Автономия в составе Азербайджана

[Азамат Багатов]

Верите, что сможете спокойно смотреть на армянские флаги, развевающиеся в центре Баку, и армянские песни, раздающиеся из бакинских дворов? Прочитайте то, что я написал выше.

Размечтался ?? Получите пулю в лобешник или перо в бок !! Ждём вас, гаврики ........

Тогда о какой автономии может идти речь? Речь может идти только об одном - Карабах без армян в составе Азербайджана, так?

[Циап]

Ну пусть будет норвежец...))

Урартур, про развитое ИТ в Армении не нужно преувеличивать...)) Попытки что то сделать, это не есть уже сделанное...

уже, Суфий...уже.

Рич Голдман: на сегодняшний день уже очевидно, что Армения является бесспорным лидером этой сферы в регионе. «В стране ведется политика поощрения компаний, планирующих свою дальнейшую деятельность в данной сфере, и уже количество IT компаний в стране превысило 300. По количеству же инженеров, разработок и зарегистрированных патентов, Армения оставляет далеко позади своих соседей – это и есть главные предпосылки возможности становления страны, как мирового лидера в сфере IT, в том числе и промышленного», - отметил Рич Голдман.

На выделенное обрати внимание, это не есть уже, а только лишь ВОЗМОЖНО, неопределённость.... Утверждения ведь нет....))))

Он вам просто льстит.....)))

Да и может он дальше Армении и нигде не был в регионе.....

П.С. Мне надо уже платить за растолковывание слов....)))))

Cуфий внимательно нужно читать, вдумчиво и с понятием, возможно тогда не будет ляпов. В тексте сказано

"на сегодняшний день уже очевидно, что Армения является бесспорным лидером этой сферы в регионе."

Это означает, что уже, на сегодняшний день. Под регионом скорее всего имеются ввиду Грузия и Азербайджан.

А то, что выделили вы

"есть главные предпосылки возможности становления страны, как мирового лидера в сфере IT"

говорит о перспективе становления страны, как мирового лидера.

Полагаю нет нужды пояснять чем отличается региональный лидер от мирового.

PS Твоё толкование ложно. За что платить?

Изменено 6 октября, 2009 пользователем Циап

[Циап]

Херберт не надоело спорить в пустую? нет там текста "Армения оккупировала..." или "Армения агрессор" хоть еще 100 раз вставь)))

Твои макнамары мешают сними и читай :

territory of Azerbaijan are still occupied by Armenian

учи английский что я тебе еще могу сказать;).. окончания особенно

Это к теме. Армяне языком горазды.

просто Урартус не может понять суть слова оккупация, типа если там написано армяне, то можно сказать что Армения здесь не причем это армяне Карабаха воюет с Азербайджаном? Тогда спрашивается какого фонаря Сержик Саркисян ведет переговоры о Статусе Карабаха???... Вот этим же доказывается ФАКТ ОККУПАЦИИ АРМЕНИЕЙ!

Тогда, если принять ваш факт за объективную реальность, Саргсяну достаточно выйти из переговорного процесса о статусе Карабаха.... Это будет доказательством того, что Армения не является оккупантом.

Ведь Армения больше не будет вести переговоры с Азербайджаном. Сможет она это сделать или нет, это уже другой вопрос, факт остаётся фактом.

Я правильно понял ход ваших мыслей?

[Суфий]

Cуфий внимательно нужно читать, вдумчиво и с понятием, возможно тогда не будет ляпов. В тексте сказано

"на сегодняшний день уже очевидно, что Армения является бесспорным лидером этой сферы в регионе."

Это означает, что уже, на сегодняшний день. Под регионом скорее всего имеются ввиду Грузия и Азербайджан.

А то, что выделили вы

"есть главные предпосылки возможности становления страны, как мирового лидера в сфере IT"

говорит о перспективе становления страны, как мирового лидера.

Полагаю нет нужды пояснять чем отличается региональный лидер от мирового.

PS Твоё толкование ложно. За что платить?

Ну наконец то хоть один думающий появился...)))) Всё верно... Но есть одно но, кто такой этот Рич Голдман что бы судить о положении в этой сфере в нашей стране? У него что, есть какой то согласованный, официальный анализ по этому поводу? Поэтому я и говорю, что каждый залётный инвестор начинает петь ту песню, которая будет приятна местным слушателям... Он просто льстил вам, говоря что у вас эта сфера на высшем уровне..... Что бы она была на высшем уровне нужны большие деньги, но с ними сейчас, да и давно уже напряг в Армении..... Этот товарищ просто почувствовал себя в Нью Васюках...))))

Очевидно.... кому очевидно то?))

Это легко проверяется по количеству местных доменов, количеству пользователей этими услугами, наличием оптико- магистрали, да много ещё чего.... А это всё деньги и немалые....

Вы знаете что у нас сейчас самые дешёвые в регионе цены на интернет?

[Herbert]

 

Верите, что сможете спокойно смотреть на армянские флаги, развевающиеся в центре Баку, и армянские песни, раздающиеся из бакинских дворов? Прочитайте то, что я написал выше.

Размечтался ?? Получите пулю в лобешник или перо в бок !! Ждём вас, гаврики ........

Тогда о какой автономии может идти речь? Речь может идти только об одном - Карабах без армян в составе Азербайджана, так?

