Женщины и религия: уважение или угнетение?

[Декабрист]

На протяжении истории религия играла огромную роль в положении женщин. В Средние века в христианстве и исламе отношение к женщинам было разным: в одном случае – преследование, в другом – защита.

Проблема заключается в следующих действиях.

В христианской Европе женщины подвергались жестоким преследованиям: охота на ведьм, запрет на образование, ограничение прав.

В исламском мире женщины имели больше прав: наследство, образование, развод, но также сталкивались с ограничениями.

Обе религии по-разному интерпретировали женскую роль в обществе.

Вопросы которые я хочу задать .

Почему в Европе женщин преследовали как ведьм, а в исламе таких случаев почти не было?

Давал ли ислам женщинам больше свободы, чем христианство?

Как религиозные законы повлияли на сегодняшнее положение женщин?

 

 

[Безе74]

В Европе при всех ограничениях прав женщин, все равно было больше вольнодумия, дерзости, отчаянных поступков, борьбы женщин за права. Соответственно и гонения были. Но они хотя бы в отличие от исламских женщин пытались что-то делать, изменить, и добились своего правда, уже в 20 веке. По поводу 

Цитата

В исламском мире женщины имели больше прав: наследство, образование, развод, н

 довольно спорно. никакого образования вплоть до начала 20 века благодаря прогрессивным умам меценатов и влиянию Росс.империи у женщин не было, равно как и других прав. Развод иницииаровался тоже мужчиной, в религии во всяком случае так. Мусульманские женщины так и жили, рожали, грели живот у плиты и пр. Никакой свободы, о какой свободе тут может идти речь. Я думаю воспитание, традиции и сама культура востока не позволяла женщине поплыть против течения, поднять свой голос. Слишком жесткие рамки, слишком категоричные ограничения. 

[Веро]

привет Безе 

 

1 час назад, Безе74 сказал:

В Европе при всех ограничениях прав женщин, все равно было больше вольнодумия,

полагаю до начала XX века положение женщин

на законодательном уровне

и в исламском и в христианском мире было бесчеловечным

женщина из под власти родителей переходила под контроль мужа 

если бы не суфражистки....

[Безе74]

42 минуты назад, Веро сказал:

привет Безе 

 

полагаю до начала XX века положение женщин

на законодательном уровне

и в исламском и в христианском мире было бесчеловечным

женщина из под власти родителей переходила под контроль мужа 

если бы не суфражистки....

 

Да, везде было фигово, но  и первые суфражистки  были не из мусульманской страны. Так что мы на 2 шага назад по любому были

[MeriMir]

1 час назад, Веро сказал:

привет Безе 

 

полагаю до начала XX века положение женщин

на законодательном уровне

и в исламском и в христианском мире было бесчеловечным

женщина из под власти родителей переходила под контроль мужа 

если бы не суфражистки....

Привет)У наших женщин меньше свободы не потому что их мужчины угнетают.Наши женщины большинство еще не научились правильно понимать и правильно распоряжаться свободой.У нас даже феминистки недоделанные)))

[Веро]

привет MeriMir 

1 час назад, MeriMir сказал:

большинство женщин  не научились  правильно распоряжаться свободой

полагаю надо ещё учитывать адят и законодательство мусульманскух стран

( несмотря что Коран один)

наверно положение женщина разное было

в разных странах

[Декабрист]

В 06.03.2025 в 10:23, Безе74 сказал:

В Европе при всех ограничениях прав женщин, все равно было больше вольнодумия, дерзости, отчаянных поступков, борьбы женщин за права. Соответственно и гонения были. Но они хотя бы в отличие от исламских женщин пытались что-то делать, изменить, и добились своего правда, уже в 20 веке. По поводу 

 довольно спорно. никакого образования вплоть до начала 20 века благодаря прогрессивным умам меценатов и влиянию Росс.империи у женщин не было, равно как и других прав. Развод иницииаровался тоже мужчиной, в религии во всяком случае так. Мусульманские женщины так и жили, рожали, грели живот у плиты и пр. Никакой свободы, о какой свободе тут может идти речь. Я думаю воспитание, традиции и сама культура востока не позволяла женщине поплыть против течения, поднять свой голос. Слишком жесткие рамки, слишком категоричные ограничения. 

