трёп

[Суфий]

Древнейшая Западная Индия, занимавшая территорию Ирана, Афганистана и исторической, или Великой, Армении, сберегла множество слов общеарийского языка именно в корнях армянских имен и фамилий, ныне совершенно непонятных армянам.

Однако, поскольку Армения - христианская страна "с большим стажем", библейские имена и, соответственно, фамилии, т.е. фамилии еврейского происхождения, также очень широко представлены. Ну, и в связи с тем, что армяне столетиями окружены тюрко-язычным населением, очень много "молодых" фамилий содержат в себе тюркские корни.

Собственно армянских фамилий чрезвычайно мало… Чаще всего они указывают на профессии, породившие эти фамилии. Некоторые армянские фамилии указывают на народ, породивший их. Есть фамилии, произошедшие от географических названий, от тюркских корней, от еврейских имен и названий, греческого происхождения… Некоторые армянские фамилии указывают на народ, породивший их: Арабян (арабы), Крдоян (курды), Парсамян (персы), Татарян (татары) и др.

Есть фамилии, произошедшие:

…..от географических названий: Америкян, Африкян, Черноморян, Бенгалян (Бенгалия - индийский штат), Ваноян (оз. Ван), Гюмрецян…

…..от тюркских корней: Агабекян, Агамирян, Алтунян, Берберян, Геозалян…

…..фамилии греческого происхождения: Александрян, Алексанян, Геворкян, Григорян, Пилосян, Тевосян и т.д.

Очень многие фамилии искажены до полной неузнаваемости. Зачастую древние арийские корни люди приспосабливают либо к понятным армянским словам, либо к понятным тюркским (турецким, азебыйджанским). Так что, если Вашей фамилии здесь нет, то, вероятнее всего, что она относится именно к этой группе.

При таком коллорите как армяне ещё могут притендовать на арийность?) Ашот, не забывай про этот свой пост.............

[Эдуард Первый]

Араджян - "Благородный по рождению"

Араксманян - "Духовная защита"

Араксян, Аракцян, Аракян - "Защита, охрана", "Священный дозор"

Аракелян - "Апостол", "Божественный защитник"

Арамян - "Радость, удовольствие"

Араратян - "Святыня Ариев"

Аргаманян - "Достойная Душа"

Аргумян - "Свет Солнца"

Аргутян - "Наидостойнейший"

Аргушян - "Утреннее Солнце"

Арджинян - "Благородный победитель"

Арджян - "Благородный человек"

Аревшатян - "Солнечный"

Аресян - "Далекий"

Арешян - "Солнечный"

Ареян, Арикян, Аринян - "Благочестивый, святой"

Арзуманян - "Солнечный Дух"

Ариджанян - "Святой человек"

Ариманян - "Святой Дух"

Аристакесян - "Святой защитник"

Армаганян - "Благородный Жрец"

Арманджян - "Человек благородной души"

Арменакян, Арменян - "Дух Ариев", "Благородный Дух"

Арноян - "Волна, поток""

Ароян - "Жемчуг"

Арсенян - "Благородный воин"

Артазян - "Праведный"

Арташесян - "Стремление к истине"

Артекян - "Единственная истина"

Артемян - "Путь к цели"

Артенян - "Истина"

Артинян - "Стремящийся", "Солнце истины"

Артоян, Артян - "Цель", "Дело", "Стремление", "Богатство"

Артушян - "Стремление к свету"

Арумян - "Священный свет"

Арутюнян, Арутян - "Воскресенье"

Аршакян, Аршакуни - "Животворящее Солнце"

Арушанян - "Солнечный", "Огненный"

Аршавирян - "Солнечный герой"

Аршалуйсян - "Свет утренней зари"

Аршамян - "Поклоняющийся Солнцу"

Аршутян - "Восходящее Солнце"

Арьян, Арян - "Арий", "Благородный"

Асатрян, Асатриян - "Бог Астара"

Асджян - "Стрелок"

Асикян - "Меч, нож"

Асилян - "Божественный стрелок"

Аскандарянян - "Борьба"

Асламазян - "Месяц льва"

Асланян - "Лев"

Асратянян - "Благочестивый, святой"

Асурян, Асрян, Асриян - "Духовный мир"

Атанасян, Атанесян - "Дыхание странствий"

Атараян, Атарян - "Бог Огня"

