвования... я проожал и годи Елчибея и сейчас через таможню на аэропорту... как били хамами так и остались... ГАЙ, ЖЕК, чиновники.... все, почти все бидло... которые готови ушимлят права слабых и поклонятся перед сильними. Помоему нам надо менят наш образ мышления... и тогда с нашим мнением будут считаться. Даже президенты... и не только нашей страни.

Солмир,

в Азербаидзане жизнь не мед. Особенно если смотрет с висоти западного образа жизни. Но не все очень черное... да и не все так красиво как Некто описал. Между черным и белым ест многожество других красок.

[Genius]

Не надо спорить с Некто. Он должен отрабатывать свой хлеб. А история все равно все расставит на свои места. Жаль, что поздно будет.

[Nekto.]

Гениус на свой аршин не мерь.Если у тебя было бы чуточку ума,то бы понял,что на 10 человек,которые здесь постятся, свой хоеб не отрабатывают,когда имеешь возможность выступать на многомиллионную аудиторию.Поумней наконец.

Зиядлы,что я описал красиво?

Где и когда я писал,что у нас всё хорошо?

Я пишу,что у нас не всё плохо,а это согласись немного разные вещи.

Атилла описал индийский фильм,а не то что видел.

Я согласен,что там хозяин Васиф,и уверен,что там нарушаются многие законы,но то что там,могли при их мягко говоря богатстве отнимать крохотные квартиры шехида,я не поверю.

Наоборот,там работает принцип Алькапоне,как ты помнишь,он с одной стороны грабил,а с другой стороны помогал неимущим.

[Postman]

Explorer u mena k tebe vopros:

"Основной бизнес по-прежнему продолжает осуществляться руками иностранцев, так как режим не доверяет собственным гражданам" (Quote WDExplorer) - ??? pojalusta obosnuy, tochnee prosveti.

Много ты знаешь азербайджанских частных компаний участвующих в добыче нефти в Азербайджане?

Если хотя бы этого недостаточно -- попробуй назвать несколько крупных частных компаний о которых ты слышал в Азербайджане, вряд ли сможешь перечислить что-либо кроме Азпетрола, все остальные будут иностранными компаниями, в лучшем случае совместными предприятиями.

Uvajaemiy Explorer, ya ne schitayu nujnum obyasnat podetalno kajduyu ochevidnuyu meloch, tak kak ne schitayu seba bolee umnim chem ti ili drugie sidashie na etom poste. Vse mi hotim luchshego dla nashey strani i nikto ne hochet videt nedostoynih ludey vo glave Azerbaijana, no ved kritika doljna bit konstruktivnoy. Nelza je rubit s plecha napravo i nalevo. Vozmem hotyabi vopros o neftanih kompamiyah: ti smog bi nazvat hotya bi 3 Azernaijanskie neftanie kompanii? Chtobi zarabativat milliardi na nefti nado vlojit stolko je v e dobichu i razrabotku. Azerbaijan na moment podpisania kontrakta veka (da i seychas toje) ne raspologaet dostatochnimi finansovimi, tehnicheskimi i professionalnimi resursami na edinolichnoyu dobichu nefti. Eto je yasno kak bojiy den i obsheprinataya praktika vo vsem mire. Po toy je logike - zachem togda pokupat za 40 millionov Boing? - mojno je proizvodit sobstvennie Gartal 757!

Kstati podobnaya kritika i yavlaetsa prichinoy togo pochemu bolshaya chas opozitsii (ne vsya) polnostyu diskreditirovala seba v glazah naseleniya. Ostaviv v storone realnie promahi, proscheti i slabie storoni pravyashey verhushki privodit dovod tipa "Основной бизнес по-прежнему продолжает осуществляться руками иностранцев." Uvajaemiy Explorer pri vsem uvajenii k tebe eto je ne seryozno.

Uvajaemiy Nekto, ya razdelayu mnogie iz tvoih misley, no soglasis TERPENIE, OPTIMIZM i DOVERIE bezgranichni do teh por poka imi ne zloupotreblayut. Postulati novogo vremeni kogda lichnie interesi stoyat vishe obshestvennih dayut mne mnogo povodov bit dovolnim nineshnim polojeniem i nadeetsa na luchshee. Odnako, moral i prostie chelovecheskie tsennosti vovsyu soprotivlayutsa tomu chto segodna imeyet mesto bit: korruptsiya - dokazatelstv dumayu ne nujno nikomu, chinovnichiy proizvol - zloupotreblenie polojeniem i beschinstvo kotoroe tvoryat organi kotorie po svoemu prizvaniyu doljni slujit i zashishat i samoe glavnoe to chto vse eto ostayetsa beznakazannim (!) ne ostavlaet ni maleyshego shansa (lichno dla mena) dla podderjki vlastey i presidenta.

[Nekto.]

Уважаемый Постман!

Целиком и полностью разделяю Вашу точку зрения.

Могу добавить.

Одно дело со страниц газет,на форумах или на тв критиковать,ругать,а потом ночью придти и тайком взять деньги.

А другое дело спокойно и хладнокровно сказать всё в лицо.

Кто меня знает лично,тот прекрасно осведомлён,что я говорю обо всём даже о большем.

Кстати меня гораздо больше не любят ярые йаповцы чем ярые оппозиционеры.

Как достигается прогресс?

Прогресс достигается,в сравнеиии,в противостоянии,в соперничестве.

А что делать,если власть говорит:оппозиция?пох еир оппозиция!Дюнян фланы гялиб,мяннян мин доллар гётюрюб.

