Крупная авария на Саяно-Шушенской ГЭС

[lobbist]

Дело было в России.. И не один день, а каждый день подряд.. Лежат масса убитых и раненных..

Спрашиваю, в чем дело? Говорят: Да ниче особенного, террористы опять Президента Ингушетии подорвали. Не обращай внимания..

Продолжать?)

Не вам наши жертвы считать и оплакивать

а уж тем более, тыкать нас носом и указывать наши проблемы

Бугага.. А за наш свет вы счет ведете?

[Frühling]

Дело было в России.. И не один день, а каждый день подряд.. Лежат масса убитых и раненных..

Спрашиваю, в чем дело? Говорят: Да ниче особенного, террористы опять Президента Ингушетии подорвали. Не обращай внимания..

Продолжать?)

Не вам наши жертвы считать и оплакивать

а уж тем более, тыкать нас носом и указывать наши проблемы

вот-вот, я тоже это имела ввиду

а то некоторые сильно стали похожи на дешёвых злопыхателей

вы сначала постройте нечто подобное у себя, потом поговорим, что и как

[West]

Дело было в России.. И не один день, а каждый день подряд.. Лежат масса убитых и раненных..

Спрашиваю, в чем дело? Говорят: Да ниче особенного, террористы опять Президента Ингушетии подорвали. Не обращай внимания..

Продолжать?)

Не вам наши жертвы считать и оплакивать

а уж тем более, тыкать нас носом и указывать наши проблемы

вот-вот, я тоже это имела ввиду

а то некоторые сильно стали похожи на дешёвых злопыхателей

вы сначала постройте нечто подобное у себя, потом поговорим, что и как

Не нужно переводить стрелки на Азербайджан...Тут на форуме есть уйма тем про нас где мы сами же себя критикуем..Вы можете всегда отписать своё мнение...Это похоже на "сам дурак"...

[lobbist]

а то некоторые сильно стали похожи на дешёвых злопыхателей

вы сначала постройте нечто подобное у себя, потом поговорим, что и как

Яб не хотел, чтобы наши построили "нечто подобное", чтоб потом прорвало, и затопило всю округу, унеся с собой десятки жизней. Нас , наш Мингечаурский ГЭС полностью устраивает..

Вот уж не думал, что нвости о катастрофах теперь называются "дешевые злопыхатели".. Очевиден интеллектуальный уровень автора поста..

Изменено 22 августа, 2009 пользователем lobbist

[Ferdinand]

Не вам наши жертвы считать и оплакивать

а уж тем более, тыкать нас носом и указывать наши проблемы

Это форум, а это тема где обсуждается взрыв на Саяно-Шушенской ГЭС, не нравится закройте глаза !

Опять бесплатные адвокаты понабежали ... грустно.

[lobbist]

Вест..опровергни эту новость. Скажи, что этого небыло. А мы будем себя так вести, словно ничего небыло.

Надеюсь..девочки останутся довольны.

[Mi to You]

а то некоторые сильно стали похожи на дешёвых злопыхателей

вы сначала постройте нечто подобное у себя, потом поговорим, что и как

Яб не хотел, чтобы наши построили "нечто подобное", чтоб потом прорвало, и затопило всю округу, унеся с собой десятки жизней. Нас , наш Мингечаурский ГЭС полностью устраивает..

который ещё в 54-ом построил СССР

[lobbist]

не построил бы СССР, построили бы сами. Мы в отличии от отдельно взятых республик, в Бюджет СССР давали гораздо больше, чем получали сами.

[lobbist]

Прошло всего 19 лет со дня независимости, а мы уже планируем построить Атомную Электростанцию. Так что..нам пользы от СССр было ..как бы сказать.. помягше.. Как козе баян..

[Frühling]

Прошло всего 19 лет со дня независимости, а мы уже планируем построить Атомную Электростанцию. Так что..нам пользы от СССр было ..как бы сказать.. помягше.. Как козе баян..