послушай 'Азамат Багатов', Карабах это земля Азербайджана, а армяне всегда там были историческими гастарбайтерами, Советы имея долги перед заслугами Камо и  других царских казнокрадов-террористов решили сделать подарок  типа Нагорный Карабах автономная область но в составе Азербайджана , ферштейн? даже большевики знали что вы там лишь гастарбайтеры и поэтому даже  в названии автономии нет упоминание что она армянская....Поэтому кто из армян примет гражданство Азербайджана и будет подчиняться нашей Конституции ради бога живите, а не хотите иди на все 4 стороны скатертью дорога  идите создавайте новые автономии в Ставрополе, Краснодаре, Ростове можете даже в Сыктывкаре....  Россия шедрая душа у нею территория большая мы "ЗА".... пройдет 200 лет и вы так же будете оспаривать независимость новых автономий...

Изменено 7 октября, 2009 пользователем Herbert

[Artsiv]

возьмите карту, бумагу, карандаш и калькулятор вычислите посмотрите сколько получается добра...??? а что разве вы ночам не изучаете свои "древние владения"? очень странно?....

Взял карту оккупированых территорий не нашел.

Если вы считайте НКР оккупированой территорией, то возьмите карту и саме считайте.

Территория НКР сейчас составляет 11,5 тысяч кв км. Ни больше, ни меньше.

Это не я так считаю, это четко отражено в документах ООН и ОБСЕ, территории являются оккупированными армянскими вооруженными формированиями надолго ли?...

Ни в каких документах ООН или ОБСЕ нет упоминания о том, что Армения оккупировла чьи-то земли.

А на счет остальных 6,5 тысяч кв км? Куда они пропали?

Вот возьми я уже раза 10 наверное это выставлял Урартусу ...у вас что у армян куриная слепота?

United Nations A/62/L.42

General Assembly

Distr.: Limited

20 February 2008

Original: English

08-24592 (E) 210208

*0824592*

Sixty-second session

Agenda item 20

The situation in the occupied territories of Azerbaijan

Azerbaijan: draft resolution

The situation in the occupied territories of Azerbaijan

The General Assembly,

Guided by the purposes, principles and provisions of the Charter of the United

Nations,

Recalling Security Council resolutions 822 (1993) of 30 April 1993, 853 (1993)

of 29 July 1993, 874 (1993) of 14 October 1993 and 884 (1993) of 12 November

1993, as well as its resolutions 48/114 of 20 December 1993, entitled "Emergency

international assistance to refugees and displaced persons in Azerbaijan", and 60/285

of 7 September 2006, entitled "The situation in the occupied territories of Azerbaijan",

Recalling also the report of the Organization for Security and Cooperation in

Europe fact-finding mission to the occupied territories of Azerbaijan surrounding

Nagorno-Karabakh and the letter of the Organization for Security and Cooperation

in Europe Minsk Group Co-Chairmen to the Organization for Security and

Cooperation in Europe Permanent Council on the Minsk Group fact-finding mission

to the occupied territories of Azerbaijan surrounding Nagorno-Karabakh,1

Taking note of the report of the environmental assessment mission led by the

Organization for Security and Cooperation in Europe to the fire-affected territories

in and around the Nagorno-Karabakh region,2

Reaffirming the commitments of the parties to the conflict to abide

scrupulously by the rules of international humanitarian law,

Seriously concerned that the armed conflict in and around the Nagorno-

Karabakh region of the Republic of Azerbaijan continues to endanger international

peace and security, and mindful of its adverse implications for the humanitarian

situation and development of the countries of the South Caucasus,

__________________

1 See A/59/747-S/2005/187.

2 See A/61/696.

A/62/L.42

08-24592 2

1. Reaffirms continued respect and support for the sovereignty and

territorial integrity of the Republic of Azerbaijan within its internationally

recognized borders;

2. Demands the immediate, complete and unconditional withdrawal of all

Armenian forces from all the occupied territories of the Republic of Azerbaijan;

3. Reaffirms the inalienable right of the population expelled from the

occupied territories of the Republic of Azerbaijan to return to their homes, and

stresses the necessity of creating appropriate conditions for this return, including the

comprehensive rehabilitation of the conflict-affected territories;

4. Recognizes the necessity of providing normal, secure and equal

conditions of life for Armenian and Azerbaijani communities in the Nagorno-

Karabakh region of the Republic of Azerbaijan, which will allow an effective

democratic system of self-governance to be built up in this region within the

Republic of Azerbaijan;

5. Reaffirms that no State shall recognize as lawful the situation resulting

from the occupation of the territories of the Republic of Azerbaijan, nor render aid

or assistance in maintaining this situation;

6. Expresses its support to the international mediation efforts, in particular

those of the Organization for Security and Cooperation in Europe Minsk Group

Co-Chairmen, aimed at peaceful settlement of the conflict in accordance with the

norms and principles of international law, and recognizes the necessity to intensify

these efforts with a view to achieve a lasting and durable peace in compliance with

the provisions stipulated above;

7. Calls upon the Member States and international and regional

organizations and arrangements to effectively contribute, within their competence,

to the process of settlement of the conflict;

8. Requests the Secretary-General to submit to the General Assembly at its

sixty-third session a comprehensive report on the implementation of the present

resolution;

9. Decides to include in the provisional agenda of its sixty-third session the

item entitled "The situation in the occupied territories of Azerbaijan".

И второй документ от ОБСЕ:

http://www.osce.org/item/34214.html.