Власть должна опасаться какой-то силы,что бы вести себя более прилично.

Если жена не будет спрашивать мужа где ты был ночью,то он будет на неё плевать,и делать всё что хочет.

При чём даже если он до этого её обожал.

Кстати думаю,зная это положение вещей,я думаю Алиев поэтому и так рьяно стремился в ПАСЕ,что бы была сила,которая хоть как-то

на что-то реагировала.Другого объяснения у меня нет.Потому что по большому счёту членство в ПАСЕ,ничего для властей кроме глоловной

боли не даёт.Однако Алиев шёл на всё,что бы вступить туда.

А с другой стороны,так и не смогли сформироваться общественные институты контроля над властью.

Все блюдут,только свои личные интересы,по типу:Мяшяди Ибад мяня он манат вер,мян Рустам Беи газеття биабыр едим.

И ничего не изменилось,за одно столетие.

А те кто якобы,хочет изменить в лучшую сторону,если вместо фразы "вы не правы",будут говорить "я твою маму****",ничего не добьються.

А только так и остануться лаять в своей конуре на цепи

[Stracker]

WDExplorer

Извините что вмешиваюсь в целом с постом согласен но вот некоторые ремарки.

Цифры по бедности и по другим макроэкономическим показателям довольно спорны думаю делается это умышленно чтобы получать льготные кредиты. Большая часть экономики латентна и не отражается в официальных цифрах. Вот статья на тему (см. ниже)

Так вот, если я не ошибаюсь наше правительство при подсчете уровня бедности применило цифру дохода около 50 долл. в меяц.

В той же Армении если я не ошибаюсь за основу была взята цифра 28 долларов

По коррупции полностью согласен.Никакой борьбы не ведется наоборот власть делает все для процветания коррупции. Торговля должностями поставлена на промышленную основу.

По уступкам Грузии согласен мы пошли на слишком большие уступки.

Именно этим объясняется то, что от расходы на осуществление контракт века и проекта Шах-Дениз выросли более чем в два раза по сравнению с первоначальынми цифрами

Откуда эти цифры?

Статистика далекая от реальности

Кому выгодно, чтобы Азербайджан фигурировал в отчетах международных организаций в качестве бедной страны?

Р.ЯДУЛЛАОГЛУ Н.РАМИЗОГЛУ

На днях Всемирный банк обнародовал отчет социально-экономических показателей ряда стран в 2001 году. В нем Азербайджан отнесен к числу государств с годовым доходом на душу населения не более 745 долларов. Из стран СНГ таковыми также считаются Армения, Украина, Таджикистан, Кыргызстан, Молдова, Узбекистан. Не лучше положение в Индии, Зимбабве и Афганистане. Всего в списке отстающих 65 стран.

По данным банка, ни одно из постсоветских государств не вошло в группу из 52 стран с высоким уровнем годового дохода на душу населения (более 9 тысяч 206 долларов в год). Правда, есть уже такие, где среднегодовой доход на душу 746 - 2 тысячи 975 долларов. Например, Беларусь, Россия и Туркменистан. Наряду с Кубой, Ираком, Египтом, Болгарией и ЮАР они составляют группу государств с "менее низким средним доходом". На фоне этой статистики весьма интересно выглядит именно Азербайджан. Дело в том, что сказать сколько сегодня зарабатывает среднестатистический гражданин Азербайджана не может никто. В том числе и эксперты ВБ. В Азербайджане отсутствует система персонального учета доходов граждан. Например, в официальной статистике фиксируется зарплата учителя. Она мизерна. Но доходы от репетиторской деятельности не декларируются. Судя по статистике, медсестра получает крохи, а между тем статцифры не включают доходы от обсуживания больного частным образом. То же можно сказать и о большинстве чиновников, которые, получая зарплату сравнительно низкую по сравнению с работниками коммерческого сектора, имеют другие недекларируемые доходы. В результате цифра отражающая средний уровень зарплаты по стране - 300 тыс. манатов, хотя и считается верной, вряд ли отражает реальность. Вычислить общую сумму заработной платы по стране можно, например, ориентируясь на статистику Министерства налогов. Достаточно взять данные ведомства по налогам с доходов физических лиц и будет вырисовываться какая-то картина. Правда, опять же соответствовать реальности она будет лишь при условии повальной декларации доходов. Другой метод - проанализировать статистику Фонда социального страхования и по объемам выплат юридических лиц рассчитать зарплату. Но опять же в условиях, когда выплаты в эту структуру осуществляются с зарплаты не всех работающих, - такой расчет к ожидаемым результатам не приведет. Каким же образом Всемирному банку удалось произвести расчеты? Известно,что несколько лет назад в Азербайджане работала мониторинговая группа банка, которая собирала данные по принципу опроса. И результаты их исследований представлялись более или менее реальными. Но с каждым годом ситуация в социальной сфере хоть и незначительно, но меняется, и сегодня эта статистика безнадежно устарела.

