Вторжение России в Украину

[R.Valter]

Дудаев, как я помню предлагал конструктивный подход к решению конфликта, но его предложение решить вопрос Чечни мирно никто в Кремле не воспринял. Силы были на поверхности неравные и идти на поводу у какого-то бунтаря Москва была не готова. А после было уже и стыдно, думали о своём лице. Как можно идти на переговоры с противником, который во всём ей уступал кроме  ДУХА!  

[R.Valter]

По моему даже Кадыров относится к личности Дудаева сдержано.

[Holy-Zombie]

7 minutes ago, R.Valter said:

Дудаев, как я помню предлагал конструктивный подход к решению конфликта, но его предложение решить вопрос Чечни мирно никто в Кремле не воспринял. Силы были на поверхности неравные и идти на поводу у какого-то бунтаря Москва была не готова. А после было уже и стыдно, думали о своём лице. Как можно идти на переговоры с противником, который во всём ей уступал кроме  ДУХА!  

Черномырдин ещё говорил , Я не буду вести переговоры с этими чернож**ыми , а потом пришлось с Басаевым по телефону переговаривать !

[R.Valter]

Только что, Holy-Zombie сказал:

Черномырдин ещё говорил , Я не буду вести переговоры с этими чернож**ыми , а потом пришлось с Басаевым по телефону переговаривать !

Было такое! Помню. Но это было позже.

[Holy-Zombie]

2 minutes ago, R.Valter said:

Было такое! Помню. Но это было позже.

После Буденновска кажется

[Obozrevatel]

Ещё на Дисе я выкладывал развёрнутое интервью с Павлом Грачёвым, последнее интервью, если память мне не изменяет, в котором он утверждает что именно кремль шёл на обострение с Дудаевым, когда с последним можно было договориться. Ельцину просто не понравилось, что чеченцы избрали его своим руководителем и объявил выборы недействительными, чем максимально радикализировали жителей Чечни и усилили сепаратистские настроения. 

Изменено 16 мая, 2022 пользователем obozrevatel

[R.Valter]

1 минуту назад, Holy-Zombie сказал:

После Буденновска кажется

 За ненадобностью информация в памяти стёрлась. Осталось общее сформированное мнение.

И вопрос - каким образом мирные жители смогли завладеть вооружением, а после ещё пополнить его за счёт передачи военными.)

[R.Valter]

1 минуту назад, obozrevatel сказал:

Ещё на Дисе я выкладывал развёрнутое интервью с Павлом Грачёвым, последнее интервью, если память мне не изменяет, в котором он утверждает что именно кремль шёл на обострение с Дудаевым, когда с последним можно было договориться. Ельцину просто не понравилось, что чеченцы избрали его своим руководителем и объявил выборы недействительными, чем максимально радикализировали жителей Чечни и усилили сепаратистские настроения. 

Если не ошибаюсь в ютубе есть видео где Дудаев рассказывает о том как он предлагал договориться, но Ельцин был категорически против.

[Obozrevatel]

Just now, R.Valter said:

Если не ошибаюсь в ютубе есть видео где Дудаев рассказывает о том как он предлагал договориться, но Ельцин был категорически против.

И сам Грачёв об этом говорил, а также о том, что именно Кремль не оставил Дудаеву выбора. 

[Da Vinci]

Хотя он хотел независимости Чечни да))Почему Чечня должна быть в составе государства-террориста?))

[Da Vinci]

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган: Анкара не может сказать «да» членству Финляндии и Швеции в НАТО. Есть сообщения о том, что они не выдадут нам террористов. Среди финских и шведских парламентариев есть сторонники терроризма. Делегации этих стран могут не утруждать себя поездками в Турцию, чтобы убедить нас одобрить их заявки на вступление в НАТО.

[R.Valter]

 Мы в теме о событиях в Украине.) 

Интересные факты. В России в начале войны утверждали, что больше не могут смотреть как умирают дети от обстрела украинцами ДНР, ЛНР. После ещё было куча причин взятых, мягко говоря с потолка.  Если нужна будет ссылка я её оставлю. Вот что говорит Рамис Юнус: 

 

Интервью С Арифом Юнусом
Автор темы Red , 23 окт 2018 22:47
147 стр 

 Добрый день, Рауф бей!