The Parliamentary Assembly of the Council of Europe in its Resolution 1416 (2005)states that "considerable parts of the territory of Azerbaijan are still occupied by Armenian

---------------------------------------------------------------------------------------

Дать вам очки или у вас опять куриная слепота???...

И где здесь Republic of Armenia or Armenia?

Нет нигде!

Так что кончайте с вашим весмиром.

[Artsiv]

Херберт не надоело спорить в пустую? нет там текста "Армения оккупировала..." или "Армения агрессор" хоть еще 100 раз вставь)))

Твои макнамары мешают сними и читай :

territory of Azerbaijan are still occupied by Armenian

учи английский что я тебе еще могу сказать;).. окончания особенно

Это к теме. Армяне языком горазды.

просто Урартус не может понять суть слова оккупация, типа если там написано армяне, то можно сказать что Армения здесь не причем это армяне Карабаха воюет с Азербайджаном? Тогда спрашивается какого фонаря Сержик Саркисян ведет переговоры о Статусе Карабаха???... Вот этим же доказывается ФАКТ ОККУПАЦИИ АРМЕНИЕЙ!

Опять свои домыслы и фантазии.

Армения взяла на себя функцию представлять НКР во время преговор потому, что жители НКР армяне.

Армения признана, НКР пока нет, у Армении больше ресурсов, чем у НКР.

Вот тебе и "фонарики".

[Artsiv]

просто Урартус не может понять суть слова оккупация, типа если там написано армяне, то можно сказать что Армения здесь не причем это армяне Карабаха воюет с Азербайджаном? Тогда спрашивается какого фонаря Сержик Саркисян ведет переговоры о Статусе Карабаха???... Вот этим же доказывается ФАКТ ОККУПАЦИИ АРМЕНИЕЙ!

Ну наконец-то ты понял, что "by armenian" означает "армянами", а не "Арменией"

А насчет Сержа Саркисяна, то вы сами не хотите договариваться с карабахскими армянами. Вот мы и помогаем вам спасти лицо. Откажемся от переговоров из-за вашей неконструктивной политики, стыдно будет вам в глаза мировому сообществу смотреть. ТАк что, скажи спасибо, что хоть кто-то с вами разговаривает.)))

Ошибашься дружок я давно понял, а вот вы все косите дурака, что якобы ничего не понимаете. Можешь ты скажешь что твои призывники сапожники из Еревана не служат в Нагорном Карабахе?... ваше эта гнусное двуличие уже поперек горла сидит. А что мировое сообщества на лови посмотри почти 40 стран признали недавно в голосовании ООН Армению оккупантом!

ANNEX

Vote on Occupied Territories of Azerbaijan

The draft resolution on the situation in the occupied territories of Azerbaijan (document A/62/L.42) was adopted by a recorded vote of 39 in favour to 7 against, with 100 abstentions, as follows:

In favour: Afghanistan, Azerbaijan, Bahrain, Bangladesh, Brunei Darussalam, Cambodia, Colombia, Comoros, Djibouti, Gambia, Georgia, Indonesia, Iraq, Jordan, Kuwait, Libya, Malaysia, Maldives, Moldova, Morocco, Myanmar, Niger, Nigeria, Oman, Pakistan, Qatar, Saudi Arabia, Senegal, Serbia, Sierra Leone, Somalia, Sudan, Turkey, Tuvalu, Uganda, Ukraine, United Arab Emirates, Uzbekistan, Yemen.

Against: Angola, Armenia, France, India, Russian Federation, United States, Vanuatu.

--------------------------------------------------------------------------------

Angola, Armenia, France, India, Russian Federation, United States, Vanuatu.

лично я все эти страны презираю за то что голосовали за Армению:

Будь моя воля на следующий день я закрыл бы все посольства этих стран в Азербайджане в знак протеста и недружественных и необъективных действиях к Азербайджану, спрашивается какого фонаря они сидят у нас под боком в Баку и голосуют против нас???? но увы...

Опять 25.

Герберт открой глаза, где тут Республика Армения, или просто Армения.

НИГДЕ!

[mennem]

Херберт не надоело спорить в пустую? нет там текста "Армения оккупировала..." или "Армения агрессор" хоть еще 100 раз вставь)))

Твои макнамары мешают сними и читай :

territory of Azerbaijan are still occupied by Armenian

учи английский что я тебе еще могу сказать;).. окончания особенно

Это к теме. Армяне языком горазды.

просто Урартус не может понять суть слова оккупация, типа если там написано армяне, то можно сказать что Армения здесь не причем это армяне Карабаха воюет с Азербайджаном? Тогда спрашивается какого фонаря Сержик Саркисян ведет переговоры о Статусе Карабаха???... Вот этим же доказывается ФАКТ ОККУПАЦИИ АРМЕНИЕЙ!

Опять свои домыслы и фантазии.

Армения взяла на себя функцию представлять НКР во время преговор потому, что жители НКР армяне.

Армения признана, НКР пока нет, у Армении больше ресурсов, чем у НКР.

Вот тебе и "фонарики".

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

[Herbert]

Херберт не надоело спорить в пустую? нет там текста "Армения оккупировала..." или "Армения агрессор" хоть еще 100 раз вставь)))

Твои макнамары мешают сними и читай :

territory of Azerbaijan are still occupied by Armenian

учи английский что я тебе еще могу сказать;).. окончания особенно

Это к теме. Армяне языком горазды.

