История 26-3 Бакинских комиссаров

[BOSS]

Ок. Думаю больше ни кто не ошибётся в таких щепетильных словах. Будем ждать экспертов или каких-то заявлений.

[BOSS]

Директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана Ягуб Махмудов (скопирован из соседних сайт)

- В руководимом Вами институте накануне прошло заседание научного совета, посвященного вопросу обнаружения под мемориалом в парке «Сахиль» останков тел бакинских комиссаров, расстрелянных в 1918 году. Не могли бы Вы вкратце рассказать, о чем говорилось в ходе заседания?

- В ходе работ по переносу могил лиц, именуемых 26 бакинскими комиссарами, были найдены тела не 26, а 23 человек. И этот факт уже сам по себе свидетельствует об очень больших изменениях в нашей исторической науке. Долгое время, как и многое фальсифицируемое в советские годы, история 26 бакинских комиссаров была сфальсифицирована.

В течение трех дней, с 24 по 26 января сего года, указанные останки 23 тел изучали высококвалифицированные специалисты. Я имею в виду большую бригаду экспертов судебно-медицинской экспертизы министерства здравоохранения и объединения патологоанатомии. В результате кропотливой работы был определен возраст этих 23 лиц. Так, было установлено, что их возраст от 20 до 50 лет, на телах обнаружены пулевые ранения в области груди и головы, произведенные из двух видов огнестрельного оружия. Все эти факты свидетельствуют о том, что речь идет о расстрелянных бакинских комиссарах.

Эксперты разделили все тела на три возрастные категории: 11 тел принадлежали лицам от 20 до 29 лет, столько же лиц были в возрасте от 30 до 39 лет, а также один человек в возрасте 40-49 лет. И мы выяснили по имеющимся у нас данным личности отсутствующих лиц среди найденных трупов. Было известно, что к последней возрастной категории (40-49 лет) принадлежали трое из 26-ти. Это Степан Шаумян (40 лет), Мешади Азизбеков (42 года) и Татевос Амирян (45 лет). После проведенной анатомической экспертизы выяснилось, что останки дела принадлежат М.Азизбекову. Итак, среди найденных тел отсутствуют тела Шаумяна, Амиряна и Авакяна.

- Что же известно о судьбе этих трех, в особенности Шаумяна?

- В настоящее время в прессе создан большой ажиотаж по этому поводу, некоторые поднимают материалы энциклопедий советского периода, желая доказать, что тело Шаумяна было среди остальных комиссаров. Мы же основываемся на доказательствах экспертов.

Хочу отметить, что в результате исследований национального архивного управления института был обнаружен документ, датированный 8 марта 1919 годом, в которой открыто ставится вопрос об «обмене Шаумяна и других военнопленных» на арестованного представителя миссии союзников. Мы собираемся расследовать этот вопрос.

В англоязычной литературе есть сведения о том, что Шаумян действительно выжил и в составе одной группы направился в Индию. Имеются материалы о поездке туда же Микояна. Все это факты, свидетельствующие о фальсификации истории.

Кроме того, найдены и другие интересные документы. В 1934 году правительство Армении обратилось к туркменскому правительству с инициативой соорудить в Красноводске памятник 26-ти и выделило на эти цели 150 тыс. рублей. Иными словами, эта работа проводилась в системном порядке.

Сегодня многое должно быть выяснено. Нет никаких сомнений в фальсификации истории. В период бакинской коммуны и 26-ти комиссаров против азербайджанского народа был совершен акт геноцида. Это доказанный факт. По указанию того же Шаумяна этот геноцид в Губе совершил небезызвестный Амазасп, который открыто заявлял: «Я не признаю советскую власть, я сюда пришел мстить за свой народ». В Баку за один день было убито 14 тыс. мирных, безоружных представителей азербайджанского народа. Во главе этих убийств стоял дашнак Татевос Амирян.