Другая сторона медали. Почему правительство не заинтересовано в том, чтобы социальная статистика более или менее походила на реальную? Иначе, как объяснить задержку основных социальных реформ, которые, кстати, должны реализовываться при содействии международных финансовых институтов. Речь опять же идет об индивидуальном учете доходов граждан. А суть разработанной правительством Программы по борьбе с бедностью остается тайной за семью печатями. По словам Чингиза Тагиева из Конфедерации профсоюзов Азербайджана, проект Программы поступил в организацию из Кабинета министров в минувшую пятницу. Документ должен быть изучен и возвращен правительству в течении 7 дней. Времени катастрофически мало, тем более, что не вдаваясь в подробности проекта, Ч.Тагиев указал, что порог бедности в нем сильно занижен. Правительство, возможно, умышленно пошло на это, чтобы иметь возможность снизить соответственно и другие социальные параметры. По мнению независимых экспертов, чем ниже у Азербайджана будут данные по социально-экономическим показателям, тем дольше страна сможет пользоваться льготными кредитами ВБ. Так называемые "маровские" кредиты предусматривают срок погашения в десятки лет под 0,75% годовых. С учетом инфляции доллара и темпов роста экономики Азербайджана вернуть их будет несложно. В этом интерес правительства. Что касается ВБ. С учетом того, что активы Нефтяного фонда размещены в западных банках (с которыми эта организация, конечно же, сотрудничает), схема финансовых игр может быть разной. К тому же, чем больше Азербайджан занимает денег, пусть и "маровских", тем в большую зависимость от ВБ попадает. А значит по инерции растет его зависимость и от основных пайщиков банка...

© ЭХО

[Nekto.]

Сейчас появится группа поддержки и эту чистой воды ПРОФЕССИОНАЛЬНО подготовленную демагогию будут как йаповцы,подбадривать.

Ну что ж начнём отвечать по пунктам

Дело не в цифрах. Дело в том, кто и как их интерпретируют. То, что там будет сказано, что с 1996 г. инфляция в Азербайджане составила, к примеру, 0% правительство может истолковать в свою пользу, а кто-то может истолковать как отсутствие какого-либо экономического движения. Надо смотреть на цифры в применении к реальной ситуации.

Ну конечно,можно всё интерпретировать как хочешь.

Однако,ты сам сказал,что в 96 году,был пиком экономического кризиса.

Объясни,как при инфляции 0% может быть пиком экономического кризиса????

А?

Я сейчас я не остроумничаю,но похоже не промахнулся.

Дата Dec 3 2002, 02:38

--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE  

А многочисленные цифры международный организаций,это все родственники Алиева.

Дело не в цифрах. Дело в том, кто и как их интерпретируют. То, что там будет сказано, что с 1996 г. инфляция в Азербайджане составила, к примеру, 0% правительство может истолковать в свою пользу, а кто-то может истолковать как отсутствие какого-либо экономического движения. Надо смотреть на цифры в применении к реальной ситуации.

Но тем не менее ты хочешь цифры международных организаций, тогда смотри:

http://www.worldbank.org/data/countrydata/...aag/aze_aag.pdf

Заметь, что Всемирный Банк является скорее политической организацией (чем коммерческой), поскольку занимается, в основном (кроме Международной Финансовой Корпорации) не коммерческими проектами, а проектами развиятия, т.е., по большому счету, политическими проектами. Соответстенно, цифры, согласованные с правительством, т.е. все зависит от методики подсчета. Например, бедным можно считать человека с доходом 100 долл. в месяц, а можно считать человека с доходом в 200 долл. в месяц. Соответственно, если применить первую цифру, то бедных окажется гораздо меньше, чем если применить вторую цифру. Но факт останется в том, что человек получающий 200 долл. в месяц еле-еле сводит концы с концами. Так вот, если я не ошибаюсь наше правительство при подсчете уровня бедности применило цифру дохода около 50 долл. в меяц.

Почему с этого сайта у меня не загружается файл?

Выходит окно,что мне надо загрузить,я нажимаю ок,а потом окно вместе с файлом исчезает.Скинь мне 2007@mail.az плз,иначе не могу ничего комментировать.

Но то что,правительство даёт такие данные,оно делает правильно.

Армяне давно научились плакаться,они говорят,что они умирают с голоду,что бы получить по-больше льготных кредитов и помощи.

Поэтому,если и наши научились это делать,то они значительно поумнели.

А так прошу скинуть мне страницу виде док.если не затруднит.

Теперь смотри, в соответствии с вышеуказанным линком:

Уровень бедности – 68% (т.е. как минимум каждый второй)

Впечатляет? Нет? Пойдем дальше:

Недоедание детей в возрасте до 5 лет – 17%.

Опять не впечатляет. Тогда перейдем к более абстракным цифрам, на которые так любит ссылаться наше правительство:

ВНП в Азербайджане составляет 660 долл. на человека. В целом по Центральной Азии этот показатель составляет 1960 долл. в беднейших странах 430 долл. (анализировать, а не АНАЛизировать цифры я думаю ты можешь сам).

Можешь немного постараться и сравнить Азербайджан с другими странами. Только не надо сравнивать нас с Грузией или с Арменией. Любое сравнение здесь неправильно, поскольку ни в Грузи, ни в Армении нет тех природных ресурсови такого мудрого президента, которые есть в Азербайджане, и на которые правительство так любит ссылаться.

Если вышеприведенные цифры недостаточны, приведу дополнительные, к сожалению они потребуют от тебя знания английского языка. Отчет о бедности в Азербайджане разработан Министерством Экономического Развития совместно со Всемирным Банком:

Давай немного проанализируем.

Уровень бедности 68%.

Это уровень 68% от кого?

От 100 % население?

Ок.

2 млн азербайджанцев вне страны.Преимущественно мужчин.Которые кормят свои семьи.

2 млн от 8 млн.Это 25%.

Эти 25 %,кормят как минимум ещё одного человека в стране?

Да кормят.

Значит,уже 50%

В стране,ещё минимум 15% живут перед чертой бедности?

