Терроризм, сепаратизм...

[Ando]

Существует ли абсолютные понятия, основываясь на которых спреведливо использовать вышеперечисленные слова? Другими словами, есть ли что-то бесспорное, на основании чего объективно можно назвать человека (группу людей, государство) террористами или же сепаратистами?

Вот определения, взятые мною из Википедии:

Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — применение силы или угроза её применения в политических целях.

Под эти определения подпадают как организации типа Аль Каиды, ХАМАС, РКК или Хезболла, так и государства - США, Великобритания, Израиль, Россия, Турция и т. д.

Почему же мы зовем Осаму бин Ладена террористом, а Джорджа Буша - нет?

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремления к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

Сепаратистами можно назвать карабахских армян, осетинов, абхазов, косовских албанцев, кипрских турок. А также - народы ВСЕХ республик бывшего СССР, ВСЕХ бывших колоний Великобритании и Франции (включая сюда и США), ВСЕХ республик бывшей Югославии и т. д.

Почему же мы зовем Абхазию сеператистским государством, а Индию - нет?

Справедливо ли утверждать, что эти понятия - пропагандистские клейма, служащее исключительно целям того, кто это клеймо накладывает? Играет ли здесь роль право, или только лишь сила?

[alieff]

Согласен.. абхазы так же как индийцы, чеченцы, осетины, курды и т. д. имеют прав на свое государство....

но многие не понимают, надо объединяться, а не отделять себя от остальных колючей проволокой..

[Керимов]

Существует ли абсолютные понятия, основываясь на которых спреведливо использовать вышеперечисленные слова? Другими словами, есть ли что-то бесспорное, на основании чего объективно можно назвать человека (группу людей, государство) террористами или же сепаратистами?

Вот определения, взятые мною из Википедии:

Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — применение силы или угроза её применения в политических целях.

Под эти определения подпадают как организации типа Аль Каиды, ХАМАС, РКК или Хезболла, так и государства - США, Великобритания, Израиль, Россия, Турция и т. д.

Почему же мы зовем Осаму бин Ладена террористом, а Джорджа Буша - нет?

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремления к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

Сепаратистами можно назвать карабахских армян, осетинов, абхазов, косовских албанцев, кипрских турок. А также - народы ВСЕХ республик бывшего СССР, ВСЕХ бывших колоний Великобритании и Франции (включая сюда и США), ВСЕХ республик бывшей Югославии и т. д.

Почему же мы зовем Абхазию сеператистским государством, а Индию - нет?

Справедливо ли утверждать, что эти понятия - пропагандистские клейма, служащее исключительно целям того, кто это клеймо накладывает? Играет ли здесь роль право, или только лишь сила?

движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.Если это понятие СЕПАРАТИЗМ,то это и есть самый настоящий рассадник ТЕРРОРИЗМА...

[nickel chrome]

не будем обобщать. сильный несильный право не право - к армянам сепаратизм и терроризм относится как родная мать к своему ребёнку. не нравится жить здесь - переселяйтесь на марс.

[Shirvanshah]

Существует ли абсолютные понятия, основываясь на которых спреведливо использовать вышеперечисленные слова? Другими словами, есть ли что-то бесспорное, на основании чего объективно можно назвать человека (группу людей, государство) террористами или же сепаратистами?

Вот определения, взятые мною из Википедии:

Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — применение силы или угроза её применения в политических целях.

Под эти определения подпадают как организации типа Аль Каиды, ХАМАС, РКК или Хезболла, так и государства - США, Великобритания, Израиль, Россия, Турция и т. д.

Почему же мы зовем Осаму бин Ладена террористом, а Джорджа Буша - нет?

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремления к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

Сепаратистами можно назвать карабахских армян, осетинов, абхазов, косовских албанцев, кипрских турок. А также - народы ВСЕХ республик бывшего СССР, ВСЕХ бывших колоний Великобритании и Франции (включая сюда и США), ВСЕХ республик бывшей Югославии и т. д.

Почему же мы зовем Абхазию сеператистским государством, а Индию - нет?