В списке убитых 26 лиц, представленных комиссарами, значатся восемь человек: Шаумян, Азизбеков, Джапаридзе, Фиолетов, Зевин, Карганов, Везиров, Петров. А кто остальные лица? Среди них - Т.Амирян, который не имеет ничего общего с коммунизмом и социализмом, это дашнакский офицер, разбойник, который пролил много крови мирных азербайджанцев. Возникает вопрос: как такой человек, как Амирян, затесался в список бакинских комиссаров? Или же комендант бакинского гарнизона и окрестных сел Авакян. Какое он имеет отношение к комиссарам? В списке комиссаров, повторяю, было всего восемь человек. Поэтому необходимо изучить судьбу каждого человека. Ради раскрытия этой тайны нужно выяснить, что кем были Амазасп, Лалаян, Аветисян и другие преступники и что с ними стало.

Итак, никаких 26 комиссаров не было, их было всего восемь. Остальные, такие как Амирян, - это палачи азербайджанского народа. Это люди, учинившие геноцид азербайджанского народа, совершившие погромы и грабежи в массовом масштабе. Нужно выяснить, при каких обстоятельствах исчезли указанные трое, тел которых не оказалось в могиле. Допустим, Микоян помог им бежать. А что стало с остальными? Мы должны выяснить их личности и дать информацию людям, чтобы они не проливали слезы по преступникам.

- Как Вы прокомментируете протест общественности против эксгумации могилы комиссаров и ее переноса? Как Вы сами отметили, это дело вызвало большой общественный резонанс, причем не только в Азербайджане, но и за его пределами. К примеру, российские коммунисты выражали свой протест по этому поводу.

- Я хочу спросить у российских коммунистов: если целью стояло создание справедливого советского режима, почему Шаумян давал приказы об уничтожении мирного населения, почему он использовал одного из лидеров дашнаков Амиряна, почему привлек Амазаспа, Лалаяна, какое они имеют отношение к коммунизму? Если они были борцами за идею, то они не должны были бежать из Баку, однако в действительности у них не было иного выхода, ибо они были преступниками и вынуждены были бежать. Здесь особо должна быть расследована деятельность Микояна, который их поддерживал. У нас есть определенные материалы о переговорах Микояна в Порт-Петровске.

Есть еще немало сомнительных моментов, в том числе связанных с непонятными обстоятельствами задержания комиссаров. И все эти вопросы необходимо расследовать.

Я очень сожалею в связи с тем, что в СМИ можно встретить некоторые материалы, которые необъективны и оскорбляют достоинство азербайджанского народа. К примеру, о том, что памятник 26-ти должен был быть сохранен. То, что произошло у нас, бывает и в других странах мира, при разрастании городов кладбища внутри него переносятся в другое место. При этом становится обидно, что люди молчат при переносе азербайджанских кладбищ, а сейчас вдруг голос подали защитники Шаумяна. Почему вы его защищаете? Этот человек жил и действовал, исходя из мифической идеи создания т.н. «Великой Армении». Таким людям были чужды идеи коммунизма, социализма, пролетариата. Они уничтожали азербайджанский народ. Документы доказывают это.

После обнаружения тел была в соответствии со всеми правилами и нормами проведена их идентификация, заказаны гробы, и с привлечением мусульманских, христианских и иудейских священнослужителей осуществлен перенос могил на одно из городских кладбищ.

Я хочу обратиться к защитникам этой фальсификации. Эта история уже однажды была сфальсифицирована, и второй такой возможности давать нельзя. Мы в своих исследованиях основываемся исключительно на документах и исторических фактах и мы вернем нашему народу его объективную историю. Мы не отступим от этого пути, пусть нам не навязывают сфальсифицированную историю, как это делали в советское время. Теперь мы являемся независимым государством, и повторения этого не допустим. Я обращаюсь к московским авторам, которые через нашу прессу дают биографии 26-ти. Хочу сказать им: из каких соображений вы даете в большой советской энциклопедии материал о ни кем не признанной «Нагорно-Карабахской Республике»? Существует ли такое образование? Это марионеточный и бандитский режим. Его представители – ничем не отличающиеся от того же Шаумяна люди: Кочарян, Саркисян, - те, кто учинил геноцид в Ходжалы.