ты ж писал что вас устраивает Мингечаурская ГЭС) а теперь - козе баян

несерьёзно товарисч

на счёт атомной: Удачи! только когда это будет, да и не забывайте о расположение республики в сейсмически опасной зоне

и строительство АЭС предполагает обращение к третьим странам, имеющим возможность обслуживать АЭС (сырье, оборудование, технологическое обслуживание, утилизация отходов) и тем самым попадет в зависимость от них

ближайшие страны Россия, Иран

[osa aka Politician]

В данной теме обсуждаем данное событие в России, зачем переводить стрелки на другие страны? Я думаю, что везде есть свои проблемы, просто в последнее время их количество в России просто зашкаливает все мыслимые границы. Конечно, можно объяснять это "августом", как это часто в России делают, но я лично не верю в мистику, этому должны быть более разумные объяснения. Например, старая техника на Гэс, непонятная история с Арктик Си, терракты - это не август, это страшные, неприятные события, имеющие какие-то более разумные объяснения, чем простая вера в мистику и "у вас тоже есть проблемы, нечего обсуждать тогда наши".

[Frühling]

Например, старая техника на Гэс,

Вы имеете представление о работе ГЭС? о правилах эксплуатации? о поэтапной замене морально и физически устаревшего оборудования, о сроках старения бетонных конструкций и т.п. ???

даже не на таких гиганских ГЭС, как Саяно-Шушенская, плановые замены пока что проходят, а инче бы мы как ваши соотечественники сидели бы с киросинками

[West]

Frühling

То о чём вы пишете это идеал...Т.е. правила экспулатации, планы по замене оборудования, текущему и профилактическому ремонту и т.д. Кроме того в система управления предусмотрены такие важные факторы как обучение и компетентность персонала, регулярные проверки инспекции, аудиты, планы по реагированию в чрезвычайно-аварийных ситуациях и т.д.

Когда происходит инциденты такого масштаба то наряду с человеческим фактором, Были допущены нарушения в одной из сфер системы управления...Подобные инциденты считаются многофакторными инцидентами, ибо причиной становится не один а ряд факторов...

[Larasha]

Чеченские повстанцы утверждают, что взорвали Саяно-Шушенскую ГЭС ("The Moscow Times", Россия) http://www.inosmi.ru/translation/251825.html

[West]

Это чтобы нагнать страх на тех кто в это поверит...Это уже испытанный приём...Как что-то взрывается где-то в мире сразу же штук 4-5 организаций берут на себя ответсвенность))

[Larasha]

Это чтобы нагнать страх на тех кто в это поверит...Это уже испытанный приём...Как что-то взрывается где-то в мире сразу же штук 4-5 организаций берут на себя ответсвенность))

Я тоже так думаю.

[osa aka Politician]

Например, старая техника на Гэс,

Вы имеете представление о работе ГЭС? о правилах эксплуатации? о поэтапной замене морально и физически устаревшего оборудования, о сроках старения бетонных конструкций и т.п. ???

даже не на таких гиганских ГЭС, как Саяно-Шушенская, плановые замены пока что проходят, а инче бы мы как ваши соотечественники сидели бы с киросинками

Это идеал просто, я согласна тут с Вестом.

http://www.rbcdaily.ru/archive/2003/09/29/45741

В прошлую пятницу первый заместитель главы МЧС России Юрий Воробьев на совместном заседании совета руководителей Центрального федерального округа (ЦФО) и коллегии МЧС сообщил, что 60% населения ЦФО проживает в районах повышенного риска природных катаклизмов и техногенных катастроф. По его данным, в 2001–2003 годах на территории ЦФО имели место 476 чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, в результате которых 396 человек погибло и более 11 тыс. было ранено. В МЧС говорят, что число катастроф техногенного характера будет только увеличиваться из-за старения инфраструктуры, а также из-за халатности при строительстве потенциально опасных объектов. Чтобы уменьшить число пострадавших от техногенных катастроф, чиновник предложил наладить массовую продажу россиянам противогазов. По мнению независимых специалистов, это разумная инициатива, однако, по их словам, бороться все-таки нужно не со следствием, а с причинами техногенных катастроф.

Техногенными считаются катастрофы, возникшие по причине технической неисправности или те, которые были спровоцированы человеком, – пожары и взрывы в жилых кварталах и на промышленных предприятиях, выбросы химически опасных веществ, утечки нефти из-за конструкционных дефектов нефтепровода и т.д. Самые распространенные причины такого рода аварий в мире – человеческая безответственность и естественное старение технического оборудования. Статистика свидетельствует, что из года в год в России растет число техногенных катастроф. «Количество катастроф с ущербом более одного миллиарда долларов США за последние 40 лет возросло более чем в четыре раза», – говорит Юрий Воробьев. По его словам, ежегодно в стране возникает более тысячи чрезвычайных ситуаций, при этом доля техногенных среди них все больше увеличивается.

