İsraİl Haqqında

[nizami63]

nizami прочитал почти все суры, читал выборочно. только в одной нашёл упоминания об Израиле. во всех остальных идёт они, эти, их нет точного адреса к кому это относится. ещё я заметил что есть гнев к тому что евреи не приняли Ислам и поэтому на них злые.

не могу понять вашу фразу в отличие от евреев ...... какой путь?

задаётся ещё вопрос получается что проблема на ближнем востоке не тереториальная а религиозная?

у сионистов проблемы не только мусулманами !

[nizami63]

TÜRKİYƏ-İSRAİL MÜNASİBƏTLƏRİNDƏ GƏRGİNLİK

Türkiyə ilə İsrail arasında gərginlik yaranıb. İsrail mətbuatının məlumatına görə, Türkiyə bu həftə İsrail hərbi hava qüvvələrinin də iştirakı ilə Konyada keçirilməsi nəzərdə tutulan “Anadolu qartalı” adlı hərbi təlimi təxirə salıb. İsrail Xarici İşlər Nazirliyi isə Ankaranın bu addımının NATO, Avropa və Ameriaknın mənafelərinə təsir edəcəyini bəyan edib. Daha sonra İsrailin Türkiyəyə silah satışı mövzusunu yenidən nəzərdən keçimək qərarına gəldiyinə dair xəbərlər yayılıb.

İsrail mətbuatına açıqlama verən rəsmilər bildiriblər ki, Ankara öz qərarını keçən həftə bildirib və bunu İsrailin təlimdə iştirakını istəməməsi ilə əsaslandırıb. ABŞ İsrailin qatılmayacağı təlimlərdə iştirak etməyəcəyini bəyan etdikdən sonra Türkiyə tədbiri təxirə salmalı olub.

Türkiyənin Xarici İşlər Nazirliyi İsrailin iddiasına dərhal cavab verib. Nazirliyin yaydığı rəsmi açıqlamada “İsraili məntiqli olmağa dəvət edirik” deyilib və iddialar yalanlanıb.

“Anadolu qartalı” təlimi ilk dəfə 2001-ci ildə Türkiyə, İsrail və ABŞ-ın iştirakı ilə keçirilib. İsrail ən son olaraq 2008-ci ilin sentyabrında keçirilən təlimlərdə iştirak edib. Bu ilin iyununda keçirilən təlimlərə isə qatılmayıblar.

«Media forum»

[gurii]

В связи с отказом Турции позволить Израилю участие в международных учениях на ее территории, в ЦАХАЛе собираются пересмотреть поставки Анкаре современных израильских вооружений. Кроме того, вчера в МИДе состоялось совещание, посвященное отношениям между двумя странами, на котором дипломаты пытались оценить глубину конфликта и его дальнейшее развитие.

Эксперты отмечают, что Турция взяла курс отхода от Запада и все больше укрепляет связи с Ираном, требуя снятия санкций. В Израиле все еще уповают на то, что Турция не пойдет против Запада, поскольку опасается принятия в американском Конгрессе резолюции, подтверждающей геноцид армянского народа со стороны турок во время Первой мировой войны. Однако, подписание на днях турецко-армянского соглашения снимает эту угрозу.

Израильский МИД решил не делать резких заявлений и выждать в расчете на то, что изменится позиция турецкого премьер-министра Эрдогана, который стоит за изменением отношения Турции к Израилю. В армии полагают, что 140-миллионный контракт на поставку вооружений турецким ВВС может быть пересмотрен. Правда, Турция легко может найти других поставщиков, - в прошлом месяце Израиль не пригласили участвовать в конкурсе с Китаем, США и Россией на поставки Турции противоракетных систем.

источник:isra.com

[valuekiller]

Лично я считаю что Израил друг Азербайджану если бы не они то нас давно бы уже сьели Иранцы.

[Zabir]

По Маяковскому " Когда я говорю Израиль подразумеваю США, когда говорю США подразумваею -Израиль" С Израилем я бы дружил ради новых технологий, если они будут согласны нам помочь в этом деле.

[grizboy]

nizami. что за проблемы могут быть у сионистов? если им их не навязовать то у сионистов всё очень даже отлично.

valuekiller. сели не сели. на то есть правительство. но то что эти страны объединяет много общего. это верно.

[Wenden]

глюк

Изменено 12 октября, 2009 пользователем Wenden

[Wenden]

. Насчёт полукровок, мулатов, метисов и других мутантов отдельный вопрос.

За годы жизни в Израиле успел немного познакомиться с местной ментальностью.

Вот они, откровения нашего местечкового сефарда Бекале, который За годы жизни в Израиле "успел познакомиться с местной, (сионистской), ментальностью".

Проговорился, наш "пантюркист-панисламист".

Именно черта реального сионистского характера, отражение скрытой сущности сионизма.

Значит, следуя логике Бекале, все , кто не удостоился "чистокровности" в 5-6 колене -МУТАНТЫ!!!

Ну-ну...

К стати, Орхан-Бей, поздравляю! Вы -Мутант! Как и я!

Да.. житие в Израиле и тамошнем менталитете дает о себе знать: скажи Бекале такое в Баку- ему было бы больно об этом вспоминать.

Хочется спросить, нашего самого чистокровного немутанта Бекале: А какая Ваша ЛИЧНО заслуга в том ,что вы - не мутант?

И еще:

Израиль принимает каждый год десятки тысяч людей разных национальностей и вероисповеданий.

Так они там все бесправные, мутанты, недочеловеки!.

Вот именно поэтому и принимает разных "мутантов" и арабов с оккупированых территорий- на черные работы, на которые "чистокровных" и не заманишь, они с пейсами до колен должны ходить и что-то там читать.

Да, и вот что еще: Этот принцип "всяких мутантов-полукровок" роднит сионизм с нацизмом - Гитлер тоже копался в генофонде "истинных сио..пардон- арийцев".

Джугашвили интересовался только социальным происхождением.

К стати, как подсказывает практика -все полукровки всегда талантливее, красивее и здоровее "чистокровных"!

Мутанты всех стран- объединяйтесь!!!

[FIDAIN]

Лично я считаю что Израил друг Азербайджану если бы не они то нас давно бы уже сьели Иранцы.

Один грузин (никому не в обиду) не найдя туалета в центре Москвы, стал мочиться на углу здания средь бела дня. Из за угла внезапно вышла женщина и увидев это дело испуганно шарахнулась в сторону и с опаской и презрением глядя сказала : Ну звЕр-р-рь! На что грузин ей ответил: Нэ бойся женщина, прахади, я его крэпка дэржУ!!

Мораль: Не бойтесь valuekiller, проходите, Абрам Махмуда крепко держит! ))

И второе: Дядюшка Абрам каждый раз, когда ехал в райцентр, обещал маленькому соседскому мальчику Ване привезти шоколадку. И каждый раз не привозил. То у него магазин на ремонте, то ревизия, то на учёт закрыто. И так каждый раз. И однажды наконец сказал. Знаешь Ваня, всё нормально было, всё работало, но на этот раз шоколада там не было. Только леденцы! Ваня от радости заорал: Урра! Дядя Абрам привёз мне леденцЫ!! Дядя Абрам важно надул щёки и поучительно произнёс: Нет, Ваня! Пока дядя Абрам живОй, ты будешь кушать ТОЛЬКО ШОКОЛАД!

[nizami63]

Ankara Sionist rejimə xəbərdarlıq edib

Türkiyənin Xarici İşlər Nazirliyi bu gün bir bəyanat yayaraq Sionist rejimin "Anadolu qartalı" manevrindən kənarlaşdırılmasından siyasi nəticənin çıxarılmasını qəbulolunmaz adlandırıb və bu rejim başçılarından tələb edib ki, öz rəftarları və çıxışlarında ağıl əsasında hərəkət etsinlər.

Bu bəyanata görə, "Anadolu qartalı" manevrinin beynəlxalq hissəsi bu gün NATO-ya üzv ölkələr və Sionist rejimin iştirakı ilə başlanmalı və 10 gün davam etməli idi. Amma manevrin beynəlxalq hissəsi ləğv olundu.