Ну и того самым грубым подсчётом против правительства,минимум 65% процентов,живут как минимум безбедно.

Пусть я вру.Уберём ещё 10%.Но это никак не 68 %.Никак.

Недоедание детей в возрасте в возрасте до 5 лет до 17 %.

Охотно верю,что там написаны эти цифры.

Но мне безумно интересна методология получения этих цифр.

Как интересно можно выяснить,что 17% детей именно в возрасте до 5 лет не доедают.

А сколько процентов детей в возрасте до 10 лет не доедают?

ВДЕ,ты как сказал ниже(это потом я тебе отвечу)что я эти ребята по советской методике проводят опросы,как можно это выснить?

Как человек учившийся на мех-мате,как человек который три года занимается социологическим исследованиями,я не знаю как можно выяснить,конкретную цифру по стране,сколько людей недоедает в конкретном возрасте.

Если уровень бедности по их данным 68%.То они наверное по статистике,посчитали что в каждой четвёртой семье есть ребёнок до пяти лет и разделили 68 на 4,и получили 17%

Если это так,то это полнейший абсурд.

Далее.

Ты пишешь,что (далее отмечаю красным цветом): В целом по Центральной Азии этот показатель составляет 1960 долл.

Что значит в целом по Центральной Азии?

В целом ,это все государства вместе взятые ты сравниваешь с Азербайджаном?

Далее ты пишешь:ВНП в Азербайджане составляет 660 долл. на человека

В целом правильно.Но так как ты,человек трепетно относящимся к цифрам,то хочу тебе и почитателям твоего необычного таланта,рассказать как складывается ВНП.

А ВНП господа почитатели таланта ВДЕ,складывается из ВВП.

Берётся ВВП и делится на количество населения Азербайджана.

ВВП Азеербайджана 22.8 триллионов манат.

Делим на 8 миллионов,и получается 660 долларов.

А если говорить,что 2 миллиона человек вне страны,зарабатывают деньги.То ВНП 770 долларов.

А если учитывать,что мы вынуждены тратить на оборону,на социальные нужды больше чем вся Централяная Азия,то это цифра конечно маленькая но не страшная.

Тем более,что наверное и талантливый ВДЕ подтвердит,что эта цифра из года в год растёт.Если конечно не ослеп от ненависти.

По уровню ВВП на душу населения Азербайджан на 98 месте из 189 стран мира и по классификации ООН относится к бедным развивающимся странам.

Средний месячный доход населения составляет около 42 долл.

Количество пенсионеров 1,2 млн. чел, а средняя пенсия составляет около 17 долл. (т.е. пенсионеры обречены на голодную смерть)

Почитай отчет, может быть найдешь интересные для себя факты, такие как уровень безработицы и др., а потом попробуй представить другие цифры или объяснить почему с такими цифрами народ должен оптимистично смотреть в будущее?

Уважаемый ВДЕ,эти цифры в принципе верны.

Но давайте будем объективны,что эти цифры 9 лет назад были в тысячу раз хуже.И из года в год только улучшаются

Или вы с этим не согласны?

Алиев пришёл не в процветающую страну,где была вся рыночная инфраструктура,золой запас и огромный резервный фонд.

Если провести паралель,то ты хочешь,что бы больной который перенёс инфаркт и был в реанимации,сегодня участвовал в марафонском забеге и занимал призовые места.а если он это не делает,то ты обвиняешь в этом доктора.

То что сегодня цифры улучшаются,это факт.

Другое дело,могли бы они быть лучше.Может быть,но об этом знает всемогущий Аллах.

Категория "если",не для меня.

Поехали дальше.

Если ты не видел, то ты действительно слепец. Если же скажешь, что это есть во всем мире, то я с тобой соглашусь, но существует одно большое НО. Все зависит от количества (процентного соотношения) таких людей в других странах. И, кроме того, мне (и, я думаю, другим) плевать на другие страны. Мое правительство, которое неустанно заявляет о том, что у нас все отлично, поскольку нами руководит самый мудрый, в корне отличается от правительств во многих других странах, которые признают проблемы. Наше же правительство всегда приводит довод о том, что такие явления есть и в других странах, чтобы скрыть свою собственную немощность и неумение решать проблемы.

Если до этого момента в этом посту ты хоть как-то старался не демагогничать,то здесь демагогия расцвела пышным цветом.

Нищие были,будут,всегда и везде

Точно так же,как и будут инфаркты,инсульты,дожди и снега.

Так же как и комары и мухи.

Как бы нам неприятно это было.

Нищих не было только на бумаге у коммунистов и в Раю.

И ни одно правительство в мире не сможет это преодолеть.

Ни США со своим огромным профицитом,ни ЕС ни Саудовская Аравия,ни Сингапур.

Не обязательно рано выходить на улицу, чтобы убедиться в обнищании населения. Зайди под вечер в один из многочисленных баров и ты увидишь огромное количесвто малолетних проституток, которые наверняка занимаются проституцией от хорошей жизни, обеспеченной им нашим правительством во главе с наимудрейшим президентом.

Ты уже во второй раз на этой теме предлагаешь мне пойти мне в бар,что бы исследовать экономику Азербайджана

Правда уровень баров у тебя падает сначала ты мне предлагал пойти в Тунель и в 1033,а сейчас уже в более мелкие бары.

Не знаю,может это новая форма изучения экономической ситуации,может быть.

Я лично не общался с малолетними проститутками,поэтому целиком и полностью доверяюсь тебе в этом вопросе.