Справедливо ли утверждать, что эти понятия - пропагандистские клейма, служащее исключительно целям того, кто это клеймо накладывает? Играет ли здесь роль право, или только лишь сила?

Индия была колонией Великобритании, в отличии от Абхазии. Если бы Британская империя функционировала бы как единое демократическое государство (один человек-один голос), в колонию превратилась бы уже Великобритания.

Изменено 27 сентября, 2009 пользователем Shirvanshah

[Napoleon]

но многие не понимают, надо объединяться, а не отделять себя от остальных колючей проволокой..

Только война и полное уничтожение противника расставит все точки над i. Так было так есть и так всегда буде.

[морти]

Ширваншах, согласен. От себя хочу добавить, что существуют 2 термина: борьба за независимость и сепаратизм и каждый в том или ином случае интерпретирует это исходя из своих взглядов.

[UrArtus]

движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.Если это понятие СЕПАРАТИЗМ,то это и есть самый настоящий рассадник ТЕРРОРИЗМА...

да вы просто этого слова, как огня боитесь. Типа Чикатило ужас.. а по сути это всего лишь фамилия.

так и Separation, Separate - всего лишь отделение, отдельный.

В России кстати, грамотную политику пропаганды проводили в чеченцами - их ни кто сепаратистами не называл. Потому что слово то безобидное по сути. Находили другие слова.

[Суфий]

Помоему кто то хочет отмыться.....))))

[Ando]

Давайте не будем говорить о нашем конкретном случае? Считайте, что Карабахской войны не было. Пишите объективно, ок?

[Zabir]

Чем больше будет в мире малых государств,тем больше будет расти влияние крупных стран, что на самом деле и происходит. Слабый всегда ищет покровительства сильного. Пройдет эйфория разделения, и опять народы будут вынуждены обьединятся, жизнь заставит.

Терроризм, удел слабых, не способных обьединить вокруг себя основную массу населения, для решения политических целей. Без политики - террор равен бандитизму.

[Ando]

Терроризм - удел слабых. Я с этим согласен. Однако сила и слабость - весьма относительные понятия.

Представьте, что пришел сильный, уничтожил вашу семью, забрал все, что у вас есть, живет там, где жили вы, а вас еще учит, что делать. Не дай Бог, конечно, но представьте.

Вы не сможете победить его, так как он сильнее в сто раз, и он не один. Но вы можете ударить там, где он не ждет, и ударить по самому уязвимому его месту - по его семье, детям, родителям, дому - по тому месту, куда он ударил вас.

Можно ли это назвать терроризмом или бандитизмом?

[Zabir]

Терроризм - удел слабых. Я с этим согласен. Однако сила и слабость - весьма относительные понятия.

Представьте, что пришел сильный, уничтожил вашу семью, забрал все, что у вас есть, живет там, где жили вы, а вас еще учит, что делать. Не дай Бог, конечно, но представьте.

Вы не сможете победить его, так как он сильнее в сто раз, и он не один. Но вы можете ударить там, где он не ждет, и ударить по самому уязвимому его месту - по его семье, детям, родителям, дому - по тому месту, куда он ударил вас.

Можно ли это назвать терроризмом или бандитизмом?

Это называется " зуб за зуб, око за око", по итальянски -вендетта, по закону гор - кровная месть.

[Ando]

Нет, это немного другое. Вопрос не в мести. Я говорю не о мести, а о борьбе с захватчиком, который сильнее тебя в сто раз.

[si1234]

Нет, это немного другое. Вопрос не в мести. Я говорю не о мести, а о борьбе с захватчиком, который сильнее тебя в сто раз.

Терроризм порождают неверные действия властей,порой др.государств. Неправомерно применяемая сила,ущемление законных прав и свобод приводит к противодейстию.То есть если нет условий, нет и терроризма.Единственный путь-переговоры,взаимные уступки,устранение хотя бы частично допущенных перегибов,наказание высоко поставленных чиновников,в т.ч.-первых лиц.Нюансов-много.Но СИЛА-в ПРАВДЕ.