Sionist rejimin bu manevrdən kənarlaşdırılması Türkiyə ilə bu rejim arasında münasibətlərin gərginləşməsinə səbəb olub .

Digər tərəfdən ABŞ Ankaranın Türkiyədə keçiriləcək bir çox tərəfli hava manevrlərində Sionist rejimin iştirakına icazə verməməsindən narazılıq edib və öz qüvvələrini bu manevrdən çıxarıb .

[BAKILI]

grizboy

Б-г, даст ещё увиджешь остальной Азербайджан! Главное, что желание есть.

Низами, вышел балаболом который даже не может обосновать свою лож. На заданный вопрос последовал ответ в стиле заученного роБОТа.

Редко можно встретить человека восхищающимся Сталиным. Раньше в Баку армянские сапожники и таксисты вешали фотку. Теперь новый фанат объявился.

До этого в подписи была ссылка на политического праститута который решил поделиться своими мемуарами. Почитал чуть меньше половины. Некоторые факты из истории которым он был свидетелем, нормальный азербайджанец в мемуарах не написал бы. Трепач ваш политический кумир. Всё его бывшее окружение оказалось какашками, а он весь в белом. Лицемер он!

Что касается вас, то с вами всё ясно. Исламист с левым уклоном. Антисемит извращенец. (Рыскать специально в Нете анти еврейскую инфу, может не каждый.)

Насчёт Турции вы оказались правы. Она больна национал шовинистами которые в данный момент у власти. Эрдоган бывший зек, который уже получил по губам руководит страной. армянам скоро ножки целовать будет, а сирийцы которые курдов натаскивают на турков оказались лучшими друзьями. Вот вам и умеренная Исламская партия. Тоже ваш кумир. Правда пока границы не открыли, этот позор будет локальным.

А Израиль который обучал турков летать на самолётах и модернизировал их технику, оказался «врагом».

Только дебил может радоваться, когда два стратегических партнёра переживают спад в отношениях. До чего докатились, запретили Азербайджанский флаг на стадионе. Уже по ТВ крутят всякую гадость о «израильских оккупантах». Со времён Ататюрка, это первое правительство, которое опустилось так низко по всем человеческим параметрам. Когда Ататюрк (бабушка еврейка) снимал паранджу и менял алфавит с арабского на латинский, он думал прежде всего о таких примитивных людях как Эрдоган, которые тянут Турцию назад в феодальное прошлое. Иран для таких как он, кумир для подражания.

Wenden

У кого чего болит, тот о том и говорит. ))))))

Вы, полу-полу? Поздравляю, вы никто, по национальности и крови. Гибрид помидора и огурца как называется? А кошки с собакой? А свиньи и барана? Так же и с национальностями. Пока не изобрели язык под таких людей и алфавита тоже нет. Стало быть, они никто по своей начинке. В основном это люди мира которым в большинстве своём наплевать на всех. Хотя бывают исключенья. К примеру в Турцию и арабские ежегодно пригоняют несколько десятков тысяч славянок для создания семьи. Там уже без всяких, дети воспитываются в местных традициях.

Спешу вас обрадовать, я тоже частично из мутантов. В отличии от вас я не так болезненно реагирую на этот факт, смайлов от перевозбуждения чуть меньше ставлю.

Причём тут Орхан? Он вроде в этой теме не участвует. Его про российская позиция понятна. Живёт там, по другому нельзя. Он метис? Это его проблемы, зачем тут обсуждать человека, который не читает эту тему?

По поводу арабов с территорий, то их никто насильно не припахивает. Они сами рады работать на чёрных работах. В Израиле есть преизбыток людей умственного труда и недостаток людей физического направления. Так, что мозги есть, рук не хватает. Приходится завозить, русских, филиппинцев, китайцев и арабов. Завидуйте дальше! )))))

А насчёт их «бесправия», то можете не беспокоиться. Кресты у всех висят на видном месте, на выборах уже свои партии пооткрывали. Сионизм и интернационализм в Израиле прекрасно сочетаются.

[nizami63]

Türkiyə qonşu ölkələrlə münasibətlərini Sionist rejimə qurban vermir

Türkiyə baş nazirinin siyasi müşaviri Ömər Çelik bəyan edib ki, Türkiyə qonşu ölkələrlə münasibətlərini Sionist rejimlə əlaqələrə qurban vermir. İRNA çərşənbə günü oktyabrın 14-də bu türk rəsmisinin sözlərinə istinadla qeyd edib: Türkiyə müstəqil ölkə olduğu üçün qərar çıxarma strukturlarında özünü Sionist rejimin siyasətləri ilə uzlaşdırmağa məcbur deyil. Onun sözlərinə görə Türkiyə xalqı ölkə ərazisində Sionist rejim təyyarələrinin olmasının əleyhinə çıxır və rəsmi Ankara da ölkədə xalqın diplomatik həssaslıqları və əsas tələbini nəzərə alaraq bu rejim təyyarələrinin beynəlxalq "Anadolu qartalı" hərbi təlimdə iştirakını ləğv edib.

Türkiyənin xarici işlər naziri Əhməd Davudoğlu da oktyabrın 14-də Suriyada olarkən bu qeyri-legitim rejimə Qəzzə bölgəsində törətdiyi cinayətlərə xitam verməsinin zəruriliyi barədə xəbərdarlıq etdi.

[BAKILI]

14.10.2009 06:05 Александр Гольденштейн

Глава парламентской ассоциации "Израиль-Турция" Роберт Тивьяев примет 19 октября в Кнессете делегацию турецких академиков. Визит состоится на фоне резкого обострения отношений между Анкарой и Иерусалимом.

Фото: Депутат Роберт Тивьяев и новый зам гендиректора МИД Турции Намик Тан (фото: пресс-служба Р.Тивьяева)

19 октября депутат Кнессета Роберт Тивьяев встретится с делегацией представителей турецких академических кругов. Она прибудет в Израиль на фоне растущего обострения двусторонних отношений. Как отмечала газета "Гаарец" 12 октября, ссылаясь на источники в МИД: "В Иерусалиме опасаются, что стратегические отношения с Турцией реально оказались под угрозой, так как они опустились до критической отметки после операции "Литой свинец" в секторе Газа". В окружении Тивьяева отмечают, что визит турецкой делегации - первое подобного рода событие за последний год.

В эти дни в Турции ведется работа по созданию парламентской ассоциации, которая могла бы способствовать нормализации отношений с Израилем. Роберт Тивьяев рассчитывает в этом на Намика Тана, с которым установил тесные отношения в бытность того послом Турции в Тель-Авиве. В сентябре он покинул Израиль, и был назначен заместителем гендиректора МИД Турции.

"Несмотря на то, что между нашими странами существует стратегическое экономическое и военное сотрудничество, отношения после "Литого свинца" ухудшились. Свою главную задачу я вижу в том, чтобы вернуть эти отношения на тот уровень, на котором они были до декабря 2008-го. Считаю, что работая с таким опытным дипломатом, как Намик Тан, мне это удастся", - заявил Тивьяев порталу IzRus в июле сего года.

[si1234]

14.10.2009 06:05 Александр Гольденштейн

Глава парламентской ассоциации "Израиль-Турция" Роберт Тивьяев примет 19 октября в Кнессете делегацию турецких академиков. Визит состоится на фоне резкого обострения отношений между Анкарой и Иерусалимом.

Фото: Депутат Роберт Тивьяев и новый зам гендиректора МИД Турции Намик Тан (фото: пресс-служба Р.Тивьяева)

19 октября депутат Кнессета Роберт Тивьяев встретится с делегацией представителей турецких академических кругов. Она прибудет в Израиль на фоне растущего обострения двусторонних отношений. Как отмечала газета "Гаарец" 12 октября, ссылаясь на источники в МИД: "В Иерусалиме опасаются, что стратегические отношения с Турцией реально оказались под угрозой, так как они опустились до критической отметки после операции "Литой свинец" в секторе Газа". В окружении Тивьяева отмечают, что визит турецкой делегации - первое подобного рода событие за последний год.