Но хочу тебе заметить,если бы малолетние проституки были бы только у нас и в таком количестве,то я бы был шокирован.

Но когда я вижу такое же количество в самых благополучных странах,то я думаю,что там наверное тоже Алиев так сделал.

Концепцию презумпции невиновности, можешь рассказать нашим «доблестным правоохранительным органам, пытками выбивающими из людей признания в совершении преступлений, и «чистейшим» судьям, рассматривающим признание в совершении преступления в качестве доказательства вины.

Презумпция невиновности является чисто правовым термином и применяется исключительно при уголовном или административном преследовании. Поскольку по признанию международных организаций см. линки внизу в Азербайджане нет правосудия, то говорить о том, что государственные чиновники могут быть привлечены к ответственности в соответствии с законом, а не по прихоти противоборствующих властных группировок не приходится.

Теперь о правах человека:

Почитай http://www.hrw.org/wr2k2/europe3.html или

http://web.amnesty.org/ai.nsf/Index/EUR010...;AZERBAIJAN#AZE

если ты действительно хочешь знать, что думают о нас международные организации. Если не понимаешь английский – попроси, так и быть, потрачу свое время и переведу.

Нет никаких сомнений,что наши "доблестные органы" выбивают показания силой и пытками.

Нет никаких сомнений,что они совершают много несправедливостей.

Сам вытаскивал из разных передряг около сотни людей за свою жизнь.

Но всё как говориться в сравнении,если сравнивать ситуацию с 93,94,95,95,96,97 годами,то сейчас относительно тех годов намного лучше.

Намного,небо и земля.

Хотя небо это далеко не ясное,а тучное,но изменения в лучшую сторону есть.

Теперь,что касается этих линков.

Прости "не первый год замужем",и все эти отчёты и линки,читаю раз в неделю.

Только странно другое.

Там есть столько абсурда,что в голову никак не укладывается.

Скажи мне как пастух укравших баранов,может стать узником совести?

Как Натик Эфендиев,который вырывал ногти будучи начальником милиции Гянджи может стать полит.заключённым?

Много вопросов.

Но как я говорил выше,эти организации нам нужны,очень нужны,ибо при полном отсуствии оппозиции должны быть эти организации,которые привлекают внимание к этим проблемам.Если не понимаешь английский – попроси, так и быть, потрачу свое время и переведу

Спасибо большое.Ты очень любезен.Но так и быть не надо.

Не знаю с какими иностранцами общаешься ты, но не стоит удивляться. Наше правительство не слушает никого до тех пор, пока соответствующие госчиновники не получают определенную плату за включение своих барабанных перепонок.

Вопрос: в какой области должен работать человек, чтобы подтвердить мне, что я «говорю неправду».

Я общаюсь с огромным количеством инностранцев.

Ты же сам сказал выше

Поговори с иностранцами, ты увидишь, что компанию BP вместе со Всемирным Банком и Международным Валютным Фондом называют «теневым азербайджанским правительством», а Азербайджан, по примеру «Ост-Индской Компании» называют «Вест-Каспийской Компанией».

Так кто тебе из инностранцев говорил?

Ну что ж, опять старый и весомый правительственный аргумент. Взятки есть везде, они существовали всегда. Да согласен взятки есть везде и существовали они всегда. НО, ВО ПЕРВЫХ, РЕЧЬ ВСЕГДА ИДЕТ О МАСШТАБАХ, Я СОМНЕВАЮСЬ, ЧТОБЫ УКАЗАННЫЕ ТОБОЙ АВТОРЫ ПИСАЛИ О ТОМ, ЧТО ВЗЯТКИ БЕРУТ ВСЕ!!! УЧИТЕЛЯ, ВРАЧИ, СЕКРЕТАРШИ В ЖЭКах И Т.Д. КРОМЕ ТОГО ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВЗЯТОК И НАЛИЧИЕ ЭТОГО ЗЛА ПО ВСЕМУ МИРУ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО ОТ ОБЯЗАТЕЛСТВА БОРОТЬСЯ СО ВЗЯТОЧНИЧЕСТВОМ. ЛУЧШЕ ПОПРОБУЙ НАЗВАТЬ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ЧИНОВНИКА ПОСАЖЕННОГО ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО (А ТО СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО В АЗЕРБАЙДЖАНЕ ВСЕ ЧИНОВНИКИ КРИСТАЛЬНО ЧИСТЫ)

Переход на Caps Lock,это безусловно очень весомый аргумент.Весьма,но он сотрясает воздух,но не меня.

Ты не сомневайся,что эти авторы писали об этом,посвяти немного своего драгоценного времени,почитай Сабира и Мамедкулизаде,и всё станет на свои места.

А то получается как в том анекдоте:

Чукча не читатель,чукча писатель

Летом 1992 г. Азербайджанские войска освободили бывший Агдеринский район, сняв угрозу наступления армянских войск в направлении Гянджи, а также обеспечив маршруты снабжения войск в Кельбаджаре, а также плацдарм для дальнейшего наступления на Ханкенди. В июле 1992 г. Специальная группа Азербайджанских войск вышла в район Шуши, однако дальнейшее наступление захлебнулось. В течение оставшейся части 1992 – вплоть до марта 1993 с в основном шли позиционные бои, в которых ни одна из сторон не могла взять решающего перевеса. После известных событий 1993 г., когда некоторые люди, используя свои связи и возможности решили, что настала пора брать власть в стране в свои республике и инициировали внутренние разборки в армии, когда С. Гусейнов вывел войска из фронтовой зоны, начался обвал в армии и соответственно сдача позиций. Но до этого момента война шла с переменным успехом. Что было потом мы все знаем, в том числе и про зимнюю кампанию 1993 – 94 гг., организованную на скорую руку с единственным желанием добиться хоть каких-то успехов и закрепиться во власти и приведшая к многочисленным потерям в людях и технике.