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем si1234

[nickel chrome]

Андо переиграю с вашего пермисьона вашу суперподпись:

Да-вы армяне,

Пусть запомнит друг

Кончину кесаря и фразу:

"...и ты тоже Брут??"

[Artsiv]

не будем обобщать. сильный несильный право не право - к армянам сепаратизм и терроризм относится как родная мать к своему ребёнку. не нравится жить здесь - переселяйтесь на марс.

Взаимно!

[nickel chrome]

нам-то нравится тут Артсив. Это у вас неугомонных постоянные комплексы забитости.....

[Artsiv]

Кому и где нравится и какой комплекс и почему?

Разсяните!

[si1234]

не будем обобщать. сильный несильный право не право - к армянам сепаратизм и терроризм относится как родная мать к своему ребёнку. не нравится жить здесь - переселяйтесь на марс.

Взаимно!

И никто не написал,что террористам место - в тюрьме.Но террористам нет места и в Гуантанамо.Кстати,там армян нет...

[морти]

нам-то нравится тут Артсив. Это у вас неугомонных постоянные комплексы забитости.....

Никель хром давайте не будем о комплексах, я же не говорю о тех комплексах, которые есть у азербайджанского народа.

[Лезгин-999]

Армения одна из редких стран, где терроризм поддерживается на государственном уровне !!

Естесственно, всё вершится и покрывается с молчаливого согласия властей, руки которых также по локоть в крови !! Армения - убежище, берлога, дом родной террористов !! Серж - намбэр ван !!

======================================

"До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот стереотип. Вот что произошло." (с) Серж Саркисян о Ходжалинском геноциде

[UrArtus]

Армения одна из редких стран, где терроризм поддерживается на государственном уровне !!

Естесственно, всё вершится и покрывается с молчаливого согласия властей, руки которых также по локоть в крови !! Армения - убежище, берлога, дом родной террористов !! Серж - намбэр ван !!

======================================

"До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот стереотип. Вот что произошло." (с) Серж Саркисян о Ходжалинском геноциде

я протестую.!!!. набэр ван это я, а не Серж.. Серж набэр твенти ту..

))

****

во первых Серж такого не говорил. хватит апеллировать не существующими в природе цитатами, не дети уже.

а во вторых именно Азербайджан, а вовсе не Армения, упоминается в разговорах о террористах и терроризме в Мире.

http://www.dailykos.com/story/2004/12/3/91613/7260

http://www.rferl.org/content/Article/1067768.html

http://www.rense.com/general60/interviewwithkarlschwarz.htm

[Лезгин-999]

я протестую.!!!

Ради Бога, но с протестами в Страсбург !! Скатертью дорожка !!

я протестую.!!!. набэр ван это Серж.. Серж ...и только Серж

Вот так будет вернее !! Серж Саргсян - убийца мирных ходжалинцев !!

Серж такого не говорил.

Почитайте "Чёрный сад" де Вааля !! Будет "щекотно", придётся потерпеть !! Адью .......

[UrArtus]

Почитайте "Чёрный сад" де Вааля !! Будет "щекотно", придётся потерпеть !! Адью .......

Почитайте Буратино Толстого... и тебе не болеть.

Ради Бога, но с протестами в Страсбург !! Скатертью дорожка !!

и вам туда же с наездами на Армению и Сержа конкретно. только вот никто не идет . позориться не хотят -засмеют, вместе де Валем.)))

[Суфий]

Урартур в своём мутильном репертуаре....))

Тебе не надоело ещё бессмысленно биться головой об стену?

[Лезгин-999]

с наездами на Армению и Сержа конкретно.

Не нравится? Но ведь это же факты !! Сынок, я не знаю сколько тебе лет и насколько ты сведущ в этих вопросах, но скажу открытым текстом:

СС и РК умрут не своей смертью, их приговор подписал сам Господь Бог !! Они УБИЙЦЫ - оба !!

Кто исполнит приговор - армянин, азербайджанец или зулус - не суть важно !! Аминь ....

[Суфий]

Урартур, в твоих ссылках армяне хорошо поработали.... Азербайджан никак не связан с терроризмом.