В эти дни в Турции ведется работа по созданию парламентской ассоциации, которая могла бы способствовать нормализации отношений с Израилем. Роберт Тивьяев рассчитывает в этом на Намика Тана, с которым установил тесные отношения в бытность того послом Турции в Тель-Авиве. В сентябре он покинул Израиль, и был назначен заместителем гендиректора МИД Турции.

"Несмотря на то, что между нашими странами существует стратегическое экономическое и военное сотрудничество, отношения после "Литого свинца" ухудшились. Свою главную задачу я вижу в том, чтобы вернуть эти отношения на тот уровень, на котором они были до декабря 2008-го. Считаю, что работая с таким опытным дипломатом, как Намик Тан, мне это удастся", - заявил Тивьяев порталу IzRus в июле сего года.

Турция, поставив перед собой задачу иметь "ноль проблем" с соседями, успешно двигается к цели. Разумеется, улучшает отношения и с Сирией. Безусловно, наладятся отношения и с Израилем. Но Турция требует уважения и к себе. А Израиль должен учитывать интересы Палестины, других заинтересованных стран в этом констекте. Иные нынче времена, иными должны быть и песни...

Изменено 15 октября, 2009 пользователем si1234

[grizboy]

низами чан! простите пожалуйста но пока ни на 1 мой вопрос выше написанный вы не удосужились ответить или поправить меня в чём либо.

кто-то может со мной не согласиться, я думаю что эта проблема не нужна ни народу Израиля и не народу Палестины. просто есть некоторые клоуны которые намеренно нагнетают обстановку, чтобы вытащить со спонсоров по больше денег на "освобождение" Палестины. как и к какому мирному диалогу можно придти с хамасом если они не хотят признавать Израиль ни в каких рамках границ.

маленький комментарий к сылке которую я выложу. обратите внимание на задний план. и из какой местности и вблизи чего производится запуск.

насчёт Турции по новостям слышал что Эрдуган должен по каким-то вопросам поехать в Иран и поэтому он так себя ведёт, наверно ему такие условия выдвинул Иран. наверно будет как в прошлый раз когда он встал и ушёл что ему микрофон отключили, тогда тоже болтал Пересу дали говорить, мне не дали. потом извинялся мол не хотел вас задеть, Перес не виноват.

[Baku-Israel]

Израиль не должен закрывать глаза на выходки исламистского режима в Турции. Следует поставить на место всех этих эрдоганов, давитоглы и прочих. Я лично не покупаю турецкие товары и убеждаю других это делать. Знаю многих израильтян, которые тоже начали бойкотировать все турецкое.

[Nobel]

Израиль не должен закрывать глаза на выходки исламистского режима в Турции. Следует поставить на место всех этих эрдоганов, давитоглы и прочих. Я лично не покупаю турецкие товары и убеждаю других это делать. Знаю многих израильтян, которые тоже начали бойкотировать все турецкое.

Вы не правы... Не надо быть таким не благодарным по отношению к Турции

Türkiyədə 30-dan çox adam həbs olunub

Türkiyədə terrorda şübhəli bilinən 30-dan artıq adam həbs olunub. Onlar «Əl-Qaidə» qruplaşması ilə əlaqədə olmaqda şübhəli bilinir.

Bu şəxslər Amerika və İsrail missiyasına hücum hazırlamaqda günahlandırılır.

Həbslər İstanbul, Van, Ərzurum, Batman və Konya şəhərlərində a p a rılıb.

Думаю переводить не стоит... Как не как, вы жили в Баку...)

С уважениям El Paso

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Nobel

[gurii]

я думал,что один такой,что не покупаю со времени 27.12.08 еврейские товары,как для себя,так и для членов своей семьи,а кто не знает:7/29 бар код товаров Израиля,мало того даже младшему сыну не покупаю Pepsi-cola,ибо означает:"Pay each penny to save Israel"(плати каждый пенни чтобы спасти Израиль),пейти-Turka-colu!

Продолжу про евреев(если кому больше нравится-сионистам),после шестидневной войны в 1967(где советские самолеты пролетали над ядерными объектами Израиля-но про это не принято говорить:ибо Израиль не террорестическое гос-во в сравнении с Ираном!!!Хотя у Израиля 175 ядерных и 200термоядерных боеголовок!Но это "миролюбивое" государство никого не уничтожает и не убивает,а значит им можно,а Ирану и мусульманам нельзя иметь,ибо от родясь я во грехе-ибо мусульманин,а значит террорист!)

Так вот,после захвата сионистами Израиля нац.герой сионистов рабби Горен призывал евреев взорвать мусльманскую святыню-мечеть Омара.

17 декабря 1997г. умер генерал Узи Наркис, командовавший по захвату(Турки иначе как -ishal это не называют)Кюдюса.31 декабря 1997г. «Хаарец», данное им в мае с условием напечатать его только после его смерти. В интервью Наркис рассказал, что через несколько часов после захвата Храмовой Горы Горен сказал ему:

«Сейчас надо подложить 100 кг взрывчатки под мечеть Омара и избавиться от нее раз и навсегда».

Наркис ответил: «Довольно, рабби».

Горен продолжал: «Узи, этим ты войдешь в историю».

Наркис ответил: «Мое имя уже будет записано в историю книгами о Кюдюсе».

Горен настаивал: «Ты не понимаешь, какое это будет иметь огромное значение. Это благоприятная возможность, которой надо сейчас воспользоваться. Завтра будет уже поздно».

Наркис ответил: «Рабби, если вы не прекратите, я отправлю вас в тюрьму».

«Этот спор длился всего несколько минут, и рабби Горен молча отошел от меня», - сказал Наркис.

При этом этот фашист,хуже сионист и дальше настаивал на том,что сделали глупость и поколения евреев последующих им(сионистам)этого не простят,вот его слова Моше Даяну:

«Безусловно мы были обязаны взорвать ее. Это трагедия для многих поколений, что мы этого не сделали… Я бы сам пошел туда и стер бы ее навсегда с лица земли, чтобы там и следа не осталось от того, что там когда-то стояла мечеть Омара».

А ведь Османы запрещали евреям подниматься выше седьмой ступени(но сионисты и этого не помнят)

А здесь уважаемые евреи-сионисты все хотят в наши бедные головы вдолбить,что мой Ислам это ерунда,а вот дружба с сионистами,для меня благо.А Иран и Турция наихудший враг Азери,ибо разве кто сравниться с "вечным"другом Израилем?Пусть дружит Алиев со своей бандой,который ложиться под сионистов,ибо те поддерживают его против Ирана(да и против народа),хотя если сравнить,что сделали Иранцы для Азери(хотя и трудно выделить,кто есть Иранцы?Судя по всему те же Азери,армяне не дураки начали выделять:Азери и "кызыл баши",не спроста,в Иране "кызыл-баши"(хотя те же Азери),а в Баку-Азери,вот таким образом делят народ,чтобы завтра бомбить наших в Иране и в угоду кому?Сионистам?И ради чего,чтобы те дальше терроризировали Восток!

Но судя по всему времена меняются,как всем известно провалились(с треском)учения Нато и Израиля"анатолийский орел"офиц. формулировка Р.Т.Эрдогана-я может и не хотел этого как премьер,но не могу не считаться с мнением народа,а он против после действий Израиля в Газзе(кстати с фосфорными бомбами-но Запад молчит!А ведь запрещено или ЦАХАЛ не знает?).Мне понравилось интервью бывшего министра ИД Израиля Ц.Ливни,на вопрос журналиста,в чем причина ухудшений отношений с Турцией,Ц.Ливни сказала,что временно и виноваты во всем террористы-исламисты из Хамаса,а Израиль как всегда хочет мира и в связи с этим уничтожил 1480 ч.мирного населения(Аллах ряхмят елясин).И пока Хамас в Палестине миру не быть",т.е. как я понял-пока существует это непонятное образование на Бл.Востоке,миру во всей планетене не быть,ибо все войны в угоду-"богоизбранным":в Пакистане,Афганистане,Ираке(почему то в Йемене начали воевать?)хотят и в Сирии начать,но главная цель-Иран!Кстати по мнению многих аналитиков сионистами любимый Р.Т.Эрдоган(а сейчас и А.Давутоглу)дали ясно понять Израилю и США,что против действий этих сионистов в отношении Ирана и что Турция и подчеркиваю не правительство,а Турецкий народ против санкций в отношении братьев в Иране и что Турция не даст в обиду Иран,да и вообще Исламский мир,я как то писал,что НеоОсманизм возраждается,достаточно посмотреть на взаимоотношения Ирана и Турции,да за последнии 600 лет не было таких связей,а что было когда в 60-70-хгг. у власти были шахи?Врде бы союзники,но почему то товар который можно было купить в Турции к примеру за 2 сента,Иран покупал у Греции за 8сентов?При этом на Среднем Востоке в любой момент могла возникнуть война в угоду США,но после падения Пехлеви,отношения Ирана с Турцией все улучшаются и как сказал мне один знакомый в Истамбуле:"спасибо США,они своими действиями объединили всех мусульман!".Я его поправил:"Израилю спасибо!".Он со мной согласился.

