Как нас обслуживають в гос.больницах!

[Gahir]

У нас Вишенька люди у которых есть принципы , не у власти))))) Принципами больны только бедные люди им не дают вот они и принципиальничают т.е. не берут

[GuitaRRiff]

У нас Вишенька люди у которых есть принципы , не у власти))))) Принципами больны только бедные люди им не дают вот они и принципиальничают т.е. не берут

сгнила не только система, но и люди...и Вишня права...и дело тут не в принципе..у человека должна быть порядочность...и это всегда было неотъемлемой частью нашего менталитета...но все меняется, к сожалению, к худшему...деньги решают все...в том числе и то, какие люди поступают в АМИ и получают дипломы и лицензии на работу....(исключения, к счастью, имеются)

[Ameliya-Mia]

появился вопрос по всему сказанному:

Гахир хорошо сказал, с этим я согласна.

Вишенька позволь мне провести одну маленькую чёрточку ))) Есть врачи которые выполняют свой долг с честью и совестью , а после не отказываются от ширинлика и никогда не посмотрят скока там))) но есть подонки которые сначала называют цену берут бех и только потом делают то что должны делать))) вот пожалуй и есть весомая разница

П.С. То что я пишу к частным врачам и частным клиникам ессесно не относится

но, почему тот хороший врач, которому делают ширинлик не должен его взять? или даже цену свою назвать?

что значит должна быть порядочность? непорядочно за свою работу соответственно получить?

[GuitaRRiff]

появился вопрос по всему сказанному:

Гахир хорошо сказал, с этим я согласна.

Вишенька позволь мне провести одну маленькую чёрточку ))) Есть врачи которые выполняют свой долг с честью и совестью , а после не отказываются от ширинлика и никогда не посмотрят скока там))) но есть подонки которые сначала называют цену берут бех и только потом делают то что должны делать))) вот пожалуй и есть весомая разница

П.С. То что я пишу к частным врачам и частным клиникам ессесно не относится

но, почему тот хороший врач, которому делают ширинлик не должен его взять? или даже цену свою назвать?

что значит должна быть порядочность? непорядочно за свою работу соответственно получить?

Я не против, чтоб хорошему врачу хорошо заплатили...если есть деньги конечно же...и нужно...

А порядочность должна быть по отношению к пациентам...в выполнении обязанностей...в работе вообще...ведь лучше, когда врачом становится человек, который хочет спасать жизни, а не тот, кто хочет побольше заработать....Судя по предпоследнему вопросу, Вы врач)))

Изменено 25 ноября, 2008 пользователем GuitaRRiff

[ВОSS]

ещё в советские времена за операцию деньги давали, это не значит, что это платно

[Ameliya-Mia]

нет, я сама не врач.

Изменено 25 ноября, 2008 пользователем Ameliya

[aylo4ka]

Вот вы говорите платят не меньше пяти манат. А я вижу, что платят и 2, и 3 маната. А порой и 1 манат тоже. Просто стыдно даже сказать, что не нужен нам ваш вот один манат.

А если по теме, то никто никому ничего не должен бесплатно. Это моё личное мнение. Вы бы согласились например , чтобы вас разбудили посреди ночи и сказали, что нужно ехать туда-то и делать то то. И при этом вы не получите НИЧЕГО. Я знаю, что никто этого не захочет. И совесть тут непричём. А при всём этом, учатся медики не 4, ни 5 и даже не 6, а целых семь лет. Семь лет, скажу вам нелёгкого труда, столько мучений, переживаний. Целая тема про устройство на работу, новеньких, недавно окончивших университет ребят вообще не хотят брать в больницы, распределения нет, требуют по 10-15 тыс. за даже не полную ставку рабочего дня. И.... получают 100-110 манат (если полный штат), если 0,5 только 50-55 манат. Вы согласитесь так работать? Я не говорю ещё про девушек. А как быть парням, ведь они должны содержать семью, расти детей? Сможете прожить на 100 манат в месяц?

Так что, спорить можно долго и безрезультатно. Мне кажется виной всему государство. Будет хорошая зарплпта, не будет и рушвета.

[Вишня]

У нас Вишенька люди у которых есть принципы , не у власти))))) Принципами больны только бедные люди им не дают вот они и принципиальничают т.е. не берут

Гахирчик, а о чем же я говорю? Если они себе это позволяют, то у них нет никаких ценностей. Вы пришли туда же

[Вишня]

появился вопрос по всему сказанному:

Гахир хорошо сказал, с этим я согласна.

Вишенька позволь мне провести одну маленькую чёрточку ))) Есть врачи которые выполняют свой долг с честью и совестью , а после не отказываются от ширинлика и никогда не посмотрят скока там))) но есть подонки которые сначала называют цену берут бех и только потом делают то что должны делать))) вот пожалуй и есть весомая разница

П.С. То что я пишу к частным врачам и частным клиникам ессесно не относится

но, почему тот хороший врач, которому делают ширинлик не должен его взять? или даже цену свою назвать?