Позиция Запада (и Турции) связана с тем, что они не смотрят российские телеканалы и не читают их СМИ, у них свои возможности для получения информации по ситуации в Украине и украино-российских отношениях. Кроме разведданных с космических спутников, есть данные наземных международных служб. Это в первую очередь данные Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине, которая с согласия Украины и РФ была создана в марте 2014 г. и в ее составе 372 дипломата из 41 стран, в том числе 22 россиянина. То есть, говорить о необъективности этой миссии просто несерьезно. Эта миссия с того времени и до начала этой войны в феврале 2022 г. ежедневно (еще раз – ежедневно!!!) собирала информацию и отчитывалась о ситуации в регионе и давала информацию о конкретных инцидентах на местах. Причем отчеты этой миссии были как ежедневные, так и оперативные (всего с 2014 г. было 54 оперативных отчета) и все это есть на сайте ОБСЕ. Так вот в этих данных миссии ОБСЕ нет того, что написали Вы и что уже 8 лет твердят российские СМИ. Зайдите на сайт ОБСЕ и читайте все эти отчеты с 2014 года.

Есть и другие данные и в их числе данные ООН, в которых указано, что с апреля 2014 г. до начала февраля 2021 г. от боевых действий на Донбассе погибло до 13.300 человек. Из них 3.375 гражданских лиц с обеих сторон, остальные (около 4.150 украинских военных и примерно 5.700 сепаратистов) погибшие в боях военные. При этом львиная доля погибших мирных жителей приходится на 2014 (2.082 чел.) и 2015 (954 чел.) годы. Дальше все резко пошло на убыль: в 2016 г. – 112, в 2017 г. – 117, в 2018 г. – 55, в 2019 г. – 25, в 2020 – 18, в 2021 – 12 чел.

Есть и другие данные. И все они полностью не в пользу российской версии. Вот почему с 2014 г. Россия часто заявляла, что собрала достаточно данных о «геноциде в Донбассе» и даже в 2014-15 гг. с пафосом не раз заверяли, что скоро подадут иск против Украину в Международный суд ООН в Гааге. Но так и не подали, ибо в Москве прекрасно понимают, что одно дело говорить о «геноциде в Донбассе» в СМИ, другое дело подавать иск, где надо будет предоставить реальные факты. А их нет. А вот Украина сейчас подала иск и предоставила достаточно фактов и суд вчера принял положительное решение.  

Поэтому умейте отличать информацию в СМИ и на телеэкранах – это все для внутренней пропаганды, а есть реальные факты, где все мягко говоря не так, как твердит пропаганда.

Плюс ко всему этому на Западе политики прекрасно знают, кто придумал в 2014 г. проект под названием «Новороссия», а потом «Малороссия», кто все это организовал. Более того, в ходе переговоров по Донбассу Запад четко обвинял Россию в создании очага конфликта в Донбассе и это даже вынудило тогда Путина отойти назад и отказаться от идеи «Новороссии», потом «Малороссии». Это к тому, что до 2014 г. была иная ситуация, а потом в Москве взяли курс на обострение ситуации.

Кстати, в Украине вначале сами положительно относились к идее федерализации страны, я сам в Киеве на международных конференциях слушал выступления украинских политиков об этом, как и о русском языке. Ситуация изменилось, когда стало ясно, что все это в Москве воспринимают как средство давления. И это, кстати, касается всех соседей РФ на постсоветском пространстве, почему забеспокоились в Казахстане и др. республиках, в том числе и в Азербайджане тогда. Всем было ясно, что Россия в любой момент может создать очаг напряженности в местах компактного проживания русских и русскоязычных и потом использовать это для давления на начальном этапе и вторжения – потом. То есть, ничего плохого в самой идее федерализации нет конечно. Но есть российский фактор, который расценивает это для давления и шантажа. Вот почему та же Украина стала резко отрицательно относиться ко всему этому. Нельзя рассматривать процессы в той же Украине без учета российского фактора.  

На самом деле это Путин похоронил идею Минских соглашений, ибо еще в начале февраля этого года Германия и Франция вели переговоры по этим соглашениям и Украина дала свое «добро» на возобновление переговоров в рамках т.н. «нормандского формата». Но Путина это не устроило, и он дал приказ начать вторжение, после которого Минские соглашения ушли в прошлое.

[R.Valter]

41 минуту назад, Da_Vinci сказал:

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган: Анкара не может сказать «да» членству Финляндии и Швеции в НАТО. Есть сообщения о том, что они не выдадут нам террористов. Среди финских и шведских парламентариев есть сторонники терроризма. Делегации этих стран могут не утруждать себя поездками в Турцию, чтобы убедить нас одобрить их заявки на вступление в НАТО.

Однако жёстко!) Молодец! 