Турция во главе со своим министром ИД выдвинуло такой лозунг:"общая судьба,общая история,общее будущее"и арабы по словам арабских политологов подхватили это,ибо:"Турки неожиданно оказались теми партнерами,в которых нуждается расколотый арабский мир",но судя по всему в этой общей истории и судьбе сионистам делать нечего.

Мало того,Турки объявили,что весной проведут полномаштабные военные учения с Сирией,что в Дамаске вызвало восторг,а ведь 20лет назад чуть война не началась из-за ПКК,а сегодня министр ИД Сирии Муаллем назвал ПКК -террористической организацией!

Судя по всему США проигрывают с сценарием Буша -Райс по большому разделу Востока,но что предложит на это поражение Исламский мир?И почему так хочет "помирить"Турцию с Арменией США?

P.S. Говорят(злые языки),что в Турции на канале ТРТ 1 начали показывать сериал о "добрых самаритянах"(хотя и не евреи,но исповедовавших ту же религию)ЦАХАЛа в Газзе в конце прошлого года,в фильме показывают зверства сионистов по отношению к Палестинцам,в Тель-Авиве это вызвало политический скандал бывший зек(Эрдоган хоть за свои полит.убеждения сидел-Халалды,в отличии от министра ИД Израиля)А.Либерман вызвал в МИД посла Турции и был выражен резкий протест:"грубым подстекательством,под эгидой государства!",но ... Турки сериал не сняли и вновь показывают с экрана "блогородство"ЦАХАЛа во время операции"литой свинец".

При этом "сайин" А.Либерман в неистовстве продолжал:"подобный сериал,не имеющий ничего общего с действительностью и представляющих израильских солдат,как убийц невинных детей,не может демонстрироваться даже по телеканалам враждебных государств,не говоря уже о стране поддерживающей с Израилем полноформатные дип.отношения".Если это не так,почему так брызгать слюной?

[grizboy]

дорогой гурии джан! покупать не покупать те или иные товары это ваше полное право. насчёт Турции её в течении отпускнова сезона посещают более пол миллиона израильтян, думаю вас не затруднит самому какой доход это приносит Турции, не забудьте прибавить побочные расходы магазины, рестораны. насчёт этого думаю мы друг друга поняли.

напомните мне пожалуйста сколько стран напало тогда на Израиль? количество их сил, ихнее преимущество и вооружение. и после этого действия Израиля вы считаете не адекватным? скажите пожалуйста что было бы если во время второй мировой Россия не дошла бы до германии а просто отшвырнула фашистов за свою границу?

теперь перейдём к мечети. её не сломали и не взорвали. верно? в отличие от иудейской святыне "гробницы Иосифа". если я не ошибаюсь при первой интифады в 2000 году. и тогда были ранены погранцы охранявшие её.

насчёт Ирана. гурии скажите пожалуйста благодаря кому появилось выражение "исламский терор", "умеренный ислам" и тому подобные выражения (лишний раз напомню что у меня нет проблем с мусульманами, у меня друзья мусульмане и я горжусь этим). по крайней мере Израиль не грозит всему миру ядерным оружием и не кричит на каждом углу что стирёт с лица земли то или иное государство.

[BAKILI]

Не знаю, я, всегда если вижу на полке Турецкий товар всегда покупаю его. Даже если не особо нужно, не очень качественный, и дороже остальных. Просто приятно! И впредь буду поступать так же! Из-за кучки кретинов во власти, я не стану бойкотировать своих братьев по крови!

Товарищ, Баку-Израиль, наверно забыл, что газ пока идёт из Египта. В Египте тоже идут шовинистские анти Израильские сериалы со зверскими сценами. Может перейдём на электричество?

Насчёт Пепси не слышал, теперь буду знать куда деньги идут от этой отравы. )))))) А про Колу другие чушки говорят, что там зашифровано, мол, нет Мухаммеда, нет Мекки. Тупость! Я, просто давно перестал пить всякие газировки типа, Спрайт, Кола, Пепси и другой химической отравы. Зубы портит и желудок. А стимул мол деньги идут в Израиль, смехотворны. Вы бы видели как арабесы пьют ту же Колу и Пепси. Получается сами спонсируют сионистов.

gurii

Мечеть построена на месте разрушенного еврейского Храма. Хотели бы, давно разобрали бы. Стоит, значит проблем с этим нет.

В моём городе недавно отреставрировали Турецкую мечеть. Как-нибудь соберусь и сделаю фотки.

Те кто по художественным фильмам судят о разных событиях, уподобляются армянам. Армяне тоже повыпускали разные «геноцидные» фильмы. Это не значит, что всё так и было. Зрителю, что нужно? Правильно, крутого сюжета, море крови, злые парни и хорошие мстители. Кино как и религия это способ зомбирования населения. Где можно собрать людей и промывать им мозги? В религиозных молельных зданиях, в кинотеатре, митинге. Есть ещё ТВ. Те, кто слушают разных критиков Израиля, пусть сначала подумают, а кто собственно эти «критики».

Арабы вокруг меньше возникают, а Эрдоган выискался защитник униженных и оскорблённых. Его партию уже запрещали. Смещали. Сам он сидел. Это о многом говорит. АхмединНиджат тоже видно ещё та чушка, на базаре такие картошку продают. Получается за арабесов глотку дерут турки и персы. Вам не кажется, что они просто нашли тему для спектакля? Если бы не Израиль, придумали бы другую «трагедию».

Если бы они 10% своих речей с таким усердием уделили бы Азербайджану, я бы промолчал. Чечне, Грузии, Косово...

Внутренние проблемы их мало интересуют, им подавай международную сцену. Эрдоган-Интернейшинл

Слишком Эрдогана превозносить думаю не стоит. Он натуральная пешка США и Европы. Это видно хотя бы по последним протоколам. Когда запретили его партию, за него вступилась Европа и США. А запрет флага на матче Турция-армения, вообще войдёт в историю, как позорная уступка армянам. Эрдоган и АхмединНиджат, Жириновские Ближнего Востока. Пока морду им не набью не успокоятся. Уверен это их последняя каденция в этой должности. Или повесят как Саддам или отстранят от власти.

[grizboy]

не смог найти видео про то как ввс Израиля предупреждали мирное население газы что будет бомбёшка и им стоит покинуть эти районы. но нашёл фото листовок. только хамас не выпускал мирное население, зная что без мирного населения ему наступит кердык.

гурии, насчёт 1480 мирных жителей это вы преувеличели, меньше трети да и Израиль это признаёт. не хотите ли вы сказать что в течении 8-и лет ракеты, грады, миномёты само взрывались и летели по ошибке в сторону Израиля, без того чтоб "мирное население" способствовало этому?

listovki.bmp

listovki2.bmp

[Baku-Israel]

Вы не правы... Не надо быть таким не благодарным по отношению к Турции

Tьrkiyədə 30-dan зox adam həbs olunub

Tьrkiyədə terrorda şьbhəli bilinən 30-dan artıq adam həbs olunub. Onlar «Əl-Qaidə» qruplaşması ilə əlaqədə olmaqda şьbhəli bilinir.

Bu şəxslər Amerika və İsrail missiyasına hьcum hazırlamaqda gьnahlandırılır.

Həbslər İstanbul, Van, Ərzurum, Batman və Konya şəhərlərində a p a rılıb.