что значит должна быть порядочность? непорядочно за свою работу соответственно получить?

Я не против, чтоб хорошему врачу хорошо заплатили...если есть деньги конечно же...и нужно...

А порядочность должна быть по отношению к пациентам...в выполнении обязанностей...в работе вообще...ведь лучше, когда врачом становится человек, который хочет спасать жизни, а не тот, кто хочет побольше заработать....Судя по предпоследнему вопросу, Вы врач)))

Ок, я так понимаю, что, в основном, идет та же самая идея, но сформулированная по-разному. Я не говорила о супер-пупер врачах, которых просто хочется очень отблагодарить за то, что они вам жизнь не ломают, а делают свое дело. Я говорила, например, о проверке на аллергию или о сдаче анализа. Я не хочу, чтобы они стояли и ждали до тех пор, пока я не вытащу из кармана вонючие 10 манат. Даже хороший врач не должен называть свою цену(нечастный), а таких немного. Поэтому деньги в поликлиниках и госпиталях накапливаются "в шкафах" со скоростью света.

[Вишня]

Вот вы говорите платят не меньше пяти манат. А я вижу, что платят и 2, и 3 маната. А порой и 1 манат тоже. Просто стыдно даже сказать, что не нужен нам ваш вот один манат.

А если по теме, то никто никому ничего не должен бесплатно. Это моё личное мнение. Вы бы согласились например , чтобы вас разбудили посреди ночи и сказали, что нужно ехать туда-то и делать то то. И при этом вы не получите НИЧЕГО. Я знаю, что никто этого не захочет. И совесть тут непричём. А при всём этом, учатся медики не 4, ни 5 и даже не 6, а целых семь лет. Семь лет, скажу вам нелёгкого труда, столько мучений, переживаний. Целая тема про устройство на работу, новеньких, недавно окончивших университет ребят вообще не хотят брать в больницы, распределения нет, требуют по 10-15 тыс. за даже не полную ставку рабочего дня. И.... получают 100-110 манат (если полный штат), если 0,5 только 50-55 манат. Вы согласитесь так работать? Я не говорю ещё про девушек. А как быть парням, ведь они должны содержать семью, расти детей? Сможете прожить на 100 манат в месяц?

Так что, спорить можно долго и безрезультатно. Мне кажется виной всему государство. Будет хорошая зарплпта, не будет и рушвета.

Они сами выбрали это, надеясь на то, что деньши будут идти с пациентов. Что меня раздражает - это то, что пациенты ничего не должны платить. у них у самих-то бедных какая зарплата??? так ведь, в основном, "болеют" они, потому что бошатые предвочитабют лечится в других странах.

[Ameliya-Mia]

В других странах, Вишенка, точно так же полно врачебных ошибок. Даже знаменитости могут найти тысячи жалоб на своих врачей, хотя они платят наверняка не больше 10 манат за анализ.

Почему никто не жалуется на коррубцию в школах? там делают хуже - портят будущее ребенку своими заниженными оценками. А почему я должна поздравлять учительницу с каждым праздником и с др? она меня поздравляет? чем я хуже? я мама её ученика.

почему шмотки стоят всю мою зарплату? как мне одевать себя и детей? пусть привозят бесплатно - бедным покупателям как покупать с такой зарплатой?

а если нельзя брать только врачам, а они бессовестные берут, то почему бы вам самим не выучиться 11 лет на врача и лечить бесплатно хоть собственную семью? после 10-15 круглосуточных бесплатных вызовов своих же родственников с просьбой проверить где у них колет кажый раз при вставании, вы уже будете недовольны по меньшей мере. что уж говориь о чужих людях, которые собрались и требуют, чтоб на них работали бесплатно, потому, что сам выбрал стать врачем для них.

какая зарплата у пациентов - забота не врача, а государства, которое должно заботиться о своих гражданах, и давать им возможность спокойно болеть.

Изменено 25 ноября, 2008 пользователем Ameliya

[Вишня]

В других странах, Вишенка, точно так же полно врачебных ошибок. Даже знаменитости могут найти тысячи жалоб на своих врачей, хотя они платят наверняка не больше 10 манат за анализ.

Почему никто не жалуется на коррубцию в школах? там делают хуже - портят будущее ребенку своими заниженными оценками. А почему я должна поздравлять учительницу с каждым праздником и с др? она меня поздравляет? чем я хуже? я мама её ученика.

почему шмотки стоют всю мою зарплату? как мне одевать себя и детей? пусть привозят бесплатно - бедным покупателям как покупать с такой зарплатой?