просто Урартус не может понять суть слова оккупация, типа если там написано армяне, то можно сказать что Армения здесь не причем это армяне Карабаха воюет с Азербайджаном? Тогда спрашивается какого фонаря Сержик Саркисян ведет переговоры о Статусе Карабаха???... Вот этим же доказывается ФАКТ ОККУПАЦИИ АРМЕНИЕЙ!

Опять свои домыслы и фантазии.

Армения взяла на себя функцию представлять НКР во время преговор потому, что жители НКР армяне.

Армения признана, НКР пока нет, у Армении больше ресурсов, чем у НКР.

Вот тебе и "фонарики".

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

[Larasha]

Cуфий внимательно нужно читать, вдумчиво и с понятием, возможно тогда не будет ляпов. В тексте сказано

"на сегодняшний день уже очевидно, что Армения является бесспорным лидером этой сферы в регионе."

Это означает, что уже, на сегодняшний день. Под регионом скорее всего имеются ввиду Грузия и Азербайджан.

А то, что выделили вы

"есть главные предпосылки возможности становления страны, как мирового лидера в сфере IT"

говорит о перспективе становления страны, как мирового лидера.

Полагаю нет нужды пояснять чем отличается региональный лидер от мирового.

PS Твоё толкование ложно. За что платить?

Ну наконец то хоть один думающий появился...)))) Всё верно... Но есть одно но, кто такой этот Рич Голдман что бы судить о положении в этой сфере в нашей стране? У него что, есть какой то согласованный, официальный анализ по этому поводу? Поэтому я и говорю, что каждый залётный инвестор начинает петь ту песню, которая будет приятна местным слушателям... Он просто льстил вам, говоря что у вас эта сфера на высшем уровне..... Что бы она была на высшем уровне нужны большие деньги, но с ними сейчас, да и давно уже напряг в Армении..... Этот товарищ просто почувствовал себя в Нью Васюках...))))

Очевидно.... кому очевидно то?))

Это легко проверяется по количеству местных доменов, количеству пользователей этими услугами, наличием оптико- магистрали, да много ещё чего.... А это всё деньги и немалые....

Вы знаете что у нас сейчас самые дешёвые в регионе цены на интернет?

Кстати,Суфий, я плачу за круглосуточный безлимитный интернет (256/64) 5000 драмов в месяц - это по курсу 13 $ . А у вас?

Herbert

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Служат,служат - в Армении просто столько призывников не поместятся.

Изменено 7 октября, 2009 пользователем Larasha

[Суфий]

Лараша, здесь в новостях есть официальные данные по стоимости интернета в регионе....

Я покупаю карту на 100 часов за 4 маната (5долларов) помоему.... и мне хватает.....

[Artsiv]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

[Artsiv]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

[Larasha]

Лараша, здесь в новостях есть официальные данные по стоимости интернета в регионе....

Я покупаю карту на 100 часов за 4 маната (5долларов) помоему.... и мне хватает.....

Ну вы так уверенно заявили,что у вас намного дешевле интернет услуги,что я подумала вы сейчас мне дадите полный расклад.

[Herbert]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

ты мне зубы не заговаривай вот и попались голубчики...

эта ваша карикатурная НКР провозгласила свою "независимость" еще в 1991 году, но фактически — это "новая" часть Армении, имеющая некоторую якобы "самостоятельность". У жителей республики — обычные армянские паспорта ( существуют и карикатурные  карабахские для виду (странно причем тут азербайджанское  название Карабах...??? ), с ними все равно никуда ехать нельзя.... Призывники из Армении служат в "вооруженных бандформированиях  сепаратистов Нагорного Карабаха... и ещё говорят что Армения тут не причем, она не признала "независимость" НКАО...наглости нет предела....

[alieff]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

Артцив, ты понимаешь разницу между призывником срочной службы и военным инструктором - офицером?

В Азербайджане не служат турецкие призывники!!!

[Herbert]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

Артцив, ты понимаешь разницу между призывником срочной службы и военным инструктором - офицером?

В Азербайджане не служат турецкие призывники!!!

='alieff', они прекрасно все знают и понимают  , просто косят под дурачков и обманывают мировое сообщество типа они не причем, это армяне Карабаха хотят а-ля "независимости" чтобы оттяпать очередной лакомый кусок Азербайджанской территории которая указана в их вшивых фальшивых  картах "Великой Армении", о которой по ночам мечтают перед сном...

[mirzabeyli]

По уровню развития интернета Армения находится наравне с Папуа Новой Гвинеей ты вообще в каком веке живешь?...воображать одно а реалии это совсем другое...а собственно что производит сегодня твой таланливый народ на мировой рынок кроме бренда "геноцид-мона"...одно ля-ля и нытье...

из последнего:

В Армении внедрили технологию, позволяющую подключиться к Интернету через электрическую сеть

Армяно-норвежская совместная компания «Армениан Дейтаком кампни» (ADC) представила новый продукт для своих квартирных Интернет-пользователей – модем FastClick, позволяющий моментально подключиться к Интернету. Продукт представлен на рынке с мая этого года.

FastClick – представляет собой технологию, позволяющую обеспечить Интернет-доступность в квартирах через электрическую сеть.

“Этот модем нужно всего лишь подключить к розетке и нет необходимости в каких-либо кабелях, Wi-Fi или WiMax технологиях. К набору прилагается кабель, который с одной стороны подключается к компьютеру, с другой – к модему. Автоматически компьютер получает IP-адрес, без каких-либо настроек. В течение 15 дней абонент может пользоваться, апробируя модем, и если он решает продолжить пользоваться, то заключается договор”, - пояснил Калантарян.