К сожалению,не могу ответить на русском,отвечу на азербайджанском.Если не поймёшь,так и быть переведу на ЛС.

Агдерени сарыгулаглар гётюрюбляр,бизимкиляр йох.

Щербакнан башта олмагла.Бу биринджиси.

93 илин апрел айында Кельбаджар гедти.Хямян апрелдя,эрмениляр бютюн высоткалары гётюрюблю хям Агдамда,хям Джабраилда,Хям Физулидя.

А то что ты говоришь,это мне напоминает песню:чуть чуть не считается.

Да мы чуть-чуть не взяли Ханкенди,чуть чуть не взяли Шушу,чуть чуть не взяли обратно Кельбаджар.

А армяне к сожалению чуть чуть взяли.

Поэтому,могу тебе на картах показать,что ты мягко говоря некомпетентен в этих вопросах.

А компания 93-94 года,с военной точки зрения,была выполнена не до конца.Хотя стратегический плацдарм Горадиз мы вернули.Да и ТерТер отстояли и уничтожили два армянских боевых полка.Полк Ишханяна и Полк(кажется Погосяна)

1. Победу он не украл, но своей зимней кампанией 1993-94 гг. с необученной армией и использованием наемников он не добился никаких существенных результатов, Азербайджан понес существенные потери, и была существенно подорвана вера народа в свои силы и в способности наших военачальников вести грамотную войну.

Этим кстати самым ты подтверждаешь,что ты думаешь,что Алиев полу-бог,что он должен был за год прихода к власти быстро создать армию,и всё вернуть.

Я например,так не считаю,Алиев не полу-бог,он политик,способный и целеустремлённый,и он не мог прыгнуть выше эволюционных процессов,которые могут создать армию.

На счёт остального я уже написал.

2. Гениальность политика заключается не в умении сопротивляться (любой политик может сопротивляться сколь угодно долго, если ему или его семье никто не угрожает), тогда С. Чусейна тоже надо называть гениальным политиком, а в умении решать проблемы страны. ПРОБЛЕМА С ИРАНОМ НЕ РЕШЕНА. ПОЧЕМУ ЖЕ АЛИЕВА НАЗЫВАЮТ ГЕНИАЛЬНЫМ ПОЛИТИКОМ?

Лирику опускаю.Она хороша за столом в баре,что бы произвести впечатления.

А какая проблема с Ираном не решена????

Надо что бы Алиев возглавляющий 8 миллионый народ,заставил 50 миллионый Иран,отказаться от своих национальных интересов?

Я не называю никого гениальным политиком.

Но судя по твоим запросам к Алиеву,именно ты считаешь его гениальным политиком.

Он сделал всё,что бы Иран больше на нас не наезжал.Он сделал так,что уже Иран базарит не с нами,а с Россией.

Что ещё должен сделать грамотный политик,а не волшебник и не гений??????

3. Азербайджан сделал значительные уступки России. Конкретно по Габалинской РЛС скажу. Куба за аналогичную станцию получала в 20 раз больше Азербайджана. За те гроши, что мы сдали РЛС России мы даже не сможеи нормально лечить население районов под воздействием РЛС. В ЧЕМ ЖЕ ГЕНИАЛЬНОСТЬ АЛИЕВА? Сдать в аренду России то что нам не нужно, но нужно России и не получить взамен ничего?, лишь вызвать недовольство Турции? Не нужно быть гениальным, чтбы суметь сдать в аренду то, что кому-то нужно.

Во-первых мухи отдельно,а котлеты отдельно.

Я понимаю,это приятно бравировать,перед черезвычайно восторженной публикой.

Но есть существенная разница,между Кубой и Азербайджаном.

Из Кубы Россия вывезла РЛС ,а в Азебайджане оставила..

Поэтому дали кубинцам один раз и навсегда.

А нам каждый год.

Это раз.

Во-вторых,я молю Бога,что бы политики были реалистами,а не демагогами.

Уже по двум твоим пунктам вышло так,что маленький Азербайджан должен не уступать и наезжать,на Россию и на Иран.

ВДЕ,это не игра в монополи,это не шашки и даже не игра в дурака,это политика,где могут раздавить к чёртовой матери и имя не спросят.

Мы маленькая страна,и рядом с нами не Любксембург с Бельгией,а страны-волки-шакалы,которые разорвут в клочья.

То что Алиев при этом пытается маневривовать,то честь ему хвала.

На счёт влияние РЛС и денег.

Они нам в год дают 7 миллионов.(кажется,может больше)Это помоему лучше,чем ничего,и плюс налажено партнёрство,и плюс мы получили выгодный нам раздел Каспия.

Поспрашивай,у специалистов влияет ли РЛС на местное население.

Буну да йазмаг истямирям русча.

4. В чем заключается гениальность Алиева, если он не может решать простые задачи, такие как налаживание отношений с соседями?

Второй раз лирическо-пафосный вопрос.Сиятельный оппонент.

Привожу тебе две цитаты,Великого политика,который кстати ни хрена не смог добиться,но остался гениальным политиком,потому что сумел в страшное время сохранить Великобританию в виде содружества,а не в виде империи.Хотя ой как его не менее талантливые критики вроде Тебя упрекали.