а если нельзя брать только врачам, а они бессовестные берут, то почему бы вам самим не выучиться 11 лет на врача и лечить бесплатно хоть собственную семью? после 10-15 круглосуточных бесплатных вызовов своих же родственников с просьбой проверить где у них колет кажый раз при вставании, вы уже будете недовольны по меньшей мере. что уж говориь о чужих людях, которые собрались и требуют, чтоб на них работали бесплатно, потому, что сам выбрал стать врачем для них.

какая зарплата у пациентов - забота не врача, а государства, которое должно заботиться о своих гражданах, и давать им возможность спокойно болеть.

Если бы открыли тему о школах и шмотках, поговорили бы об этом. А данная - о врачах. Принципы, как я понимаю, в этой жизни мало что значат...

[Ameliya-Mia]

дело в том, что всегда цепляяются только к врачам. не знаю откуда все решили, что люди этой професси всем должны.

и как раз люди других профессий и говорят, про свою никто же не станет.

почему, в нашу полицию, которая должна вроде служить и защишать, обратиться себе же во вред? ... а за границей полиция приезжает по звонку, проверяет и ни копейки не берет ... быстро приезжает.

давайте обсудим судебную систему, где исполнители не хотят конторолировать исполнение решения, если им не заплатить. а они ведь тоже обязаны бесплатно.

они более голодные и голые, чем врачи, что не хотят бесплатно работать?

Изменено 25 ноября, 2008 пользователем Ameliya

[Вишня]

хотите обсуждать что-то новое, открывайте тему. И я уже говорила, что никто никому ничего не должен.

Period.

[Ameliya-Mia]

ааа ))) что и требовалось доказать

[posle dojdya..]

Ну вот, отсюда вывод: даешь жирненькие чаевые - получаешь неплохое лечение, не даешь - изуродуют тебе не только руку. Так что если Вам важно, чтоб с Вами обходились как с нормальными людьми, - приходиться платить :( Очень жаль, что такое происходит...Но здоровье в первую очередь.

кузина заплатила сполна, но увы рука в гипсе срослась не правильно, сеyчас лечится в Москве тоже платно...

вот ещё пример приведу поехала я летом в Гянджу короче зуб заболел пошла к частному врачу, лечил зуб одну неделю после чего вставил пломбу прошло 6 месяцев пломба выпала я была за границей опять пошла к частному зубному доктору который направил меня для лечения зуба в медицинский институт стоматологическое отделение, и что вы думаете сняли ренгеновский снимок обследовали зуб от а до я, выяснилось что доктор из Гянджи использовал для пломбы какое-то не то вещество которое не сответствует формуле пломбы, короче в результате проточные каналы закупорились мне так и не смогли открыть эти каналы.. зуб жалко..

Так в чём же дело вроде денег не жалела а вот ответственность нести так и не научились прежде чем думать о бизнесе нужно научится не обкрадывать людей а зарабатывать достойно,

[Eviza]

Цена врачебной ошибки более высока, чем в других профессиях.

А что сделали с врачами - полное безобразие. Деньги можно заплатить и за свои же деньги получить крупные проблемы. Иной раз радуешься что хоть образование имеешь, а то своих же близких можно потерять за секунду.

Давно должны обратить внимание на зарплату врачей. Они совсем уже потеряли уважение людей - хоть в частных клиниках хоть в государственных.

Самое обидное - эта система видимо всех устраивает. И не только в здравоохранении........

[САМИК]

Самое страшное, когда врач недостаточн квалифицирован. Колечат или убивают людей от незнания дела.

[GuitaRRiff]

ааа ))) что и требовалось доказать

а что Вы доказали

[Ameliya-Mia]

а что Вы доказали

прочтите весь диалог выше. я не ксерокс одно и то же копировать

[GuitaRRiff]

а что Вы доказали

прочтите весь диалог выше. я не ксерокс одно и то же копировать

я прочел...вы писали совсем про другую тему...

[GuitaRRiff]

дело в том, что всегда цепляяются только к врачам. не знаю откуда все решили, что люди этой професси всем должны.

и как раз люди других профессий и говорят, про свою никто же не станет.

почему, в нашу полицию, которая должна вроде служить и защишать, обратиться себе же во вред? ... а за границей полиция приезжает по звонку, проверяет и ни копейки не берет ... быстро приезжает.

давайте обсудим судебную систему, где исполнители не хотят конторолировать исполнение решения, если им не заплатить. а они ведь тоже обязаны бесплатно.

они более голодные и голые, чем врачи, что не хотят бесплатно работать?

хотите обсуждать что-то новое, открывайте тему. И я уже говорила, что никто никому ничего не должен.

Period.

ааа ))) что и требовалось доказать

я тоже не ксерокс....но...я это имел ввиду(вышеизложенное)

Изменено 19 декабря, 2008 пользователем GuitaRRiff

[Ameliya-Mia]

как был задан вопрос, так был дан ответ.