Компания предлагает разные тарифные пакеты данной услуги – от 8 тысяч до 28 тысяч драмов, с объемом трафика соответственно от 128Мб/с. до 1 Гб/с. включительно.

Апробация и исследования нового продукта длились около года. “Результаты были успешными и мы поняли, что в нынешних условиях массового предоставления услуг можем избежать лишней головной боли и представить конкурентный продукт, обеспечивая высокое качество”, - сказал Калантарян.

Пока осуществляется пилотная программа, под которую отобрано три района в Ереване – 4-ый квартал административного района Давидашен, здания на перекрестке улиц Закиян-Амирян и участок с многоквартирными зданиями по улице Арама Хачатряна. Общее число пользователей достигает 190 (50 зданий). Есть разработанный план по обеспечению этим видом услуги еще 50 зданий.

По словам Калантаряна, на покрытие всего Еревана этим оборудованием потребуется несколько лет и большие инвестиции. Для осуществления оптического подключения для каждого здания требуется 600 тысяч драмов.

********

и вот: http://www.armtown.com/news/ru/pan/20090930/37088/

так что о своем интернете побеспокойся)))

мы пользуемся тем что уже внедрено. У меня дома интернет получаем вместе с кабельным телевидением.

[Eridanus]

Очередная глупая тема...((( Ну о какой автономии может идти речь,если эти два народа ( армяне и азери ) готовы перебить друг-друга даже голыми руками???Какой азербайджанец захочет у себя дома "держать" армянский автономный анклав???Тем более что эти армяне в любой момент готовы повторить то что случилось уже в 1988-94 г.И какой карабахский армянин захочет стать гражданином Азер-на,если он сам был азербайджанцем,лет 17-18 назад???Далее,автономия было и до 1988 года...и что??? Я не говорю про то,что они сами подняли оружие чтобы избавится от автономии...

Короче-у этого конфликта есть только 2 варианта: 1) Карабах в Азерб-не без армян 2) Карабах без Азерб-на но с армянами. И ни как иначе!!! А вы тут про автономию и всякое такое...Бред!!!!!!!!!! Ни один армянин или азербайджанец не согласится на такое.Получается люди тысячами гибли только из-за того,чтобы вернутся к исходной точке-Карабаха середины 80-х ??? Нет ребята,тот Карабах "уехал" от нас на всегда!!! А нам пора понять,что настали новые времена...

с уважением

Eridanus

[alieff]

Прально.. Война и точко..

[Гроссхопперс]

Прально.. Война и точко..

[/quo

Однозначно-война. Чего тянуть???

[mennem]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

У России широкая душа и она разместила армян на Кавказ. Об этом Шавров писал.

А на счет автономии, если и дальше так пойдет армяне даже автoномию не получат.

[Азамат Багатов]

Ваша единственная ошибка в том, что вы считаете армян пришлым народом. Все остальные ошибки имеют в своем корне эту, главную, ошибку.

Я не буду спорить, кто раньше заселил Карабахскую землю - у меня своя правда, у вас своя, и спорить тут бессмысленно. Но народ, несколько поколений которого выросло в Карабахе, уже нельзя назвать пришлым - это касается и армян, и азербайджанцев. Это все равно что называть пришлыми народами американцев, канадцев, бразильцев и многих других. История сложилась так, что англичане уничтожили коренное население Америки и туда переселились европейцы, в дальнейшем объявившие о своей независимости от Англии. Имеем ли мы право называть 300 миллионов американцев пришлыми и требовать у них разъехаться по тем странам, откуда в свое время прибыли их предки?

Просто задайте себе вопрос: на каком основании азербайджанцы считают Карабах азербайджанской землей? Единственный верный ответ может звучать так: потому что там жили поколения азербайджанцев. По той же причине армяне считают Карабах своей землей. И оба народа правы.

Все остальное (границы, государства и т. д.) не имеет никакого значения, потому что они постоянно меняются на протяжении всей истории человечества. Граница может перекроена простым решением какого-нибудь диктатора и сегодня, и через 1000 лет. А права жить на своей земле не отнимешь просто так.

Неважно, кто раньше заселил Карабах - мы или вы. Важно, кто там жил на момент начала войны. Вот им и принадлежит эта земля под названием Карабах. Они сами должны решить, в каком государстве им жить, на референдуме. Это единственное справедливое решение.

И не будем забывать, что государства Армения и Азербайджан были вообще-то созданы после начала конфликта, и сами, между прочим, провозгласили свою независимость от СССР.

[poluprovodnick_N1]

Ваша единственная ошибка в том, что вы считаете армян пришлым народом. Все остальные ошибки имеют в своем корне эту, главную, ошибку.

Я не буду спорить, кто раньше заселил Карабахскую землю - у меня своя правда, у вас своя, и спорить тут бессмысленно. Но народ, несколько поколений которого выросло в Карабахе, уже нельзя назвать пришлым - это касается и армян, и азербайджанцев. Это все равно что называть пришлыми народами американцев, канадцев, бразильцев и многих других. История сложилась так, что англичане уничтожили коренное население Америки и туда переселились европейцы, в дальнейшем объявившие о своей независимости от Англии. Имеем ли мы право называть 300 миллионов американцев пришлыми и требовать у них разъехаться по тем странам, откуда в свое время прибыли их предки?