Вот какое проявляется отношение. Поэтому на их очередные выдумки наш народ не поддастся, и мы предоставим ему реальную историю.

- Деяния Шаумяна действительно можно приравнивать с современными преступлениями против азербайджанского народа лидеров Армении Кочаряна и Саркисяна?

- Конечно, в полной мере.

- Какие меры планируется предпринять для информирования широкой международной общественности о новых фактах, касающихся 26-ти?

- Разумеется, такая необходимость есть. Посредством СМИ, включая ваше издание, мы периодически будем информировать общественность о результатах исследований.

Помимо этого, мы планируем обязательно перевести на иностранные языки и опубликовать все полученные материалы и распространить их по миру, потому как здесь должен быть пролит свет на многие темные страницы истории.

[Shotgun]

всe эти интервью очень хороши. Но если порыться то я 100% уверен что у многих этих историков имеются немало статей и работ посвящённых национальным героям нашего народа- 26и комиссaрам...

Поэтому к подобного рода "историческим" открытиям отношусь как минимум нейтрально. Интересно какие находки нас ждут лет через 20-30...

[BOSS]

Тут ничего такого нет. В советские времена писались о них только похвалы, стихи, мемуары. В данный момент какие-то архивы, истории, цитаты открылись или увидели свет. Через 20-30 лет будет написано 90 % то, что и сейчас пишется. Это история, она не математика, чтобы было точность. Тут 50 лет назад или вперёд, всё равно одно и то же.

[karapet67]

Тут ничего такого нет. В советские времена писались о них только похвалы, стихи, мемуары. В данный момент какие-то архивы, истории, цитаты открылись или увидели свет. Через 20-30 лет будет написано 90 % то, что и сейчас пишется. Это история, она не математика, чтобы было точность. Тут 50 лет назад или вперёд, всё равно одно и то же.

и тем не менее посмотрите кто авторы этого пантеона 26 комиссарам:

Год 1968, арх. Г. А. Алескеров, А. Гусейнов, скульпторы И. И. Зейналов, Н. Мамедов;

Наши интеллигенты которые даже не удосужились вникнуть в суть событий, а слепо выполняли волю Руководства ни это ли циничный пофигизм перед лицом нашей истории. Или возьмите другой пример,

Токай Мамедов за скульптурный монумент «Героическая 11-я  Кавказская Кразнознаменная Красная Армия" получил Государственную Премию СССР в 1980 году, которая фактически была оккупационной. А открывали от имени ЦК КПСС и резали ленту интересно кто конечно мы сами? Правда после событий трагического  20 января 1990 года додумались и снесли монумент???

Из истории известно что эта же 11 Красная армия захватила Армению. Спросите и поищите в источниках , они эти армяне поставили памятник этой 11-й Красно  армии? !  Конечно не поставили, они своих "героев" хорошо различают, зато они поставили за счет оккупантов памятник "геноциду" в 1967 году в отличии от  "благодарных" азербайджанцев, которые  из кожи лезут перед оккупантами, а потом сетуют что нас заставили видишь ли они на самом деле патриоты... кто вас заставлял работать и зарабатывать на унижении и оскорблении нации? не в этом ли кроется  причина всех наших неудач и поражений?

[GuitaRRiff]

Список расстрелянных комиссаров

Авакян, Багдасар Айрапетович — комендант города Баку.

Амиров, Татевос Минасович — командир кавалерийского отряда.

Амирян, Арсен Минаевич — редактор газеты «Бакинский рабочий»

Шаумян, Степан Георгиевич — чрезвычайный комиссар Кавказа, председатель Бакинского Совета народных комиссаров.