[Virgo_L]

53 минуты назад, Da_Vinci сказал:

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган: Анкара не может сказать «да» членству Финляндии и Швеции в НАТО. Есть сообщения о том, что они не выдадут нам террористов. Среди финских и шведских парламентариев есть сторонники терроризма. Делегации этих стран могут не утруждать себя поездками в Турцию, чтобы убедить нас одобрить их заявки на вступление в НАТО.

Ну и правильно. В следующий раз пусть думают, прежде чем поддерживать террористические организации типа ПКК.

[Virgo_L]

В полдень 16 мая была обнаружена и уничтожена крылатая ракета типа "Х", выпущенная истребителем российских оккупантов в направлении города Одессы, сообщает оперативное командование "Південь"

[Da Vinci]

23 минуты назад, R.Valter сказал:

Однако жёстко!) Молодец! 

Эрдо просто красавчик)Ни от кого независим)

[R.Valter]

Только что, Da_Vinci сказал:

Эрдо просто красавчик)Ни от кого независим)

Реально независим!  Признаюсь, я его недооценивал.

[Virgo_L]

А тем временем, из за войны  России против Украины, из РФ продолжают уходить иностранные компании. 

Уход McDonald's из России:

— McDonald's сохранит свои товарные знаки в РФ

— В заявлении сказано, что компания в ближайшее время начнет демонтаж своих знаменитых желтых букв M и другой символики.

— Рестораны, которые откроют на месте McDonald's, не смогут использовать название сети, ее логотип, бренды и меню

— Уже запущен процесс продажи

— ТАСС пишет со ссылкой на источник, что рестораны откроют под новым брендом в середине июня. При этом новый владелец сохранит коллектив, сеть ресторанов и меню. Теоретически новая сеть сможет сохранить меню, но называться позиции должны будут по другому.

 

Сервис такси Gett прекращает работу в России

 Последним рабочим днем приложения должно стать 31 мая. Письма о прекращении работы пришли партнерам сервиса.

[Virgo_L]

Евросоюз готов начать работу над седьмым пакетом санкций в отношении РФ, заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба по итогам участия в заседании Совета ЕС по иностранным делам.

 

В то же время он подчеркнул: не верит, что шестой пакет санкций ЕС против РФ может быть принят без эмбарго на российскую нефть.

 

"Украина против принятия этого шестого пакета без эмбарго на нефть. Я верю, что эмбарго будет введено, единственный вопрос – когда и какой будет цена, которую ЕС заплатит, чтобы это произошло", – резюмировал Кулеба.

[Da Vinci]

2 минуты назад, Virgo_L сказал:

А тем временем, из за войны  России против Украины, из РФ продолжают уходить иностранные компании. 

Уход McDonald's из России:

— McDonald's сохранит свои товарные знаки в РФ

— В заявлении сказано, что компания в ближайшее время начнет демонтаж своих знаменитых желтых букв M и другой символики.

— Рестораны, которые откроют на месте McDonald's, не смогут использовать название сети, ее логотип, бренды и меню

— Уже запущен процесс продажи

— ТАСС пишет со ссылкой на источник, что рестораны откроют под новым брендом в середине июня. При этом новый владелец сохранит коллектив, сеть ресторанов и меню. Теоретически новая сеть сможет сохранить меню, но называться позиции должны будут по другому.

 

Сервис такси Gett прекращает работу в России

 Последним рабочим днем приложения должно стать 31 мая. Письма о прекращении работы пришли партнерам сервиса.

Бургерная Дядя Ваня олажах))

[Da Vinci]

21 минуту назад, R.Valter сказал:

Реально независим!  Признаюсь, я его недооценивал.

Его многие недооценивали)После войны обломались,теперь уважают)

[Da Vinci]

Запад поднял Россию с колен,дал ей огромные возможности сделаться великой страной,с мирной политикой,прекрасной литературой,искусством,спортом,безграничные возможности открывал перед Россией,а Путин за 3 месяца умудрился сделать так,что Россию ненавидят везде,кроме Северной Кореи

[Holy-Zombie]

3 hours ago, Da_Vinci said:

Эрдо просто красавчик)Ни от кого независим)

Была инфа от Арестовича, что Эрдо дал заднею по этому вопросу, ему обьяснили что к чему..

[Holy-Zombie]

3 hours ago, Da_Vinci said:

Запад поднял Россию с колен,дал ей огромные возможности сделаться великой страной,с мирной политикой,прекрасной литературой,искусством,спортом,безграничные возможности открывал перед Россией,а Путин за 3 месяца умудрился сделать так,что Россию ненавидят везде,кроме Северной Кореи

У нас в Баладжарах везде Украинские флаги висят )))

[Блеск]

Мне нравится Цимбалюк, у него ни на долю секунды не меняется позиция в отношении восприятия реальности, он имеет самую устойчивую патриотическую, даже больше скажу, человеческую суть в отношении своей жизни, страны, вот это именно так. Удивительное выражение в глазах, такого сильного человека я еще не увидела за последнее время.