Просто задайте себе вопрос: на каком основании азербайджанцы считают Карабах азербайджанской землей? Единственный верный ответ может звучать так: потому что там жили поколения азербайджанцев. По той же причине армяне считают Карабах своей землей. И оба народа правы.

Все остальное (границы, государства и т. д.) не имеет никакого значения, потому что они постоянно меняются на протяжении всей истории человечества. Граница может перекроена простым решением какого-нибудь диктатора и сегодня, и через 1000 лет. А права жить на своей земле не отнимешь просто так.

Неважно, кто раньше заселил Карабах - мы или вы. Важно, кто там жил на момент начала войны. Вот им и принадлежит эта земля под названием Карабах. Они сами должны решить, в каком государстве им жить, на референдуме. Это единственное справедливое решение.

И не будем забывать, что государства Армения и Азербайджан были вообще-то созданы после начала конфликта, и сами, между прочим, провозгласили свою независимость от СССР.

и какой вывод?

[mennem]

Конечно ваша правда что армяне жили и в Трабзоне, Карсе, Эрзуруме.... В будушем будете оспаривать права на Калифорнию, Северный Кавказ....

Но не забывайте о декрете царя. Поселить христианское население на рубежах Российской империи, между двумя сильными мусульманскими странами Персией и Османской империей......

[Азамат Багатов]

Конечно ваша правда что армяне жили и в Трабзоне, Карсе, Эрзуруме.... В будушем будете оспаривать права на Калифорнию, Северный Кавказ....

Но не забывайте о декрете царя. Поселить христианское население на рубежах Российской империи, между двумя сильными мусульманскими странами Персией и Османской империей......

А что, нынешние армяне / греки / азербайджанцы / евреи виноваты в том, что их предков когда-то какой-то царь где-то поселил?

В Калифорнии и на Северном Кавказе армяне не составляют большинства и не проживают компактно. Но важно не это, а то, что ни в одном государства мира, даже в Турции, у армян нет никаких причин желать независимости или даже автономии. В демократических государствах люди могут собираться на митинг, организованный марсианами, и требовать хоть признания независимости Луны от Земли - их за это никто не будет наказывать. Даже если на митинге кого-то зарежут, накажут убийцу, а не всех участников митинга.

Именно ничем не завуалированное желание властей Азербайджанской ССР уничтожить или выселить армян Карабаха - это та причина, по которой движение за отделение НКАО неожиданно пошло дальше пустых слов и митингов. Если бы не операция "Кольцо", сепаратистское движение в Карабахе было бы уничтожено в зародыше, и не пошло бы движения баскских или каталонских сепаратистов в Испании - они конечно есть, но большинство населения плевать на них хотело.

А без поддержки населения, любой сепаратизм - это всего лишь маленькая болячка на здоровом теле государства, не требующая кровавых ампутаций, а всего лишь консервативного лечения.

[mennem]

Азамат все что ты пишешь это индийское кино. О каком уничтожении народа ты говоришь? Армяне в Баку жили припеваючи в центре города. Точно также хорошо жили армяне в Карабахе. А сейчас как живут? У кого есть состояние уезжает оттуда. Многие голословные обещания невыполнены. Как и в старину армяне бродят подобно цыганам(это по Канту)по всему миру.

Я лично голосовал за автономию в составе Азербайджана. Пусть живут. Но те кто убивал азербайджанцев, будет отвечать по всей строгости закона. Надеюсь таких мало.

[Азамат Багатов]

Азамат все что ты пишешь это индийское кино. О каком уничтожении народа ты говоришь? Армяне в Баку жили припеваючи в центре города. Точно также хорошо жили армяне в Карабахе. А сейчас как живут? У кого есть состояние уезжает оттуда. Многие голословные обещания невыполнены. Как и в старину армяне бродят подобно цыганам(это по Канту)по всему миру.

Армяне в Баку и Карабахе жили припеваючи до тех пор, пока азербайджанцы разрешали им там жить.

Когда все началось, никто даже не удосужился спросить у армян из Сумгаита или Баку - а поддерживают ли они сеператистские устремления карабахских армян? Устраивали ли бакинские армяне митинги в поддержку карабахских армян? Готовили ли переворот? Нет! Так за что вы их убивали и выселяли? Не за то, что они сепаратисты или террористы, а за то, что армяне.

Если вы обвиняете армян Армении в том, что они фашисты, что выселяли азербайджанцев из Капана - так вы-то не считаете себя фашистами, вы же самый толерантный народ на земле, почему вы начали громить армян в Сумгаите и Баку? Может, не такие уж вы и толерантные?

А про то, как живут карабахские армяне сегодня, давайте я вам приведу цитату (ответ на тот же вопрос) из интервью посла Армении в России изданию Лента.ру. Немного пафосно, но суть передает довольно точно:

"... народ Нагорно-Карабахской Республики живет хорошо, живет счастливо как никогда, живет в безопасности как никогда, гордится своими достижениями как никогда, уверен в своем будущем как никогда. Причина в том, что он не только сумел победить и избежать силовой депортации, системной ассимиляции или физического истребления (в истории армянского народа такое уже бывало с участием тех же или иных исполнителей), но добился возможности развиваться в условиях самостоятельности, независимости и отсутствия злонамеренной опеки, несущей в себе элементы угнетения"

Взято отсюда: http://www.lenta.ru/conf/smbatyan/

Надеюсь, вас не обидит эта цитата - но поверьте мне, это правда. То, что армяне Карабаха живут плохо, не уверены в завтрашнем дне и хотят жить в составе Азербайджана - это ложь. Единственное, чего они боятся - это предательства.