Политика-искуство возможжного

Заметь возможного,на не невозможного

И вторая цитата.Политика,это вечный выбор,между гибельным и неприятным

Я выбираю неприятное,а ты приятное,но гибельное.

Иначе не предлагал рубить всех с плеча и вести как страна с ядерными головками.

Мы не СССР и даже не Китай.

5. Хозяевами они здесь не были, раньше хояевами были русские теперь англичане. А вот некоторые наши идиотские поступки по отношению к Турции (такие как нежелание поддержать Турцию в вопросе признания Францией геноцида армян, наплевательское отношение к интересам Турции при сдаче РЛС в аренду России и др., установление для иранских перевозчиков более выгодных условий чем для турецких и т.д.) привели к охлаждению отношений с Турцией. Если раньше Турция заявляла, что какие-либо контакты с Арменией возможны лишь после освобождения всех азербайджанских земель, то теперб Турция налаживает контакты с Арменией без консультации с Азербайджаном.

Полный бред и чушь с абсурдом.

Значит здесь хозяева англичане?

Разреши полюбопытсвовать,а в чём это выражается?

В том,что они продают нашу нефть?

А кто должен продавать,сингапурцы или таджики?

Или всё-таки первая компания мира?

На счёт Турции,это такая чушь,что даже комментировать не хочется.

Мы не поддержали Турцию в вопросе признания геноцида!!!!!

Это только человек с огромным воображением мог такое написать.

А что ещё помимо того,что мы сделали мы должны были сделать?

Сжечь фрацузское посольство?

Убить Ширака?

Не душиться французскими духами и одеколонами?

С любой трибуны,на любых конференциях Азербайджанские официальные представители говорят об этом.

А на счёт того,что они с нами уже не консультироваться,не надо выдавать желаемое за действительное.

Не дождёшься.:luv:

6. Азербайджан отказался от причитающегося ему тарифа за прокачку нефти в пользу Грузии и это в ситуации, когда трубопровод для Грузии не менее необходим чем для Азербайджана, а то, что Грузия получила право бесплатно забирать из газопровода газ для своих нужд. Этого мало? Кто-нибудь уже раскрыл суть уступок в вопросе о Боржоми?

угу.А зачем ты не добавляешь,какие это тарифы?А?

Не хочешь?

А тарифы эти,господа востроженные поклонники таланта,переданы Грузии если вдругБУДУТ ВЫШЕ НОРМЫ,предусматривающие контрактам

То есть мы с вами договариваемся,я в день буду к вам ехать пять раз и даю 10 рублей,а если я приеду 6 раз,то дам 12 рублей.

Поэтому эти тарифы мираж.По Боржоми мы ни в чём не уступим.

И к несчастью ВДЕ,это прекрасно знает,только молчит.С его позицией,он в принципе правильно делает.

7. Прочитай хотя бы одно из соглашений о разработке и добыче нефти, хотя бы тот же контракт века. В соответствии с этими контрактами все расходы нефтянх компаний оплачиваются за счет азербайджанской доли нефти. Нет никаких ограничений таким расходам. Именно этим объясняется огромное количество дорогих автомобилей привезенных в Азербайджан иностранными компаниями. Именно этим объясняется, то что во время аудита иностранной компании оказывается, что расходы по замене крышки унитаза на квартире одного из сотрудников иностранных нефтяных компаний возмещаются за счет азербайджанской прибыльной нефти. Именно этим объясняется то, что от расходы на осуществление контракт века и проекта Шах-Дениз выросли более чем в два раза по сравнению с первоначальынми цифрами

Настолько абсурдная неправда,расчитанная на идиотов,что даже комментировать не буду.

8. Мне незачем перечитывать. Лучше скажи, что нам дало наше вступление в ПАСЕ или чтот нам даст наше вступление в ВТО.

Помоему ключевая фраза этой цитаты:Мне незачем перечитывать

Кинул фразу,что мы уже не можем освобождать Карабах по обязательствам перед ПАСЕ.

А потом переводит разговор на другую тему и говорит,мне нечего перечитывать.

А ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО ВРАТЬ ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ?

На вторую часть вопроса,я отвечал выше в ответе Постману.

Цифры по имиграции приведу позже, сейчас уже нет времени.

Цифры по теневой экономике смотри в докладе о программе сокращения бедности в Азербайджане.

Стагнация выражается в отсутствии развития таких необходимых институтов рыночной экономики как долгосрочное кредитование, фондовый рынок и др.

90% всего финансового оборота страны сосредоточено в Баку. В т время как по официальным данным насеение Баку составляетс около 30% от населения Азербайджана. Достаточное доказательство того, что за пределами Баку нет экономической жизни.

В последнее время я был в Губе, Хачмасе, Гусарах, Дивичи, Гобустане. Скоро планирую посетить Али-Байрамлы, Сальян и Ленкорань

Долгосрочное кредитование и фондовый рынок,тихо-тихо развивается,кто не слеп тот видит.Но очень медленными темпами.

Если есть конкретные предложения,готов озвучить с самой высокой трибуны,любые радикальные предложения по этому вопросу.

Согласен,что к сожалению кроме Баку в остальных регионах,дела идут нехорошим образом.

Однако есть слабые подвижки в Гяндже,Губе,Мингечавуре,Ленкоране,Масаллах.Это мало,но безрыбье и рак рыба.

То что ездишь по районам,это делает тебе честь.