если вам непонятно именно вышеизложенное, то могу попробовать разъяснить.

хотя это вытекает из всей предыдущей переписки, скажу, что я говорила, что никто никому ничего не должен, и эта фраза в конце-концов прозвучала в посту собеседницы.

[GuitaRRiff]

как был задан вопрос, так был дан ответ.

если вам непонятно именно вышеизложенное, то могу попробовать разъяснить.

хотя это вытекает из всей предыдущей переписки, скажу, что я говорила, что никто никому ничего не должен, и эта фраза в конце-концов прозвучала в посту собеседницы.

понятно.

хотя согласиться с вашим мнением невозможно)

Врач должен!...должен знать свое дело!...должен с уважением относиться к своей работе!...

А не должен он быть шарлатаном, шаманом, дилетантом!

Вы ведь сами знаете, что происходит в наших довольно таки популярных больницах, где все думают, что получат высококвалифицированную медицинскую помощь. Смотрели КВН эпизод про больницу? В наших больницах я часто убеждался, что этот эпизод не фантазия сценариста, а наблюдение повседневной их работы.

Изменено 19 декабря, 2008 пользователем GuitaRRiff

[GuitaRRiff]

Врачом должен быть человек, который искренне уважает человеческую жизнь...который поставил себе целью спасать ее...а грести на этом деньги))

А если он действительно будет хорошим врачом, то деньги так и так будут...

[Ameliya-Mia]

могу посоветовать прочесть все повнимательнее.

[ПОБЕДОНОСЕЦ]

для справки: зарплата врача - в среднем 117 манат. На это можно жить?

Нечего тогда перется в никому не нужный и потерявший свою актуальность такой как сейчас мединститут.Тысячями выпускается ежегодно никудышные врачи.И что с ними делать? На одного гражданина больше чем положено врачей.А толку нет.

[Poison_dart]

Обслуживание нулевое , если это можно сказать обслуживание,врачей практически нет , только бизнесмены........которым не до нашего здоровья...... Клятва Гепократа , осталась лишь на словах

Изменено 6 января, 2009 пользователем Poison_dart

[Just_Angel]

*Гиппократ

Поставьте мне памятник, никогда не просила/требовала денег, и дай Бог никогда не буду. Не беру даже то, что сами пытаются дать. Когда берешь на руки этих ангелочков, забываешь обо всем на свете, довольное личико, крепкий сон, или просто сияющая улыбка дают силы работать с 9утра до 5вечера в бешенном ритме. С детства любила, дружила и легко вступала в контакт с детьми, поступая в университет поставила перед собой цель - или педиатрический факультет или ничего. Любить надо свою профессию, какой бы она ни была.

[Just_Angel]

И по названию темы отвечу:

Я и в госбольнице работала и сейчас в частной клинике, не хочу вдаваться в подробности, но наши многие государственные клиники намного лучше некоторых частных клиник.

[Poison_dart]

И по названию темы отвечу:

Я и в госбольнице работала и сейчас в частной клинике, не хочу вдаваться в подробности, но наши многие государственные клиники намного лучше некоторых частных клиник.

Не могу про другие сказать так уверенно, но про Семашку , много чего могу сказать с уверенностью........... дело не в больницах,а в людях которые работают там.Счас уже нет такого порыва, "хочу стать врачом,чтоб лечить людей", счас всё гораздо проще......иногда на обычный диагноз ставят ,чёрт знает ,что прописывают , не понятно какие лекарства .........и не говорите ,что это не так!

[Just_Angel]

Пуазон, а я и не говорю, но поверьте, хороших тоже не мало.

п.с. Иногда, когда интеллект пациента ниже плинтуса, то даже лучшие врачи мира ему не помогут*из личного опыта

[С.Хикмет]

Причём тут интелект пациента, если у него болит нога и он пришёл за помощью?????

Как я понял что бы попасть к вам на приём мой АЙ-КЮ должен быть не меньше 130-140 ???

[Poison_dart]

Пуазон, а я и не говорю, но поверьте, хороших тоже не мало.

п.с. Иногда, когда интеллект пациента ниже плинтуса, то даже лучшие врачи мира ему не помогут*из личного опыта

И как это понимать? По вашему если даже у пациента умственный потенциал ниже десткой табуретки, ему не смогут поставить правильный диагноз???? У нас есть врачи но их очень мало.......а к кому попадёш это уже как судьба "или к хирургу или к мяснику" !

Изменено 8 января, 2009 пользователем Poison_dart

[Темна_Я]

ДжЭн имеет в виду то, что какую бы квалифицированную помощь врач пациенту не оказывал, пациент сам должен здраво мыслить. Им говоришь одно - они выходят, поступают по-другому, а потом за последствия их бездумности отвечает врач. Лишний раз и связываться не захочешь... Самосознание на уровне должно быть, вот и все.