Информация взята отсюда.

Директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана Ягуб Махмудов (скопирован из соседних сайт)

Эксперты разделили все тела на три возрастные категории: 11 тел принадлежали лицам от 20 до 29 лет, столько же лиц были в возрасте от 30 до 39 лет, а также один человек в возрасте 40-49 лет. И мы выяснили по имеющимся у нас данным личности отсутствующих лиц среди найденных трупов. Было известно, что к последней возрастной категории (40-49 лет) принадлежали трое из 26-ти. Это Степан Шаумян (40 лет), Мешади Азизбеков (42 года) и Татевос Амирян (45 лет). После проведенной анатомической экспертизы выяснилось, что останки дела принадлежат М.Азизбекову. Итак, среди найденных тел отсутствуют тела Шаумяна, Амиряна и Авакяна.

В могиле не были обнаружены тела Степана Шаумяна, Татевоса Аминяна и Арсена Авеняна", - сказал Махмудов.

(взято отсюда)

Хотелось бы уточнить все-таки, как их звали точно.

[BOSS]

Тут ничего такого нет. В советские времена писались о них только похвалы, стихи, мемуары. В данный момент какие-то архивы, истории, цитаты открылись или увидели свет. Через 20-30 лет будет написано 90 % то, что и сейчас пишется. Это история, она не математика, чтобы было точность. Тут 50 лет назад или вперёд, всё равно одно и то же.

и тем не менее посмотрите кто авторы этого пантеона 26 комиссарам:

Год 1968, арх. Г. А. Алескеров, А. Гусейнов, скульпторы И. И. Зейналов, Н. Мамедов;

Наши интеллигенты которые даже не удосужились вникнуть в суть событий, а слепо выполняли волю Руководства ни это ли циничный пофигизм перед лицом нашей истории. Или возьмите другой пример,

Токай Мамедов за скульптурный монумент «Героическая 11-я  Кавказская Кразнознаменная Красная Армия" получил Государственную Премию СССР в 1980 году, которая фактически была оккупационной. А открывали от имени ЦК КПСС и резали ленту интересно кто конечно мы сами? Правда после событий трагического  20 января 1990 года додумались и снесли монумент???

Из истории известно что эта же 11 Красная армия захватила Армению. Спросите и поищите в источниках , они эти армяне поставили памятник этой 11-й Красно  армии? !  Конечно не поставили, они своих "героев" хорошо различают, зато они поставили за счет оккупантов памятник "геноциду" в 1967 году в отличии от  "благодарных" азербайджанцев, которые  из кожи лезут перед оккупантами, а потом сетуют что нас заставили видишь ли они на самом деле патриоты... кто вас заставлял работать и зарабатывать на унижении и оскорблении нации? не в этом ли кроется  причина всех наших неудач и поражений?

Ну это совсем другой разговор. Сулейман Рюстям, Самед Вургун, Анар, Элчин и т.д. вес они в то время получали высокие статусы. Время было такое. Тем более Азербайджан (Баку) – где много нации, национальных меньшинств. Такие поемы были посвящены и к Ленину (Джабир Новруз). Много таких примеров можно показывать.

[BOSS]

список Жука и мой пост правильный, а на сайте может быть ошибки

[karapet67]

Тут ничего такого нет. В советские времена писались о них только похвалы, стихи, мемуары. В данный момент какие-то архивы, истории, цитаты открылись или увидели свет. Через 20-30 лет будет написано 90 % то, что и сейчас пишется. Это история, она не математика, чтобы было точность. Тут 50 лет назад или вперёд, всё равно одно и то же.