Смешно как раз лицемерие правительства заявляющего о свободе слова и собраний и одновременно пытающегося разорить или закрыть газеты посредством астрономических сумм исков, применяющего разрешительную систему проведения собраний.

Да не обязательно тебе стоять перед президентским аппаратом. Просто пройдись по любой улице с транспарантом, критикующим президента.

Смешно другое.Газеты ругают оскорбляют человека,а когда на них подают иск,они говорят,что душат свободу слова.

А как ещё регировать?Избивать?

И если судится плохо,тогда зачем они сами тоже подаёт в суд на своих обидчиков.И кстати ещё никто их ни разу не разорил.

На счёт того,что пройтись по улицам с транспарантом критикующим президента,мне кажется у тебя немного деформированное представление о свободе слова.

Уверен заранее, фактов тебе будет опять недостаточно, просто интересно, что ты ответишь на этот раз?

Читай :rolleyes:

Я сыт по горло проведением социологических опросов по советской методике. Если ты реально хочешь разобраться в ситуации, давай проведем опрос без предварительного уведомления соответствующих органов и без предварительных профилактических бесед с опрашиваемыми.

А вот здесь ты уже переходишь границы дисскусии,и переходишь к наглым обвинением в некомпетентности людей,которых ты не знаешь.

Что в принципе для меня не удивительно.

Объясни мне.Как ты не зная людей,не зная методики,можешь обвинять кого-то в проведении соц.опросов по советской методике????

Это твоё жизненое кредо?

Эти ребята работали за деньги кстати,с партией Единство,с СПС,Яблоко,с Путиным.

Уже сегодня они являются донорами Посольства США,Британии,Израиля и ЕС.

Теперь главное.

Как ты знаешь,есть метод случайной выборки.

Так вот,я тебе гарантирую,что от начала и до конца,ты будешь учатсвовать и выборке и в опросах.

Да и зачем на закрытых опросах,с кем-то вести проработку?

Я же тебе сказал,что это закрытые опросы.

Так что жду.

Но в любом случае спасибо за дисскусию.

Очень приятно.

Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ: НЕ ОСТРОУМНИЧАЙ -- ПРОМАХНЕШЬСЯ

Я не промахиваюсь,никогда!

P.S.Господа,я понимаю многих раздражает,что есть люди оппонирующие вам.

Можно конечно оставить наедине с самими собой,что бы все вместе сидели бы и ругали власть и радовались опусташаясь от камня на сердце.

Но тогда зачем нужен форум?

Я понимаю,что я раздражаю,я понимаю,что многим не нравится моя позиция.

Но умейте выслушивать и корректно отвечать по сути.

Выливать желчь и хамить я умею лучше вас,и на более професиональном уровне.Поверьте мне.

Но считаю,раз мы здесь Азербайджанцы,раз мы людбим нашу страну и желаем ей хорошее,то давайте будем корректными к друг другу.

Вне зависимости от наших позиций!

[BAHAR]

Я абсолютный ноль в проффесионпльном смысле по этому вопросу, поэтому не буду вмешиваться в Вашу серьёзную дискуссию. Очень интересно, кстати

Я только хочу спросить.

Этот счёт в Швейцарском банке и остров в Тихом океане, и ещё многое , о чём мы не знаем--- кто, как и когда за это будет отвечать перед народом?

А может это неправда?

Если правда ,то очень обидно за нас.

Почему имея такие рессурсы, страна еще в дерьме? или мы уже процветаем?

Извеняюсь за это лирическое отступление.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА К ПОСЕТИТЕЛЯМ ЭТОЙ ТЕМЫ

НЕ МЕШАЙТЕ! ДАВАЙТЕ ХОТЬ РАЗ БУДЕМ НЕМНОГО СЕРЬЁЗНЕЕ!

Изменено 2 декабря, 2002 пользователем BAHAR

[Solmir]

P.S.Господа,я понимаю многих раздражает,что есть люди оппонирующие вам.

Этим ты меня добил

Знаю,знаю-я демагог,правильно?А ты нет.

[Ekman]

гыыыыыыы якуты всю жизнь жили на алмазах, а до сих пор в дерьме гыыыыыыыыыы и что ? ресурсы нипричем, важнее мозги, глянь на Японию.....а потом глянь на аргументы которыми пытаются дискутировать с Nekto, и поймешь почему не процветаем

[Tota]

Что бы понять, почему мы не процветаем, достаточно твои комментарии почитать гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы....

[EJIXAH]

Много ты знаешь азербайджанских частных компаний участвующих в добыче нефти в Азербайджане?

Если хотя бы этого недостаточно -- попробуй назвать несколько крупных частных компаний о которых ты слышал в Азербайджане, вряд ли сможешь перечислить что-либо кроме Азпетрола, все остальные будут иностранными компаниями, в лучшем случае совместными предприятиями.

ВДЕ...

уважаемый мастак-профи-нефтяник-экономист!

Известно ли тебе, что нефтяная сфера - очень а) капиталоемкая б) требует высоких технологий?

И много ли ты знаешь азерб. компаний, способных добывать нефть?

Расмешил... Это вроде "почему в Германии несколько автоконцернов, а у нас ни одного?"...

[Lambo]

Не всё так плохо в Азербайджане а гораздо хуже, беспредел который процветает при попустительстве властей.

Главное почему власть проявляет преступное бездействие. За бездействие тоже надо отвечать перед законом... но в случае с Азербайджаном это из области фантастики. Очень жаль людей простых которые волею судеб оказались гражданами республики с варварским правительством.