Буду с тобой ругаться.... (спорить) - Как дела?

Картина которуя ты описала , про женщин в мусульманском мире не такая уж и была мрачная. Например, если мы посмотрим на ранний ислам, то женщины имели право на наследство, могли вести бизнес и обладали определёнными правами в браке. В средневековых мусульманских обществах женщины иногда занимали влиятельные позиции , например, в Османской империи была целая эпоха султаната женщин.

Что касается образования, то да, в XIX — начале XX века женщины в мусульманских странах сталкивались с ограничениями, но это было не только в исламском мире. В России, Европе и Азии женщины также боролись за свои права, и не везде процесс шёл одинаково. В Азербайджане, например, женское образование стало развиваться благодаря прогрессивным реформам ещё в конце XIX века, а в 1918 году женщины получили избирательное право раньше, чем во Франции.

Культура Востока действительно во многом была более традиционной, но нельзя говорить, что мусульманские женщины просто грели живот у плиты. Были выдающиеся поэтессы, правительницы, учёные, а уж в XX веке женщины начали активно менять мир вокруг себя. История сложнее, чем кажется, и всегда стоит учитывать контекст.

[Декабрист]

23 часа назад, Веро сказал:

полагаю до начала XX века положение женщин

на законодательном уровне

и в исламском и в христианском мире было бесчеловечным

женщина из под власти родителей переходила под контроль мужа 

если бы не суфражистки....

Согласен, что до начала XX века положение женщин на законодателньом уровне во многих обществах, и христианскх, и мусулмьанских, оставляло желать лучшево. Вопрос в том, что степень жесткости этих ограничений варьировалась в зависимости от региона, времени и культурных особенностей.

Но ВАажно отметить, что движение за права женщин не было исключительно заслугой суфражисток Запада. Например, в мусульманском мире женщины тоже боролись за свои права, хоть и другими методами. В XIX веке в османской империи, Иране и Египте начали появляться женские журнлаы, активистки выступали за реформы в образовании и правах женщин. В Азербайджане в 1911 году открылсаь первая светская школа для девочек-мусульманок, а в 1918 году женщины получили избирательное право – раньше, чем во Франции.

Западные сурфажистки, безусловно, сыграли огромную роль в глобальном движении за права женщин, но они были не единственными, кто стремился изменить ситуацию. Борьба шла в разных уголках мира, просто выражалась по разному.

 

[Декабрист]

21 час назад, MeriMir сказал:

Привет)У наших женщин меньше свободы не потому что их мужчины угнетают.Наши женщины большинство еще не научились правильно понимать и правильно распоряжаться свободой.У нас даже феминистки недоделанные)))

Свобода это, в первую очередь, ответственность. ВОпрос не только в том, что её дают, но и в том, как ею распоряажются. Но разве можно винить женщин за то, что они не научилиьс пользоваться тем, чего у них веками не было? Любая эволюция – процесс, и женская свобода в наших странах тоже проходит свой путь. Да, бывают перегибы, но это нормально для любого общества, которое меняется. Главное чтобы изменения шли в сторону осознанности, а не просто копирования чужих моедлей.

[MeriMir]

21 минуту назад, Декабрист сказал:

Свобода это, в первую очередь, ответственность. ВОпрос не только в том, что её дают, но и в том, как ею распоряажются. Но разве можно винить женщин за то, что они не научилиьс пользоваться тем, чего у них веками не было? Любая эволюция – процесс, и женская свобода в наших странах тоже проходит свой путь. Да, бывают перегибы, но это нормально для любого общества, которое меняется. Главное чтобы изменения шли в сторону осознанности, а не просто копирования чужих моедлей.

Винить не винить,но никто за женщин не научит своих дочерей жить свободно)

[Декабрист]

1 час назад, MeriMir сказал:

Винить не винить,но никто за женщин не научит своих дочерей жить свободно)

Свобода – это то, чему учатся не по словам, а по личному опыту. Важно не просто научить, а показать пример своим отношением к жизни.