и тем не менее посмотрите кто авторы этого пантеона 26 комиссарам:

Год 1968, арх. Г. А. Алескеров, А. Гусейнов, скульпторы И. И. Зейналов, Н. Мамедов;

Наши интеллигенты которые даже не удосужились вникнуть в суть событий, а слепо выполняли волю Руководства ни это ли циничный пофигизм перед лицом нашей истории. Или возьмите другой пример,

Токай Мамедов за скульптурный монумент «Героическая 11-я  Кавказская Кразнознаменная Красная Армия" получил Государственную Премию СССР в 1980 году, которая фактически была оккупационной. А открывали от имени ЦК КПСС и резали ленту интересно кто конечно мы сами? Правда после событий трагического  20 января 1990 года додумались и снесли монумент???

Из истории известно что эта же 11 Красная армия захватила Армению. Спросите и поищите в источниках , они эти армяне поставили памятник этой 11-й Красно  армии? !  Конечно не поставили, они своих "героев" хорошо различают, зато они поставили за счет оккупантов памятник "геноциду" в 1967 году в отличии от  "благодарных" азербайджанцев, которые  из кожи лезут перед оккупантами, а потом сетуют что нас заставили видишь ли они на самом деле патриоты... кто вас заставлял работать и зарабатывать на унижении и оскорблении нации? не в этом ли кроется  причина всех наших неудач и поражений?

"благодарный" армянский народ не забыл своих "героев" которым установили памятники в Ереване:

Памятник армянскому полководцу (зоравару) Андранику на фоне главного ереванского собора,

Зоравар (полководец) Андраник (?)

Полководец Андраник (Андраник Озанян) является самой яркой личностью армянского освободительного движения. Его боевая слава берет свое начало в горах Западной Армении, в которых фидаины подняли знамя борьбы против османского ига. В начале XX века имя полководца звучало по всей стране и наводило страх и ужас на врагов армянства.

Полководец вел борьбу против врагов армянского народа не только в Западной Армении, но и в Восточной, Персии, на Балканах. Бойцы первого добровольческого полка, возглавляемого Андраником Озаняном, во время Первой мировой войны от турецкого ятагана спасли тысячи армян, проживавших в Западной Армении.

В апреле 1919 года полководец, расформировав свой полк, сдав оружие Католикосу Всех армян, уехал за границу. Разъезжая по европейским странам, Андраник стремился собрать новые силы, войти в Киликию и восстановить армянскую государственность. Однако руководители европейских стран и на этот раз оставили на произвол судьбы киликийцев.

В последние годы жизни великий полководец обосновался в США. На чужой земле, в городе Фрезно 31 августа 1927 года перестало биться сердце великого патриота. Велико было горе армянского народа, узнавшего о кончине своего любимца, своего Героя.

"Я не успел завершить свое дело-", были его последние слова. Однако армянский народ чтит память своего легендарного Сына. Его вечно живой дух волнует умы армянства всего мира.

Шаумян Степан Григорьевич

1878-1918

Революционер и политический деятель.

Лучшая работа в Армении скульптора С. Меркурова, 1932 г., где мощные пилоны, установленные по проекту архитектора И. Жолтовского за спиной фигуры героя.ю ограничивают площадь своего рода "Стеной коммунаров".

 

----------------------------------------------------------------------------------------

Видите армянская интеллигенция умная они ставят памятники своим и чужим  не слепо, а по "зову сердца"...

[BOSS]

Опять не то.

У нас и сейчас стоят памятники азербайджанцам как и армянские стоят в Армении. Тот же Азизбеков и Нариманов, которые стоят в центре города Баку и не только памятники, метро, проспекты, улицы и сады носят их имена. Те же Мехмандаров, Шыхлински, (у них не много другая судьба была, но всё же). Много таких полководцев.

[karapet67]

Опять не то.

У нас и сейчас стоят памятники азербайджанцам как и армянские стоят в Армении. Тот же Азизбеков и Нариманов, которые стоят в центре города Баку и не только памятники, метро, проспекты, улицы и сады носят их имена. Те же Мехмандаров, Шыхлински, (у них не много другая судьба была, но всё же). Много таких полководцев.