Неконтролируемая азербайджанская территория Карабах сейчас в руках у армянских сепаратистов.... Вот там действительно убежище мирового терроризма, наркотрафика и торговли людьми....

[UrArtus]

Не нравится? Но ведь это же факты !!

да мне то нравиться)) толька вы с "вашими фактами" дальше форумов ни куда не идете... причину я уже назвал))))

Урартур, в твоих ссылках армяне хорошо поработали.... Азербайджан никак не связан с терроризмом.

а вот с этой азербайджанкой тоже армяне поработали?)))))

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=72723

Неконтролируемая азербайджанская территория Карабах сейчас в руках у армянских сепаратистов.... Вот там действительно убежище мирового терроризма, наркотрафика и торговли людьми....

И все же о Карабахе и армянах вообще молчок, а о Азербайджане говорят ;)

Изменено 1 октября, 2009 пользователем UrArtus

[ORXAN-BEY]

Как можно сравнивать Абхазию и Карабах? У абхазцев нет своего государства, а на территории Карабаха живут армяне, у которых оно есть. С таким же успехом армяне захотят завтра самоопределяться в Калифорнии, Сочи и Армавире. И что: везде новые армянские государства создавать на основе "самоопределения"?

[Суфий]

Урартур, эта статья приукрашенный вымысел.... За такое эту Сибель не уволили бы просто с работы, а закрыли бы далеко....

И тоже похоже на армянскую утку, без конкретных фактов, болтология, ничем не подтверждённая.... Много чего можно напридумывать.....

А где мнение турков об этом обвинении? Ведь в статье обвиняют посла Турции во встрече с террористами....

Короче, очередная лажа.... действительно, армянская работа....

П.С. А с чего ты взял что она азербайджанка? В Турции и армяне рождались и другие............

[Гроссхопперс]

Урартур, в твоих ссылках армяне хорошо поработали.... Азербайджан никак не связан с терроризмом.

Неконтролируемая азербайджанская территория Карабах сейчас в руках у армянских сепаратистов.... Вот там действительно убежище мирового терроризма, наркотрафика и торговли людьми....

Нет, там никого наркотрафика, терроризма и торговли людьми.Это просто чушь причем полная.Откуда у Вас такая -дебильная информация? Торговля людьми- это уже вообще полнейшая чушь.

Изменено 1 октября, 2009 пользователем Гроссхопперс

[Гроссхопперс]

Как можно сравнивать Абхазию и Карабах? У абхазцев нет своего государства, а на территории Карабаха живут армяне, у которых оно есть. С таким же успехом армяне захотят завтра самоопределяться в Калифорнии, Сочи и Армавире. И что: везде новые армянские государства создавать на основе "самоопределения"?

ВЫ, это -переигрываете. С чего армянам самоопределяться в сочи и т.д и т.п? Армяне -самоопределяяються на своих исторических землях.

[Суфий]

Урартур, в твоих ссылках армяне хорошо поработали.... Азербайджан никак не связан с терроризмом.

Неконтролируемая азербайджанская территория Карабах сейчас в руках у армянских сепаратистов.... Вот там действительно убежище мирового терроризма, наркотрафика и торговли людьми....

Нет, там никого наркотрафика, терроризма и торговли людьми.

А в Дубаи полно наркоманок, армянок из Карабаха.... Многие не по своей воле попали туда.....

У вас даже тех журналистов, которые захотели поднять эту тему заставили заткнуться......

[mennem]

Как можно сравнивать Абхазию и Карабах? У абхазцев нет своего государства, а на территории Карабаха живут армяне, у которых оно есть. С таким же успехом армяне захотят завтра самоопределяться в Калифорнии, Сочи и Армавире. И что: везде новые армянские государства создавать на основе "самоопределения"?

ВЫ, это -переигрываете. С чего армянам самоопределяться в сочи и т.д и т.п? Армяне -самоопределяяються на своих исторических землях.

Какие исторические земли? Исторические земли армян Месопотамия.

А как на счет Северного Кавказа, Армавира где армяне компактно проживают?