[MeriMir]

1 час назад, Декабрист сказал:

Свобода – это то, чему учатся не по словам, а по личному опыту. Важно не просто научить, а показать пример своим отношением к жизни.

Свобода это самостоятельность в первую очередь.Достаточно просто не навязывать своих тараканов,а там разберутся)

[Веро]

11 час назад, MeriMir сказал:

Свобода это самостоятельность Достаточно просто не навязывать 

а как же общее направление девочке дать ?

[MeriMir]

50 минут назад, Веро сказал:

а как же общее направление девочке дать ?

Не ну есть определенные ценности ,которые по любому в процессе прививаешь и мальчикам и девочкам)

[Безе74]

В 07.03.2025 в 10:58, Декабрист сказал:

Согласен, что до начала XX века положение женщин на законодателньом уровне во многих обществах, и христианскх, и мусулмьанских, оставляло желать лучшево. Вопрос в том, что степень жесткости этих ограничений варьировалась в зависимости от региона, времени и культурных особенностей.

Но ВАажно отметить, что движение за права женщин не было исключительно заслугой суфражисток Запада. Например, в мусульманском мире женщины тоже боролись за свои права, хоть и другими методами. В XIX веке в османской империи, Иране и Египте начали появляться женские журнлаы, активистки выступали за реформы в образовании и правах женщин. В Азербайджане в 1911 году открылсаь первая светская школа для девочек-мусульманок, а в 1918 году женщины получили избирательное право – раньше, чем во Франции.

Западные сурфажистки, безусловно, сыграли огромную роль в глобальном движении за права женщин, но они были не единственными, кто стремился изменить ситуацию. Борьба шла в разных уголках мира, просто выражалась по разному.

 

Ты написал то же,что и я)

[Веро]

мужчины имеющие дочек

с их взрослением становятся ярыми сторонниками идей феминизма

не так ли Da Vinci ?

[Декабрист]

20 часов назад, Веро сказал:

мужчины имеющие дочек

с их взрослением становятся ярыми сторонниками идей феминизма

не так ли Da Vinci ?

У многих мужчин, у которых растут дочери, действительно меняетс взгляд на мир. Они начинают острее видеть несправедливость по отношению к женщинам, потому что представляют, что с их дочерью могут поступить так же.

Но становится ли каждый оетц именно феминистом, вопрос спорный. Кто-то просто начинает больше уважать женщин, кто-то становится защитником своей семьи, а кто-то действительно начинает поддерживать идеи ранвоправия.

В любом случае, дочь в жизни мучжины — это как зеркало, через которое он пересматривает многие свои убеждения.

Изменено 11 марта пользователем Декабрист

[Птица]

А мне кажется через мать приходит осознание, сестер, потом уже дочерей, через жену.

 

Мы не хотим, чтобы дочки стали феминистками. Без мужчины все равно плохо) нужно уметь ладить, договориться, где -то умаслить, где-то поистерить)

Семья это лучшее творение природы, Бога.

 

[intanella]

В 10.03.2025 в 14:04, Веро сказал:

мужчины имеющие дочек

с их взрослением становятся ярыми сторонниками идей феминизма

не так ли Da Vinci ?

нет)

[Веро]

привет Intanella 

 

мужчины имеющие дочек

с их взрослением становятся ярыми сторонниками идей феминизма

35 минут назад, intanella сказал:

нет)

 

через N-количество лет 

когда Лейла повзрослеет

послушай ШТО ей папа посоветует 

замуж выходить или учиться 

[intanella]

2 минуты назад, Веро сказал:

привет Intanella 

 

мужчины имеющие дочек

с их взрослением становятся ярыми сторонниками идей феминизма

 

через N-количество лет 

когда Лейла повзрослеет

послушай ШТО ей папа посоветует 

замуж выходить или учиться 

А причем тут это?))

А выучиться, и потом выйти замуж не вариант?))