Типичный пример такого рода катастроф в нашей стране – утечки нефти из-за конструкционных дефектов нефтепровода. «Например, в Европе такого феномена, как утечка из трубопровода, вообще не существует, в России же таких ошибок предостаточно»,

____

И т.п. Да, статья 2003 года, но подтверждает мою точку зрения, а также отчасти объясняет то, что происходит щас в России. Это не дядя Ваня из села говорит, а первый заместитель главы Вашего МЧС в частности. Все претензии к ним - по поводу обсуждений устаревшей техники на важных объектах.

И помогу Вам составить "представление о работе ГЭС и правилах эксплуатации" выдержкой из Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%93%D0%AD%D0%A1

Авария 23 мая 1979 года

Первый агрегат был сдан в эксплуатацию в конце декабря 1978 года. Технологические возможности не позволили уложить требующийся объём бетона в водосбросную плотину, поэтому к мощному половодью она оказалась не готова, (половодье не рассчитали, какие точные расчёты, однако!) и 23 мая 1979 года первый агрегат и здание ГЭС подверглись затоплению. Аэраторы, встроенные в стенки водосбросов, должны были обеспечивать подвод воздуха в поток в месте схода его с носка водосброса в водобойный колодец. Но вместо подсоса воздуха в аэратор произошло нагнетание в него воды из водосброса.[3]

Авария 1985 года

В 1985 году во время мощного половодья произошло разрушение 80 % площади дна водобойного колодца. Были полностью разрушены плиты крепления (толщиной более 2 метров), бетонная подготовка под ними и скалы ниже подошвы на глубину до 7 метров. Анкера диаметром 50 мм были разорваны с характерными следами наступления предела текучести металла. Были проведены работы по реконструкции водобойного колодца (половодье, ок, не предусмотрели, ну да ладно, будем считать, что "стихия виновата", учесть это, видимо, не могли)

Авария 1988 года

В 1988 году паводок привёл к разрушению отремонтированного колодца. Было принято решение об эксплуатации ГЭС в щадящем режиме на пониженной отметке максимального уровня воды — не более 240 метров вместо проектных 245.

Аварийная ситуация с фильтрацией тела плотины

Одной из главных проблем строительства было обнаружение увеличивающейся фильтрации тела плотины. Во избежание вымывания бетона провели дополнительную инъекцию в массив по существующей на тот период технологии, повторно цементировались межсекционные швы, выполнялась цементация трещин через восходящие скважины. Но все усилия были недостаточно эффективными: фильтрация продолжала увеличиваться. Чтобы устранить недостаток, между Саяно-Шушенской ГЭС и французской фирмой «Solйtanche Bachy» («Солетанш Баши») была достигнута договорённость о применении её технологии (на основе французских смол) подавления фильтрации воды через бетон (1993). Были проведены опытные ремонтные работы, которые оказались успешными: фильтрация была практически подавлена. В дальнейшем был определён состав французских смол, и работы по подавлению фильтрации плотины в дальнейшем проводились российскими специалистами.

[West]

Хочу также привести параллельный пример техногенной катастрофы...Когда в 2005ом году в городе Техас-сити произошёл взрыв на нефтеперерабатывабщем заводе БиПи...В то время Американское государство поручило расследование независимой стороне...

Причин вызвавших взрыв было много, типа не отключил, датчик был испорчен, пересменка прошла неправильно, оборудование было старое, слишком много офисов было рядом с производством что увеличило число жертв...

Но это всё не коренные причины...Коренной причиной оказалась неправильная культура и отношение к технике безнопасности...И это поверьте идёт с Лондона...

В данном случае уверен (по наслышкам о культуре ТБ в ТНК) что в России эта культура куда хуже чем в странах запада - хотя должен признать повыше чем у многих стран СНГ в.т.ч. и в Азербайджане...

[Mi to You]

Причин вызвавших взрыв было много, типа не отключил, датчик был испорчен, пересменка прошла неправильно, оборудование было старое, слишком много офисов было рядом с производством что увеличило число жертв...

Но это всё не коренные причины...Коренной причиной оказалась неправильная культура и отношение к технике безнопасности...И это поверьте идёт с Лондона...

Везде всё примерно одно и тоже, только что-то в меньшей степени, что-то в большей

люди везде одинаковые и их отношение к технике безопастности схожи

на мой взгляд, в этой сфере нужна строгая система, возможно даже как у военных

да - да! именно!