 

 

[Блеск]

Почему то в русскоязычном контенте все время вопрос, а когда приедет Президент Байден в Украину? Так он совсем недавно был на границе с Украиной и встречался с украинскими беженцами.

Почему ни на одном ресурсе не спрашивают, а когда Путин приедет в Крым? Или Донбасс? Или госпожа Кабаева бы не посетит раненых русских солдат? Вроде как встречные вопросы, но факт перед глазами, кто приехал и еще приедет, а кто спрятался глубоко в бункерах. Или путешествуют совсем в другом направлении, все дальше в Сибирь, с отключенными транспондерами.

[Блеск]

36 minutes ago, Lala-Sofia0337 said:

Мне нравится Цимбалюк, у него ни на долю секунды не меняется позиция в отношении восприятия реальности, он имеет самую устойчивую патриотическую, даже больше скажу, человеческую суть в отношении своей жизни, страны, вот это именно так. Удивительное выражение в глазах, такого сильного человека я еще не увидела за последнее время.

 

 

Интересен один из комментов под этим видео,  на 27 минуте, я его сюда скопирую.

Наверное, было в прессе или в соцсетях, форумах, я не увидела, вот о чем речь:

"Россия рассказывала Армянам, что якобы Украина продала хим.оружие Азербайджану, хотя именно ..(испр. Россия) заработала на продаже этого хим оружия, тогда как Украина такого даже не имела"

Значит, имело место быть такое?

Изменено 17 мая, 2022 пользователем Lala-Sofia0337

[Блеск]

2 hours ago, Holy-Zombie said:

Была инфа от Арестовича, что Эрдо дал заднею по этому вопросу, ему обьяснили что к чему..

Чавушоглу побеседовал со Столтенбергом и сейчас поехал в Вашингтон на переговоры с Блинкеном.

[gasiga]

9 hours ago, Da_Vinci said:

Эрдо просто красавчик)Ни от кого независим)

Я наоборот, уже почти уверен что все они поголовно играют по сценарию. Абсолютно все.

[Блеск]

7 minutes ago, gasiga said:

Я наоборот, уже почти уверен что все они поголовно играют по сценарию. Абсолютно все.

И я тоже к этому склоняюсь. Однозначно, тянут время. Время - главная их надежда и планы.

И посмотрите как одновременно все происходит, отвод войск, сброс информации, которая тешит уши многочисленных сплетников и комментаторов.

Потом, с большим трудом и снова сильно растягивая время, все же уступают в проблеме Азовстали, а ведь за этим следит весь мир.

Неожиданный ответ на звонок Оустина к Шойгу, чего добивались долгое время. Они ведь и не брали трубку.

И, самое главное, турецкий гамбит, сегодня уже рано утром вышли подзаголовки, что Путин не против вступления Финляндии и Швеции в НАТО. И снова великодушная пауза.

А теперь, что за это время происходит в США. Просто, послушайте видео, которое я поставила в этой  теме.

Конечно же, все это сценарий. А что происходит под этим сценарием, невидимо? Тому, кто все видит, и карты в руки.

 

Изменено 17 мая, 2022 пользователем Lala-Sofia0337

[Holy-Zombie]

Мариуполь сдался ?

[Мышь Белая]

1 минуту назад, Holy-Zombie сказал:

Мариуполь сдался ?

Да

[Da Vinci]

1 минуту назад, Da_Vinci сказал:

Раненых вывезли

 

Только что, Мышь Белая сказал:

Да

Живите с миром

[Мышь Белая]

4 минуты назад, Holy-Zombie сказал:

Мариуполь сдался ?

Печальной новостью стала сдача в плен остатков подразделения «Азов». Они сделали своё дело, сделали фантастически. Немыслимо. Почти 80 дней пара сотен храбрецов удерживала многотысячную орду путинских орков.  Теперь -плен. Но плен не ставит точку в их подвиге. Теперь им предстоит выдержать пытки,унижения и издевательства. Вполне возможно, что вторая часть их подвига будет не менее значимой,чем первая. Да, на ходе войны трагедия «Азова» никак не скажется. Победит Украина.

[Блеск]

3 minutes ago, Мышь Белая said:

Да

 Нет, по договоренности с США, при участии военных свидетелей, вывезли людей. Они уже там погибали.

У меня такая информация, я прочитала в интернете.

Изменено 17 мая, 2022 пользователем Lala-Sofia0337