Я, например, не феминистка, при этом и училась, и работаю, и семья есть))

[Веро]

5 минут назад, intanella сказал:

Я, не феминистка

так феминизм не отрицал брак

а боролся за права женщин на

- разрешенуе на учёбу / работу

- на равноправие в браке

т.к. ВСЕ тои права соблюдены

зачем тебе вoевать 

[intanella]

21 минуту назад, Веро сказал:

так феминизм не отрицал брак

а боролся за права женщин на

- разрешенуе на учёбу / работу

- на равноправие в браке

т.к. ВСЕ тои права соблюдены

зачем тебе вoевать 

Так это ты же противопоставляешь: в выйти замуж или учиться))

[Веро]

2 минуты назад, intanella сказал:

Так это ты же противопоставляешь: в выйти замуж или учиться))

я - гипотетически

понятно 

что совмещать карьеру/учёбу

с лучной жизнью можно

что ты с успехом и делаeшь

[intanella]

6 минут назад, Веро сказал:

я - гипотетически

понятно 

что совмещать карьеру/учёбу

с лучной жизнью можно

что ты с успехом и делаeшь

Ну вот я поэтому и ответила изначально нет))

Что ярый феминизм не просыпается))

[Веро]

привет Безе 

В 06.03.2025 в 10:36, Безе74 сказал:

Да, везде было фигово, но  и первые суфражистки  были не из мусульманской страны. 

надо ещё учесть что наше образование было довольно "евроцентрированным"

и у нас нет данных о феминизме ВНЕ Европы

во. сяком случай на русском я не находила

[aTomnaya]

В 10.03.2025 в 12:04, Веро сказал:

мужчины имеющие дочек

с их взрослением становятся ярыми сторонниками идей феминизма

не так ли Da Vinci ?

 

4 часа назад, intanella сказал:

нет)

 

 intanella экстрасенс-переводчик  !

@Da Vinci ей мысленно послал ответ!))

[aTomnaya]

3 часа назад, intanella сказал:

А выучиться, и потом выйти замуж не вариант?))

Я, например, не феминистка, при этом и училась, и работаю, и семья есть))

А если , допустим, она захочет вначале выйти замуж (поступит на первый курс, влюбится и замуж захочет) , запретите ?

[Da Vinci]

3 минуты назад, aTomnaya сказал:

 

 

 intanella экстрасенс-переводчик  !

@Da Vinci ей мысленно послал ответ!))

Кого я послал ,куда послал?

[intanella]

8 минут назад, aTomnaya сказал:

А если , допустим, она захочет вначале выйти замуж (поступит на первый курс, влюбится и замуж захочет) , запретите ?

Честно говоря я не сторонница ранних браков. 

Запретите дейяндя, объясним,что пока рано. Если любит,то смогут и подождать, куда торопиться. 18 лет э))

[aTomnaya]

10 минут назад, intanella сказал:

 объясним,что пока рано. Если любит,то смогут и подождать, куда торопиться. 18 лет э))

А если она найдет свой контраргумент на ваше объяснение, разрешите ?)

    Хотя, в 18 лет уже разрешение родителей не нужно 

[intanella]

4 минуты назад, aTomnaya сказал:

А если она найдет свой контраргумент на ваше объяснение, разрешите ?)

    Хотя, в 18 лет уже разрешение родителей не нужно 

Всему свое время) 

Че гадать наперед?))

[Da Vinci]

36 минут назад, aTomnaya сказал:

А если , допустим, она захочет вначале выйти замуж (поступит на первый курс, влюбится и замуж захочет) , запретите ?

Конечно))

Это крах карьеры и испорченая жизнь молодой девушки ))

[Хамаль]

2 часа назад, aTomnaya сказал:

А если , допустим, она захочет вначале выйти замуж (поступит на первый курс, влюбится и замуж..

 

 

Я в своё время именно так и сделала, о чём ни разу не пожалела 

[Веро]

 

10 минут назад, Хамаль сказал:

 

Я в своё время именно так и сделала, о чём ни разу не пожалела 

моя Мама так со мной училась

я на I курсе родилась