Думаю переводить не стоит... Как не как, вы жили в Баку...)

С уважениям El Paso

Турция заботится о порядке на своей территории. Это важнее всего для них самих, чтобы Аль Каида у них не наглела. Если бы Аль Каида взорвала, не дай Б-г, посольства, это был бы позор для самой Турции. Что же их за это благодарить?

Изменено 18 октября, 2009 пользователем Baku-Israel

[nizami63]

Goldestunun hesabatının təsdiq edilməsi dünya azadlıq sevərlərinin zəfəridir

Həmas hərəkatının siyasi borusunun sədri beynəlxalq ictimaiyyətdən istəyib ki, Fələstində törədilmiş cinayətlərə görə Sionist rejim başçılarını təqibə məruz qoysunlar.

Xəbər mənbələrinin verdikləri məlumata əsasən Xalid Məşəl cümə günü deyib: Həmas Birləşmiş Millətlər Təşkilatının İnsan Haqları Şurasında Riçard Goldestunun hesabatının təsdiq edilməsini Fələstin xalqı və Qəzzə şəhidləri üçün bir qələbə bilir və cinayətkar Sionist rejim başçılarının mühakimə edilməsini istəyir.

Həmas hərəkatının siyasi borusunun sədri ümid edibdir ki , Goldestunun hesabatının təsdiqi ədalətin icrasının başlanğıc nöqtəsi və İsrailin çirkin simasının daha artıq aşkarlanmasına səbəb olacaq.

Məşəl bütün dünya ölkələrindən və beynəlxalq ictimaiyyətdən istəyibdir ki, İsrail və bu rejimin siyasi təhlükəsizlik və hərbi rəhbərlərini Fələstin və Qəzzədə məzlum bir xalqa qarşı törədikləri cinayətlərə görə daxili və beynəlxalq məhkəmələrdə mühakimə etsinlər.

[nizami63]

В пятницу, 16 октября, движение «Им тирцу» («Если захотите») провело демонстрацию протеста возле посольства Турции в Тель-Авиве. Активисты движения устроили импровизированную выставку фотографий, рассказывающих о геноциде армянского народа, и призвали правительство Турции признать факт «Холокоста армян» в Османской империи.

спрашивается сколько лиц у этих сионистов?!

[BAKILI]

nizami63

У сионистов хотя бы лицо, у нынешнего правительства Турции другая часть тела. Чуть ниже спины.

После всех выпендрёжей Эрдогана и его команды, этот митинг можно считать закономерным. Израиль до последнего по просьбе Турции не признавал липовый «геноцид» армян. После всех ушат грязи которые вылили власти Турции на Израиль, другой реакции трудно было ожидать. Лично я не поддерживаю их, но понимаю. Вы сами лично были одним из тех, кто на этом форуме защищали все шаги настоящего режима в Турции. Ну так получите то, что сами приготовили. Вы можете быть довольны. Цель достигнута.

Правительство Турции при котором на Евровидении армении ставят 12 баллов, для меня конченное. Их руководители решили, что Израиль можно списать за ненадобностью. Их право. Посмотрим что им принесут новые друзяю. армения и Сирия.

При всём уважении к Турции и туркам, как говорится, «народ заслуживает то правительство, которое у него есть».

[Nobel]

Вы не правы... Не надо быть таким не благодарным по отношению к Турции

Türkiyədə 30-dan зox adam həbs olunub

Türkiyədə terrorda şübhəli bilinən 30-dan artıq adam həbs olunub. Onlar «Əl-Qaidə» qruplaşması ilə əlaqədə olmaqda şьbhəli bilinir.

Bu şəxslər Amerika və İsrail missiyasına hьcum hazırlamaqda gьnahlandırılır.

Həbslər İstanbul, Van, Ərzurum, Batman və Konya şəhərlərində a p a rılıb.

Думаю переводить не стоит... Как не как, вы жили в Баку...)

С уважениям El Paso

Турция заботится о порядке на своей территории. Это важнее всего для них самих, чтобы Аль Каида у них не наглела. Если бы Аль Каида взорвала, не дай Б-г, посольства, это был бы позор для самой Турции. Что же их за это благодарить?

Само собой как и ваша страна... Зато с ними дела не имеет)

Самое главное Турция предотвратила акт терроризма - которое могла и посольства Израиля затронуть или же граждан Турции с еврейской национальности...

И за то что с вашим государством сотрудничают... Правда на время отношения Между Тель Авивом и Анкарой холодноватой стал)

Но это временные издержки)

Изменено 18 октября, 2009 пользователем Nobel

[Baku-Israel]

...Правда на время отношения Между Тель Авивом и Анкарой холодноватой стал) Но это временные издержки)...

Дай Б-г, чтобы временные.

[nizami63]

Израиль до последнего по просьбе Турции не признавал липовый «геноцид» армян.

с помошю этого фактора им.силы всегда держали Турцие под своим влиянием. Я рад что наконец то турки понимали этого и действует грамотно.

[BAKILI]

nizami63

Признание/не признание «геноцида» само по себе никого не сдерживает. Просто если дружат, то поддержка идёт по всем параметрам. Получается если признают назло туркам, вам от этого станет легче. Ну вы политик. Арабский Ливан за который так пекутся турки, давно признал «геноцид». Даже «исламское братство» не помогло.

Всё пытался создать ваш идейный портрет.

Коммунист, антисемит, исламист, муталибовец, пророссийский , антиалиевский человек. Это всё в одно флаконе. Гремучая смесь получается.

В Беер-Шеве есть обелиск погибшим туркам, прямо как в Баку во время 1 мировой. Флаг никто не снимал. Вот вам и сионисты! Причем установил муниципалитет города.

Сам сфотографировал, можно сказать специально для Бакылылар. )))

[LeXXX]

BAKILI. Пара вопросов к вам, да и ко всем желающим ответить:

- Противник внешней политики Израиля это изначально антисемит в вашем понимании?

- Противник существования государства Израиль в нынешних границах это изначально антисемит опять же в вашем понимании?

Собственно есть же и в самом Израиле евреи которые поддерживаются подобных взглядов исходя их различных религиозных мотивов и т.д. Насколько я помню они объединены в какое то движение. Эти евреи тоже антисемиты?

- Противник внешней политики РФ это изначально русофоб?

- Противник существования государства РФ в нынешних границах это изначально русофоб?

Потом в качестве вопроса относительно "семитов". Семиты это ведь группа народов куда входят, насколько я понимаю, не только евреи а и те же арабы - палестинцы и т.д. Так нет?

Получается что тогда вы тоже антисемит руководствуясь вашей же логикой. Ибо если вы считаете им того или иного человека, который является противником израильской внешней региональной политики, то вы являетесь противником той же политики по отношению к тем же арабам, которые являются так же семитами. Или как?

Изменено 20 октября, 2009 пользователем LeXXX

[Baku-Israel]

- Противник внешней политики Израиля это изначально антисемит в вашем понимании?

Не обязательно антисемит. А вот двойные стандарты: к Израилю одни, а к другим - другие, это антисемитизм.

Например, в Саудовской Аравии запрещено открыто соблюдать любую религию, кроме ислама. Там живут около миллиона христиан и нет ни одной церкви. Вы слышали, чтобы их осуждали за это? Зато если Израиль, опасаясь беспорядков, ограничит на пару дней (не запретит, а только ограничит!) вход мусульман на Храмовую гору, нас начинают осуждать за нарушение свободы религии.

Еще пример. В Дарфуре арабы десятками тысяч убивают и насилуют негров. Миллионы их стали беженцами. А кого осуждают турки, арабы и их друзья? Конечно Израиль!

И еще пример. Армения выгнала всех азербайджанцев. Азербайджан выгнал всех армян. Но если Либерман хочет, чтобы арабы переехали из Израиля в их будущее "палестинское гос-во", его называют фашистом.

Это примеры антисемитизма.

- Противник существования государства Израиль в нынешних границах это изначально антисемит опять же в вашем понимании?

Я вам отвечу вопросом на вопрос. Противник существования государства Азербайджан в нынешних границах - это изначально враг азербайджанского народа или нет? Если кто-то, например, хочет навсегда забрать Карабах.