Я лично голосовал за автономию в составе Азербайджана. Пусть живут. Но те кто убивал азербайджанцев, будет отвечать по всей строгости закона. Надеюсь таких мало.

Это 90% всего населения Карабаха старше 35-40 лет.

А как вы поступите с азербайджанцами, которые убивали армян? Будут и они отвечать по всей строгости закона? Или давайте армян накажем, а наших простим?

[Устин Акимыч]

У России широкая душа и она разместила армян на Кавказ. Об этом Шавров писал.

А на счет автономии, если и дальше так пойдет армяне даже автoномию не получат.

А что,армяне у вас автономию просят?

[Устин Акимыч]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

Никому Россия ничего не подарит.

А вы думаете жители "оккупированного" Дагестана горят желанием стать гражданами Азербайджана?

Я очень сомневаюсь.

[Herbert]

даже в Турции, у армян нет никаких причин желать независимости или даже автономии.

Ну конечно после 1915 года вы допрыгались так что мало не покажется... а что  разве не звучат подобные требования  сегодня в Грузии об автономии Джаваха? вам не стыдно врать? честно говоря грузинский народ очень много сделал для вашего развития ...фактически армяне приобщились к европейским ценностям в Тбилиси в начале 19 века ...а сейчас зазнались и катят камни даже на грузин. Вот ваше неблагодарное  лицо предательства!...

[Artsiv]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

ты мне зубы не заговаривай вот и попались голубчики...

эта ваша карикатурная НКР провозгласила свою "независимость" еще в 1991 году, но фактически — это "новая" часть Армении, имеющая некоторую якобы "самостоятельность". У жителей республики — обычные армянские паспорта ( существуют и карикатурные карабахские для виду (странно причем тут азербайджанское название Карабах...??? ), с ними все равно никуда ехать нельзя.... Призывники из Армении служат в "вооруженных бандформированиях сепаратистов Нагорного Карабаха... и ещё говорят что Армения тут не причем, она не признала "независимость" НКАО...наглости нет предела....

Твоими домыслами и фантазиями мы уже знакомы.

Призивники Армении служат там, куда отправляет МО РА.

Отправят в братскую Россию, скажем в Дагестан, будут служить там.

НКР наша братская страна и мы всегда будем помогать тем, чем сможем.

А ты скажи мне, то в Нахиджеване нет призивников из Турции, количеством больше 1000 человек?

Например прзивники из США служат, в Германии, Турции и во многих других странах.

Призивники из РФ служат на Украине, в Армении, Таджикистане.

Так что все в порядке.

Не волнуйтесь так!

[Artsiv]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

Артцив, ты понимаешь разницу между призывником срочной службы и военным инструктором - офицером?

В Азербайджане не служат турецкие призывники!!!

Смотри пост выше.

[Artsiv]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

У России широкая душа и она разместила армян на Кавказ. Об этом Шавров писал.

А на счет автономии, если и дальше так пойдет армяне даже автoномию не получат.

Об этом писал Шмаров, Чехлоков, Батарейкин, Бандуренко и много других очень известных на ВЕСМИР "историков".

А то, что там писали Страбон, Плутарх, Тацит, Марко Поло и другие малоизвестные и малограмотные шарлатаны это неважно.

Пора бы научиться спорить господа хорошие.

[Artsiv]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

Никому Россия ничего не подарит.

А вы думаете жители "оккупированного" Дагестана горят желанием стать гражданами Азербайджана?

Я очень сомневаюсь.

Я тоже сомневаюсь.

Даже больше уверен, что многие жители Дагестана посмеялись бы на предложение об автономии в составе Азербайдажана.

Просто наши соседи почему-то уверены, что они с Россией враждуют.

Вот и пусть пойдут с Россией разбераются.

А нас пусть оставят в покое.

[Herbert]

Можешь ты ещё скажешь что призывники из Армении не служат в Нагорном Карабахе??? кого ты хочешь объегорить? ....

Конечно служат. И не только в НКР, но и в Косово, Ираке, скоро будет Афганистан.

Скажу большв военные из НКР тоже частенько получают посты в ВС РА.

Это называется "бир миллят, ики довлят".

Или в ВС АР не служат турецкие военные?

ты мне зубы не заговаривай вот и попались голубчики...

эта ваша карикатурная НКР провозгласила свою "независимость" еще в 1991 году, но фактически — это "новая" часть Армении, имеющая некоторую якобы "самостоятельность". У жителей республики — обычные армянские паспорта ( существуют и карикатурные карабахские для виду (странно причем тут азербайджанское название Карабах...??? ), с ними все равно никуда ехать нельзя.... Призывники из Армении служат в "вооруженных бандформированиях сепаратистов Нагорного Карабаха... и ещё говорят что Армения тут не причем, она не признала "независимость" НКАО...наглости нет предела....

Твоими домыслами и фантазиями мы уже знакомы.

Призивники Армении служат там, куда отправляет МО РА.

Отправят в братскую Россию, скажем в Дагестан, будут служить там.

НКР наша братская страна и мы всегда будем помогать тем, чем сможем.

А ты скажи мне, то в Нахиджеване нет призивников из Турции, количеством больше 1000 человек?

Например прзивники из США служат, в Германии, Турции и во многих других странах.