странная у вас логика. так дело в том что, вы сначало поинтересуйтесь вообще кто этот идейный террорист сектант из банды Камо родом из Тбилиси попал в Баку? он приехал в Баку только  в 1914 году , его дашнакская шайка направила  под видом большевика чтобы поднять бунт и сеять смуту и захватить Баку? Вот какая разница между Азизбековым и Наримановым и теми нахлебниками и  мутильщиками из Малой Азии...У них всегда был двойной стандарт поведения...говорили одно а исподтишка делали "добро"...

[BOSS]

не понимаю)

те четверо, которых я назвал, все они "враги" были, или всё таки "наши". Я ведь и полководцев написал

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем ВОSS

[karapet67]

не понимаю)

те четверо, которых я назвал, все они "враги" были, или всё таки "наши". Я ведь и полководцев написал

Азизбеков был мелкой фигурой для таких игр его просто использовали для ширмы, а вот Фигура Нариманова очень значительная, был председалем ВЦИК СССР и потом он через два года таинственным образом умер...так же как другой нормальный коммунист Шихали Гурбанов. Вот как раз и  ответ на ваш вопрос о роли нашей интеллигенции в годы Советов. В истории все страны и народы когдато жили или находились в разных ситуациях, но работать против своего народа прикрываясь что от него ничего не зависит и что он маленький человек и его руками творилось  зло этого прощать нельзя..., мы все ответственны за все что с нами происходит, а полководцы вообще вне всякой конкуренции  до последнего дыхания они всегда был

и верны своему народу

 

[Zhuk]

Карапет67, вот вы взрослый человек, жили при Советах. Неужели у вас тогда, скажем в начале 80-х было хоть какое-то сомнение в том, что комиссары "ненастоящие"? А если бы вы были комсомольцем еще в 60-х?

Вот так же и те ученые, скульпторы и другие.

Они основывались на истории страны того времени, на на той правде.

Сейчас у нас правда другая, но ругать людей той эпохи и обвинять их в том, что они поддерживали Советскую Власть, неправильно. Они верили в то, что делали тогда.

[karapet67]

 

Карапет67, вот вы взрослый человек, жили при Советах. Неужели у вас тогда, скажем в начале 80-х было хоть какое-то сомнение в том, что комиссары "ненастоящие"? А если бы вы были комсомольцем еще в 60-х?

Вот так же и те ученые, скульпторы и другие.

Они основывались на истории страны того времени, на на той правде.

Сейчас у нас правда другая, но ругать людей той эпохи и обвинять их в том, что они поддерживали Советскую Власть, неправильно. Они верили в то, что делали тогда.

Я как раз всегда задавал неудобные вопросы и получал замечание от своих родителей и взрослых что де тебе этого "знать" не стоит и держи язык за зубами и что бу Шура Хекюметинин Ахыры Йохдур. Честно говоря я за свою жизнь так и не увидел ни одного идейного коммуниста. Всех кого я знал были или приспособленцами или не по своей воле имели парт билет или были просто конъюктурщики. А про Шаумяна мне уже тогда нашептывали дома что он убежал в Индию...и про Микояна тоже говорили шепотом...что он неправильной ориентации...хотя и он был бакинским комиссаром и благодаря этому его отпустили? 

Что касается ученых и скульптуров и прочих. Один пример, недавно проходил Союз Архитекторов Азербайджана. Мы все знаем в каком хаосе находится весь Баку и все опытные  архитекторы практически все одним махом недовольны сложившимся положением в строительстве. Так вот я только одного идейного архитектора слышал что он вышел в знак протеста из Союза а все остальные 99% остались ....Вот в чем вопрос! Просто заветный советский кусок хлеба еще у многих перед глазами...типа моя хата с краю....

[BOSS]

Один выйдет, 10 найдут. Я бы не хотел, чтобы тема ушла в другую сторону.