Потом в качестве вопроса относительно "семитов". Семиты это ведь группа народов куда входят, насколько я понимаю, не только евреи а и те же арабы - палестинцы и т.д. Так нет?

Это уже игра слов. И в русском и в английском слово "антисемит" означает именно "ненавидящий евреев", а не всех семитов.

Изменено 21 октября, 2009 пользователем Baku-Israel

[nizami63]

Всё пытался создать ваш идейный портрет.

Коммунист, антисемит, исламист, муталибовец, пророссийский , антиалиевский человек. Это всё в одно флаконе. Гремучая смесь получается.

как говорил великий Конфуций Совершенный человек все ищет в себе, ничтожный – в других.

[nizami63]

Bu yaxınlarda ABŞ prezidenti Barak Obamanın qonağı olaraq Vaşinqtona getməsi gözlənililən Türkiyənin baş naziri Rəcəb Tayyib Ərdoğanın, oktyabr ayında baş tutmuş ABŞ ziyarətində olduğu kimi, yenə də yəhudi lobbisi nümayəndələriylə görüşünün çətin keçəcəyi gözlənilir.

Çünki ötən yığıncaqda xaxam Levi Shemtov və baş nazir arasında keçən dialoq lobbi üçün fəaliyyət göstərən bir çox adamın dilindədir.

"Habertürkə" müsahibə verən yəhudi lobbisi səlahiyyətlilərinin iddiasına görə, Shemtov yığıncaqda Ərdoğandan, BMT-də edəcəyi çıxış əsnasında İran prezidenti Mahmud Əhmədinejadın, yəhudi soyqırımını inkaredici istiqamətdə sözləri və İsraili qınaması vəziyyətində etiraz məqsədiylə salonu tərk etməsini xahiş etmişdi. Baş nazir isə bir sözlə "Xeyr" cavabını verincə, yığıncaq salonunda sərt küləklər əsməyə başlayıb. Yığıncağın sonrakı hissələrində də Shemtov, Türkiyənin İrana qarşı siyasət yürütməsi tələbini təkrarlayınca, vəziyyət bir az da gərginləşib. Ərdoğan İranın nüvə proqramının din məqsədli olduğunu müdafiə edincə, yəhudi bir səlahiyyətli də Ərdoğana "Amerikanın söylədiyinə deyil, İranamı inanırsınız?" deyə cavab verib.

Qəzza əməliyyatının gündəmə gəlməsiylə yığıncaqda pərdələr cırılıb. Ərdoğan danlaq ifadəylə sərt bir səs tonuyla İsrailin uşaq, qadın demədən 4 mindən çox fələstinlini öldürdüyünü söyləyib. Qarşı tərəfdən bir səlahiyyətli isə Ərdoğanın sözlərini "4000 deyil, 1400 adam öldü" -şəklində düzəliş verib. Daha sonra Ərdoğan da bu ifadəsini düzəldib.

Baş nazir, yığıncaqda Həması müdafiə edərək, Həmasın PKK ilə eyniləşdirilməyəcəyini, İsrailin isə döyüş cinayət işlədiyini söyləyincə, lobbiçilər Qəzzada yaşanan hadisələrdə yeganə olaraq Türkiyənin Həması müdafiə etdiyini söyləyiblər. Yığıncağa qatılanlardan bir neçəsinin Ərdoğanın bu ifadələrinə etiraz edərək, salondan çıxıb getdikləri bildirilir.

[BAKILI]

nizami63

Полностью согласен. Вы как раз попадаете под вторую категорию.

LeXXX

Тут до меня уже, Baku-Israel, отлично объяснил. Отвечу за себя.

Несмотря на то, что арабы тоже относятся к этой группе. Определение антисемит на сколько мне известно употребляется только по отношению к евреям.

В моём понимании антисемит, это тот человек, который «трамбует» евреев по всем вопросам без разбора. Политическим, культурным, религиозным, историческим, бытовым и другим. Как сказал Кочарян, «генетическая несовместимость». Эти люди попадают автоматически под это определение.

Можно быть против политики правительства, но любить свою культуру, выражать протест против какой-нибудь операции и выполнять религиозные традиции. Противники сильного Израиля как правило придерживаются левых взглядов. К ним примыкают арабские партии, наркоманы за легализацию наркотиков и организации сексуальных меньшинств. Как назвать эту прослойку общества решит народ.

Когда отдельно взятый юзер, пишет против сионизма, тут уже всё становится ясно. Благодаря сионизму (идея возвращения евреев в Эрец Исраэль), было создано Государство Израиль. Человек который выступает против этого, выступает против самого народа как такового. Отрицая сионизм, ставится под сомнение само существование Израиля, и право евреев жить на своей исторической Родине.

За красивыми словами о противниках внешней и внутренней политики Израиля, стоят силы желающие уничтожение Израиля. Возможно и евреев как общности. Достаточно послушать того же АхмединаНиджата, прямым текстом говорящем об этом.

Противник имперской политики россии, не обязательно русофоб. Дело вкуса.

Тут некоторые пишут, мол евреи такие, сякие. Допустим это так. Создали государство, потихоньку собираются в нём. Живут, рожают детей, учатся воюют за свою независимость если надо. Что опять всяким антисемитам и антисионистам не сидится на месте. Каждый норовит за тысячи километров под микроскопом негативно анализировать каждый поступок и шаг Израиля.

Эти люди, что попечители еврейского народа? Борцы за справедливость?

Тут один знакомый недавно заявил. Мол чхать хотел на евреев, я вообще христианин. Молодец, говорю, только зачем чхать. Ты же по матери еврей. Он нефига, я крещёный. Я, ему, тебе тогда арабы и негры братья по вере. Есть и такие. Он ничего подобного. Я православный христианин. Это пример еврея антисемита.

Игра слов, а сколько смысла. )))

Изменено 22 октября, 2009 пользователем .::BAKILI::.

[BAKILI]

И опять насчёт Газы.

Время от времени говорят о блокаде Газы, бедных арабах.

Напоминаю. Газа была блокирована после военного переворота совершённым ХАМАСом. Представители ФАТХа были частично изгнаны, частично убиты самими ХАМАСовцами. Кроме этого в плену находится Израильский солдат Гилад Шалит.

Позиция Израиля следующая. Возврат солдата и демократическая реформа в политических структурах власти автономии. ХАМАС удерживает солдата и требует открыть границы. Вам не кажется это странным? Из-за одного солдата страдает всё население Газы о котором «пекутся» боевики.

Насчёт Аль-Аксы и возрастном ограничении для арабов. Сейчас уже ограничения сняли, но во время праздников арабы искусственно накаляют обстановку. Один из последних случаев. Была забросана камнями группа туристов из Франции. Арабы которым за 50 обычно ведут себя более скромно. Ограничения распространяются не только для них. Был запрет подниматься на Храмовою Гору и для всех евреев без разницы в возрасте. А в обычные дни, посещение не мусульманами этй мечети производится строго в определённое время, чтобы не нарушать религиозную атмосферу. Так, что не нужно выставлять Израиль как неуважающим религиозные чувства мусульман.

[nizami63]

BMT-nin İnsan Haqqları Komissiyası tərəfindən qəbul edilən və İsraili beynəlxalq arenada çətin vəziyyətə salan "Goldstone" Hesabatını hazırlayan Cənubi Afrikalı hakim Riçard Goldston, hesabata və özünə qarşı səslənən iradlara sərt cavab verib. Hadisə ilə əlaqədar "Əl-Cəzirə" telekanalına müsahibə verən Goldston, İsrailin Qəzzada törətdiyi cinayətləri özündə əks etdirən hesabatı "tərəfli və səhv" adlandıran ABŞ rəhbərliyini, iddialarını isbat etməyə çağırıb. Qeyd edək ki, indiyə qədər hesabatdakı "səhvlər" mövzusunda Obama rəhbərliyinin ortaya heç bir şey qoymadığını ifadə edən Goldston, "Əgər hər hansı bir səhv tapsalar, eşitməkdən xoşbəxt olaram" deyib. Nəzərinizə çatdıraq ki, Riçard Goldstone, ABŞ rəhbərliyinin bir tərəfdən İsrailə hesabatın nəzərdə tutduğu şəkildə istintaqın .rılmasını, digər tərəfdən isə hesabatı tənqid etdiyini bildirib. Xatırladaq ki, hesabatla bağlı onu tənqid edənlərin heç bu hesabatı oxumadıqlarını söyləyən Cənub Afrikalı hakim, "Hələ heç kim hesabatdakı ciddi ittihamlara cavab verməyib, yalnız tənqid edirlər" deyib.