Призивники из РФ служат на Украине, в Армении, Таджикистане.

Так что все в порядке.

Не волнуйтесь так!

Призывники эти граждане одной страны не могут служить под флагом другого государства. Американцы служат в Германии и Турции на своих собственных военных базах, так и русские служат на своих военных базах в Армении и Таджикистане увы ...в Азербайджане на Габалинской РЛС...Насчет Нахичиване присутствия турецких призывников это чистое вранье...А армянские призывники имеют право служит тоже или на своих базах что мы видим в оккупированном Карабахе или под эгидой ООН в качестве "миротворцев"...в разных частях света...

[Herbert]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

У России широкая душа и она разместила армян на Кавказ. Об этом Шавров писал.

А на счет автономии, если и дальше так пойдет армяне даже автoномию не получат.

Об этом писал Шмаров, Чехлоков, Батарейкин, Бандуренко и много других очень известных на ВЕСМИР "историков".

А то, что там писали Страбон, Плутарх, Тацит, Марко Поло и другие малоизвестные и малограмотные шарлатаны это неважно.

Пора бы научиться спорить господа хорошие.

Пора открыть завесу тайны от географического  названия "Армения" и собственно хаев которые стали армянами согласно занимаемой территории. Также глупо звучит когда мы арабов Ливии называет ливийцами, арабов Египта- египтянами, а арабов Сирии- сирийцами, арабов Палестины- палестинцами.... между прочим все эти названия государства как ни странно звучат работах  Страбон, Плутарх, Тацита и тд. вы привидите пример где они описывали бы хаев из Хайастана...?...

[AZERMAN]

В принципе, я неплохо отношусь к автономии армян. Вероятно это наилучший вариант из наихудших. НО....

Как основное условие - необходимо решить вопрос с армянским терроризмом. Если армян Карабаха будут продолжать подогревать потомки террористов из диаспоры и церковь, то ни быть ни автономии, ни самих армян там.

Если взглянуть на историю армян, то можно понять причину их агрессивности - народ тысячелетие не имел государственности, кочует из одного места в другое, постоянно просит сильных мира сего отбить у кого-то кусок земли и поселить их там. Это действительно трагедия.

Но думаю, что ещё большая трагедия для армян и армянства в том, что у них не нашлось настоящего мудрого лидера который объяснил бы, что надо остановиться и поблагодарить судьбу в том что армяне имеют хоть какую-то землю. Что нельзя бесконечно просить, требовать, получать, плакаться - может наступить такое время, что останутся ни с чем. Такое уже случилось - вероломство, предательство, неуъёмные амбиции и аппетиты кучки злобных ублюдков, типа генерала турецкой армии Андроника, привела к трагедии целого народа - они в одночасье лишились земель где мирно стлетиями жили, лишились имущества, а часть лишилась жизней начав террор против своего же государства.

В случае с Карабахом террористы учли многие ошибки прошлого и грамотно воспользовались историческими шансами - развал СССР, неразбериха в самом Азербайджане, прямой или косвенный подкуп первых лиц СССР и России и пр пр. Однако не учли самого главного - азербайджанцы никогда не смирятся с потерей территории и созданием второго армянского гос-ва. Уж насколько Турция в военном отношении превосходит Грецию, но и она понимает - нельзя до бесконечности держать войска на Кипре - потому и делает серьёзные попытки для решения этой проблемы. Что тогда говорить про крошечную и нищую Армению - не имея ничего просто ГЛУПО не соглашаться на то, что пришло на блюдечке.

Уверен - автономия это последний шанс для армян хоть что то получить. С мирным армянским населением Азербайджану нечего волноваться.

Экстремистки же настроенные армяне приведут свой народ к той же трагедии как в 1915 г.

[Artsiv]

Армению саму представляет Россия. Армения сама не в состоянии кого то представлять.

Какие познания в вопросе Армении.

Так в чем базар. Идите и у России требуйте "оккупированые" земли.

У России широкая душа может подарит вам "оккупированый" Дагестан.

У России широкая душа и она разместила армян на Кавказ. Об этом Шавров писал.

А на счет автономии, если и дальше так пойдет армяне даже автoномию не получат.

Об этом писал Шмаров, Чехлоков, Батарейкин, Бандуренко и много других очень известных на ВЕСМИР "историков".

А то, что там писали Страбон, Плутарх, Тацит, Марко Поло и другие малоизвестные и малограмотные шарлатаны это неважно.

Пора бы научиться спорить господа хорошие.

Пора открыть завесу тайны от географического названия "Армения" и собственно хаев которые стали армянами согласно занимаемой территории. Также глупо звучит когда мы арабов Ливии называет ливийцами, арабов Египта- египтянами, а арабов Сирии- сирийцами, арабов Палестины- палестинцами.... между прочим все эти названия государства как ни странно звучат работах Страбон, Плутарх, Тацита и тд. вы привидите пример где они описывали бы хаев из Хайастана...?...

Очевидно вы тоже кандидат из института Истории АН Ар.

Очевидни вы и откройте эту завесу.

Спешу разочеровать тебя. У древних историков не только Армния, но и Армина, Хайасса, Урарту, Наири и другие названия.

Каждый народ называл по своему.

Ты у Плутарха также вряд ли найдешь Грузию, Иран, Интию, Китай и другие малоизвестные и гастарбайторские страны.

Наверное это будет для тебя новостю и большим шоком, но каждая страна и каждый народ имеет несколько названий, смотря кто о них говорит.