ведь от ГЭС или ТЭЦ зависят стратегические объекты, а самое главное жизни людей, целых городов и др. населенных пунктов

Слава Богу плотину не снесло, в таком случае жертв было бы в сотни тысяч

[Frühling]

Техника безопасности по сути и есть человеческий фактор.

А если взять глубже, то пока ещё не удаётся взять под полный контроль процесс вымывания бетона

в следствии которого идёт фильтрация самого тела плотины

а если учесть уникальные особенности рельефа, быстрых северных рек, то это почти невозможно

на сегодняшний день

[EJIXAH]

В России, как всегда, виновата стихия...

При этом, плевать на то, что эта стихия почему-то в основном именно Россию и не жалует...

===============

Пожар на нефтебазе потушен, погибли трое пожарных

Пожары на нефтебазах тяжело поддаются тушению

Пожар на нефтестанции в Ханты-Мансийском автономном округе удалось ликвидировать в понедельник, сообщили в Уральском региональном центре МЧС России.

Число жертв составило три человека: еще двое находятся в одоговом центре в тяжелом состоянии.

Ранее в понедельник было найдено тело пожарного, который считался пропавшим без вести. Гибель еще двух пожарных была подтверждена накануне.

В течение дня появилось также сообщение о смерти от ожогов четвертого пожарного, однако следствие опровергло эту информацию.

Как заявили в страховой компании, страхующей сотрудников МЧС и пожарных, родственники погибших на нефтебазе в Югре могут получить до 1,5 млн рублей выплат.

Удар молнии

Возгорание возникло в субботу около 17:00 по московскому времени от удара молнии на линейной перекачивающей дожимной станции "Конда", принадлежащей компании "Сибнефтепровод".

В загоревшемся резервуаре с сырой нефтью произошел взрыв, после чего огонь перекинулся еще на два резервуара.

Чтобы избежать дальнейшего распространения огня, было проведено три пенных атаки с целью охлаждения других резервуаров.

Сообщается, что различные травмы и ожоги получили пять человек. Взрывом уничтожены две пожарные машины.

В ликвидации последствий пожара было задействовано более 350 человек и 68 единиц техники.

По оценкам "Транснефти", дочерней компанией которой является "Сибнефтепровод", при пожаре сгорело до 10 тысяч тонн нефти.

==========

[Mi to You]

В России, как всегда, виновата стихия...

При этом, плевать на то, что эта стихия почему-то в основном именно Россию и не жалует...

Вам конечно плевать, сомнений нет)

а приятнее всего плевать, если что-то происходит в России

Стихия она везьде стихия, будь то засуха, торнадо, пожар или наводнение.

Как говорится, а тем временем на другой части земного шара, тоже что-то да происходит:

(немножко в инете надыбала)

Катастрофические пожары в Греции, Испании, других странах Европы полыхают каждый год, есть жертвы.

2002 Прага - не менее 92 человек погибло в результате сильнейшего за последние 100 лет наводнения, по данным чешских властей, около 200 тысяч человек лишись крова.

ноябрь 2006 - В Турции жертвами наводнений, вызванных непрекращающимися уже пятый день дождями, стали по меньшей мере 38 человек.

январь 2007 - В результате урагана Кирилл, обрушившегося на Европу, в разных странах погибли по меньшей мере 29 человек.

В числе погибших 12 британцев, семеро немцев, пятеро граждан Нидерландов, трое чехов и двое французов. Наибольшее количество смертей связано с ДТП или с травмами от падающих деревьев и предметов.

февраль 2007 - США: Смерч унес жизни 15 школьников

сентябрь 2008 - В Индии от наводнения пострадало более четырех миллионов человек

Жертвами наводнения стали около 50 местных жителей, десятки людей числятся пропавшими без вести.

январь 2009 -го года - Не менее 15 человек погибли от урагана в Европе. Среди жертв стихии 4 ребенка, погибших в результате обрушения крыши спортивного центра в Барселоне.

[EJIXAH]

Ми 2 Ю,

из написанного мной, ясно, что "плевать" относится к тем, что все аварии, пожары и т.д. - это обязательно из-за гидроудара, молнии и т.д. Тем не менее, вы предпочли преднамеренно исказить написанное мной.

Предупреждение и +20%.

Что касается приведенных примеров с других стран, то там речь конкретно о стихии, то есть землетрясения, лесные пожары и т.д.

Дайте пример производственной аварии или пожара, которые каждый раз оказываются спихнутыми на какие-то природные аномалии (гидроудар) или молнию. По определению, такие масштабные промпредприятия строятся с исключением на 100% подобной возможности.