[LeXXX]

- Противник внешней политики Израиля это изначально антисемит в вашем понимании?

Не обязательно антисемит. А вот двойные стандарты: к Израилю одни, а к другим - другие, это антисемитизм.

Например, в Саудовской Аравии запрещено открыто соблюдать любую религию, кроме ислама. Там живут около миллиона христиан и нет ни одной церкви. Вы слышали, чтобы их осуждали за это? Зато если Израиль, опасаясь беспорядков, ограничит на пару дней (не запретит, а только ограничит!) вход мусульман на Храмовую гору, нас начинают осуждать за нарушение свободы религии.

Еще пример. В Дарфуре арабы десятками тысяч убивают и насилуют негров. Миллионы их стали беженцами. А кого осуждают турки, арабы и их друзья? Конечно Израиль!

И еще пример. Армения выгнала всех азербайджанцев. Азербайджан выгнал всех армян. Но если Либерман хочет, чтобы арабы переехали из Израиля в их будущее "палестинское гос-во", его называют фашистом.

Это примеры антисемитизма.

- Противник существования государства Израиль в нынешних границах это изначально антисемит опять же в вашем понимании?

Я вам отвечу вопросом на вопрос. Противник существования государства Азербайджан в нынешних границах - это изначально враг азербайджанского народа или нет? Если кто-то, например, хочет навсегда забрать Карабах.

Потом в качестве вопроса относительно "семитов". Семиты это ведь группа народов куда входят, насколько я понимаю, не только евреи а и те же арабы - палестинцы и т.д. Так нет?

Это уже игра слов. И в русском и в английском слово "антисемит" означает именно "ненавидящий евреев", а не всех семитов.

Давайте сначала исходя из вашего сообщения все же более конкретно озвучим ответы на поставленные ранее вопросы.

По поводу Израиля:

1.Человек который является противников внешней политики Израиля не обязательно является антисемитом. Так? Но при этом с оговорками, что отрицание все же определенного “центрального курса проводимого государством” по сути есть антисемитизм. Типа можно быть несогласным но не отрицая определенных основ . Ссылки на те или иные двойные стандарты, на мой взгляд неубедительны. Но об этом позже. Так что по сути ни Да ни Нет.

2.По второму вопросу насколько, я понимаю у вас ответ однозначный – Да.

Аналогичные вопросы по поводу РФ вы пропустили. Но собственно будучи знаком с вашими сообщениями в рамках форума в разделе политика возьму на себя труд предположить что ответы будут НЕТ в обоих случаях, возможно с различными оговорками и разного рода аргументами. Впрочем если я ошибаюсь в своих предположениях вы меня обязательно поправьте.

Теперь про двойные стандарты. А двойные стандарты в отношении РФ это стало быть русофобия? А в отношении иных государств? Или в этом суждении о двойных стандартах есть тоже некие “двойные стандарты”?

Политика как таковая, во всяком случае в нынешней ее форме, без двойных стандартов просто немыслима – этим каждый пользуется в меру своих возможностей на политической арене. На мой взгляд это очевидно. Это все равно что спорить как называть разведчика – “шпионом” или “героем в тылу врага”, все зависит от того из какого окопа смотреть. За одну и ту же “работу” либо медаль, либо срок.

Есть некое международное право и международные институты которые должны вроде бы как привести всех к некому “общему знаменателю”, но кто там имеет решающие голоса, насколько они независимы и насколько их мнение авторитетно? События последних лет ясно показали что каждый ими пользуется и апеллирует к ним только тогда когда ему это выгодно, в противном случае их просто игнорируют. Возможно, что безопасно для себя проигнорировать их решения могут далеко не все страны, но страны обладающие определенным потенциалом это делают легко. Примеров масса.

Так что на мой взгляд ваше сопряжение тех или иных событий в мировой политике затрагивающей Израиль или в политике региональной, которая вам наверно ближе, с неким антисемитизмом все же на мой взгляд абсурдны. Вы ООН еще в антисемитизме не обвиняете? Они же не всегда в восторге от проводимых вами “вынужденных ответных действий” в плане их адекватности. Да и не только в этом.

Они абсурдны точно так же если бы я утверждал что кто либо не разделяющий основы внешней политики РФ это русофоб. А уж если вспоминать “двойные стандарты”, то в русофобы с таким подходом можно записать большую часть политических оппонентов.

А что входит там в стержневую основу этой политики – сионизм, социализм или еще там какой нибудь …изм это дело десятое – это важно только для тех кто эти идеи исповедует, но это абсолютно не значит, что это должно быть так же одинаково важно для всех остальных.

И уж тем более если та или иная “идеология” каким либо образом пересекает или затрагивает жизненное пространство иных народов то тут так или иначе они этот “сионизм”, “социализм”… etc, будут давить в меру своих сил и возможностей.

Сейчас вот все вот “прессуют” Иран за ядерные разработки, обогащение урана и т.д. Ссылаются на закон о нераспространении и т.д. Но ведь по сути Израиль сам нарушил и нарушает этот закон и формально по этому пресловутому “международному законодательству” должен допустить на свои объекты инспекторов МАГАТЭ, дать полный отчет о своей ядерной программе и в случае отказа подвергнут санкциям. Это ли не двойные подходы? Что можно одним другим нет? Израиль же фактически обладает ядерными технологиями.

Часто в ответ говорят - “мол Израиль не грозится стереть кого либо с лица земли и ему мол простительно, а Иран, агрессивен от не знаешь чего ожидать” и т.д… Но опять же не обладание ли Израилем ядерным оружием с молчаливого согласия мирового сообщества в какое то мере подстегивает тот же Иран на ответные действия? Хотя бы для существования определенного “паритета сил”.

Я тут на форуме частенько слышу в адрес России разного рода упреки что мол она проводит неразумную политику со своими соседями, испортила отношения с большинством соседей и т.д… Что уж говорить про Израиль, который десятилетиями не может выстроить нормальных отношений с окружающими его государствами.

Наверное вокруг Израиля собрались одни потенциальные “антисемиты” не разделяющие гуманные идеи “сионизма” и вся проблема исключительно в них и их “сторонниках”.

Отвечая на ваши встречные вопросы касаемо Азербайджана я скажу что вы на мой взгляд лукавите и противоречите сами себе. Если вы придерживаетесь взгляда “государство = народ” и выступаете тут против двойных стандартов в политике, как заявляли ранее, то никакой избирательности в этом вопросе у вас быть не может. Иначе – это именно эти двойные стандарты и есть, о которых так много было написано ранее. И противник существования того или иного государства в общепризнанных нынешних границах - это враг народа населяющего это государство - Азербайджан это либо РФ, либо Грузия или Югославия. Насколько я могу судить вы придерживаетесь несколько иного… мягко говоря “избирательного подхода” в этом вопросе.

Что касается “антисемитизма” как термина и его приложения к существующим реалиям, то разумеется мне знакома его прикладное значение в “быту”, собственно исходя из этого и вопрос был в надежде на то что услышу какое либо логическое объяснение вычеркивания их этого термина всех народов принадлежащей семитской группе за исключением одного.

Интересно была объяснение этого “феномена” от тех людей кто чаще всего этот термин и пользует по жизни, исходя из своего мировоззрения и национальной принадлежности.

У меня давно сложилось некое впечатление, что у многих евреев исповедующих идею сионизма и являющихся соответственно жесткими сторонниками произраильской внешней политики очень специфический подход к критике их внешнеполитических действий - всех своих оппонентов они рано или поздно записывают в “антисемиты”.

[LeXXX]

LeXXX

Тут до меня уже, Baku-Israel, отлично объяснил. Отвечу за себя.

Несмотря на то, что арабы тоже относятся к этой группе. Определение антисемит на сколько мне известно употребляется только по отношению к евреям.

В моём понимании антисемит, это тот человек, который «трамбует» евреев по всем вопросам без разбора. Политическим, культурным, религиозным, историческим, бытовым и другим. Как сказал Кочарян, «генетическая несовместимость». Эти люди попадают автоматически под это определение.

Да в этом я с вами согласен, именно поэтому собственно и вопросы возникают, что зачастую этот ярлык вешается именно исходя из политических взглядов оппонента. Ни о какой культуре, религии или быте разговор изначально не идет. Я во всяком случае не видел чтобы тут вели разговор о религии о быте или по каким либо историческим моментам с тем же “nizami63”, что не помешало записать его в антисемиты. Насколько я понял он убежденный противник внешнеполитического курса Израиля и занимает антиизраильскую позицию в этом вопросе. Но причем тут антисемитизм то?

Можно быть против политики правительства, но любить свою культуру, выражать протест против какой-нибудь операции и выполнять религиозные традиции. Противники сильного Израиля как правило придерживаются левых взглядов. К ним примыкают арабские партии, наркоманы за легализацию наркотиков и организации сексуальных меньшинств. Как назвать эту прослойку общества решит народ.

Собственно у меня был вопрос касаемо определенного движения среди евреев которые как раз отрицают идею сионизма. То что такое течение внутри Израиля существует вы наверное знаете, они насколько я помню отрицают сионистскую идею именно из религиозных соображений. Я не помню на что именно они ссылаются в иудаизме в подкреплении своих доводов, но они против существования государства Израиль в нынешнем его виде.

При желании можно конечно найти более подробную инфу, публиковались даже какие то фотографии, но думаю вы и сами все это видели ранее. Люди, насколько я понял, эти как раз очень религиозны. Насколько я помню опять же именно их представители ездили на встречу с Ахмадинежадом, хотя тут я могу ошибаться.

Проще говоря может ли еврей быть антисемитом?

С учетом того что он как раз религиозен и чтит свою культуру, но его взгляд на нынешнюю идеологию Израиля в том числе его сионистскую суть считает идеей чуждой еврейскому народу и его религии.

Народ народом но вы как представитель его наверное имеете свое мнение на этот счет, мне оно и интересно. Ну если народ уже решил как назвать упомянутую мною “прослойку” и вы разделяете его решение – озвучьте, любопытно.

Вот в этом ролике видны евреи о которых я упоминал – вы легко их узнаете среди других по характерным одеждам.

http://rutube.ru/tracks/1837536.html?v=4d6...7987a14b0ae3804

Когда отдельно взятый юзер, пишет против сионизма, тут уже всё становится ясно. Благодаря сионизму (идея возвращения евреев в Эрец Исраэль), было создано Государство Израиль. Человек который выступает против этого, выступает против самого народа как такового. Отрицая сионизм, ставится под сомнение само существование Израиля, и право евреев жить на своей исторической Родине.

За красивыми словами о противниках внешней и внутренней политики Израиля, стоят силы желающие уничтожение Израиля. Возможно и евреев как общности. Достаточно послушать того же АхмединаНиджата, прямым текстом говорящем об этом.

Что касается меня лично то я не противник и не сторонник идей сионизма, скажу честно мне все равно, я не еврей и меня с этим ничего не связывает. Но опять же я не настолько глубоко знаю эту “идею”, я сужу по внешним проявлениям и по свершившимся фактам, а какими “сверхидеями” это порождено – сионизма или чего либо иного стороннему наблюдателю, который от них далек, не важно. Проще оценивать деяния. Но я так или иначе как и многие интересуюсь политикой, а Израиль в региональной политике занимает не последнюю роль и не вижу тут какого либо табу в обсуждении, а иногда и осуждении Израиля по тем или иным вопросам.

Опять же возвращаясь к упомянутой вами связке – отрицание сионизма = отрицание государства Израиль = отрицание самого народа как такового.

На мой взгляд это спорное утверждение.

Если рассуждать так как вы то еврейский народ образовался с нуля с образованием Израиля в 1948 году что любому здравомыслящему человеку покажется абсурдным.

Еврейский народ существовал и без государства Израиль и очень не малая его часть а может быть и большая прекрасно существует за пределами Израиля и не особо стремятся туда

Так что это взаимосвязь несколько “хромает”.

Потом “переселение” и “право жить” все же на равнозначно созданию государства – жить можно на исторической Родине и без стремления к созданию национального государства, в конце концов можно просто иметь автономию в уже существующем. Так что если рассуждать просто разумно и логически особой критики ваши доводы не выдерживают.

Израиль к сожалению изначально с момента своего создания заложил бомбу под свое существование плоды чего пожинает на протяжении уже более 60 лет. Изначально не смогли договориться с арабами при разделе Палестины и выбрать тот или иной компромиссный вариант. Федеративное устройства или какой либо иной в качестве альтернативного или переходного, который устроил бы всех или подавляющее большинство в том или ином лагере.

Приняли решение заведомо зная как на него отреагирует арабский мир мнение которого по большому счету проигнорировали.

Результат как говорится не заставил себя долго ждать – первая война в том же году.

Противник имперской политики россии, не обязательно русофоб. Дело вкуса.

Политика на то и политика что оценка ее разнится в зависимости от того кто эту оценку дает.

Для кого то имперская политика России для кого то оккупационная политика Израиля. Дело вкуса как вы выразились. Это дело оценок и предмет, так скажем, иного разговора.

Но согласен в том что и противник оккупационной политики израиля не обязательно антисемит, дело вкуса.

К сожалению вы так же как и первоначальный мой собеседник умолчали в ответе на второй взаимосвязанный вопрос, увы. Но собственно я по этому поводу основное сказал выше, в первом своем сообщении.

Тут некоторые пишут, мол евреи такие, сякие. Допустим это так. Создали государство, потихоньку собираются в нём. Живут, рожают детей, учатся воюют за свою независимость если надо. Что опять всяким антисемитам и антисионистам не сидится на месте. Каждый норовит за тысячи километров под микроскопом негативно анализировать каждый поступок и шаг Израиля.

Эти люди, что попечители еврейского народа? Борцы за справедливость?

А что за табу такое этот Израиль что о нем как о мертвом – “либо хорошо либо никак”? Не было бы о нем ничего слышно – не было бы повода и говорить. Или Ближний Восток у нас самый спокойный и безмятежный в Мире регион теперь?

Да и “попечителями” чтобы в своих разговорах затрагивать Израиль в том или ином свете можно быть совсем не еврейского народа там и помимо их других достаточно.

А о политике будут говорить всегда ибо это наша текущая жизнь – клубок всех противоречий намотанных за всю историю нашего существования.

Тут один знакомый недавно заявил. Мол чхать хотел на евреев, я вообще христианин. Молодец, говорю, только зачем чхать. Ты же по матери еврей. Он нефига, я крещёный. Я, ему, тебе тогда арабы и негры братья по вере. Есть и такие. Он ничего подобного. Я православный христианин. Это пример еврея антисемита.

Игра слов, а сколько смысла. )))

Собственно ничего криминального в диалоге не уловил, разве что грубовато немного.. Специально переложил его "под себя" типа вместо “еврея” подставил “русский” , смена религиозного мотива, поставил себя на ваше место.

Может конечно есть что недосказанное, но ничего антисемитского (русофобского) я не узрел.

[nizami63]

Я во всяком случае не видел чтобы тут вели разговор о религии о быте или по каким либо историческим моментам с тем же “nizami63”, что не помешало записать его в антисемиты. Насколько я понял он убежденный противник внешнеполитического курса Израиля и занимает антиизраильскую позицию в этом вопросе. Но причем тут антисемитизм то?

за вашу искренность я вам признателен , уважаемый LeXXX.

как кажется мне эту истину знает и он. Глотать правду очень трудно особенно тех лиц которое служять на зло...

[grizboy]

дорогой nizami, я могу спросить что за правду трудно глотать и кто служит кому или чему? если это касается и меня?

думаю в Азербайджане говорят по новостям что творят экстремисты в Иерусалиме. и чего они хотят, и чего они добиваются.