Атасунц - "Ветер", "Водзух"

Атомян - "Божественный Дух"

Ахназарян - "Божественный отшельник"

Ахумян, Ахурян - "Божественный Свет"

Ашикян - "Единственная надежда"

Ашналакян - "Страна Камня"

Ашотян - "Надежда этого Мира"

Ашрафян - "Берег"

Аштокелян - "Наполненный Солнцем"

Аштоян - "Достигший"

Ашугатоян, Ашугян - "Бысто идущий"

Ашхархян - "Мир, Земля, Вселенная", "Стороны Света"

Аюнц - "Жизнь"

Аязян - "Неутомимый"

Аянян - "Идущий"

может достаточно древних армянских имен? а-то могу на букву Б еще -сделать.

[Суфий]

Эдик, прочитай пост Гайкоса(Ашота) за номером 133 и успокойся...

То что ты сейчас вставил(фамилии) я могу с лёгкостью опровергнуть... Сомневаешься?)

[Эдуард Первый]

Суфий, а теперь попробуйте перевести армянские имена, старинные-Гагик Газар Бог мне помогГалуст???????ГамагелГарегин???????Гарник??????ГарсеванГарунвеснаГеворг (Геворк, Георг)?????земледелецГегайрГегам?????Красивый мужчинаГегард??????Гергер??????ГехикГиносГисакГнелГор???Григор, Григорис??????бодрствуюГурген???????=Георгий, Григорий

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Эдуард Первый

[Эдуард Первый]

Абгар?????Аваг????Аветис, Авет, Аветик??????,????,??????благая вестьАвик????Авис????Автандил????????Агаджан??????АгазарАгамир??????АгасарАгаси?????Агатангехос???????????АгафонНепоколебимая гораАгвардАгван?????Агрипасот лат. АгриппаАзария??????Азат????Свободный, независимыйАзнавур????????средневек. "дворянин"АйгивардАйваз?????Аксель?????Алексан???????=АлександрАлександр?????????Альберт??????Амасик??????Амасия??????АмбарцумАнанийАнаник??????Анания??????Анастас???????=АнастасийАндок?????Андраник????????ПервородныйАндреас???????=АндрейАндроникгреч. Победитель МужейАнушаван?????????Апавен??????Аперик??????Апрес?????Апусет???????Ара???в честь армянского царя Ара ПрекрасногоАраванАраедзарАраз????Арази?????Аракел??????АпостолАрам????АрийАрамазд???????Арамаис????????Арарат??????Священная гора, в пределах Армянского нагорьяАрбак?????Аргам?????ДостойныйАрег????Арен????букв.: божественные(со стороны Ар)Арес????Аревшат??????Арзуман????????Арик????Арис????Арист?????????????? ????? ????? ??? ? ????Аристакес?????????Арман?????Армен?????Божественный мужАрменак???????Арнак?????Арсен?????Артавазд????????Артаван???????Артак?????Арташес, Арташ???????,?????древнеперс. АртаксерксАртем?????Артин?????АртунАртур??????Божественный мечАрустам????????Арушан???????Гарабах?????Арцрун???????Аршавир???????Аршак?????МедвежонокАршалуйс?????????Свет справедливостиАршам?????Арпиар??????Асатур???????Божественный мечАсканаз???????АспуракАствацатур,

Асцатур (сокращ.), Асватур (сокращ.)??????????,

????????, ????????Богом данный (Богдан)Атанас??????=АфанасийАтанес??????=АфанасийАтом????АхиджанАшот????Ашхарабак?????????Влестелин мира (Владимир)

[править]? — Б

[Эдуард Первый]

Суфий, ну вот ,хотя бы имена на букву Б- расшифруйтеБабкен??????БагдасарБагишБагратЩедрость БогаБакБакурБаласанБарекамБарикБарсегБартухБарунакБюзанд

[mennem]

Эдик, прочитай пост Гайкоса(Ашота) за номером 133 и успокойся...

То что ты сейчас вставил(фамилии) я могу с лёгкостью опровергнуть... Сомневаешься?)

Ненадо с этими всеровно как об стенку горох. Несколько лет назад 1 армюзер на хаясыстане даказывал нашему что его фамилия Карабекян чисто армянская. Даже какие то доводы приводил какой-то Гаяне Пингирян или Пингвинян точно не помню. Вообщем так и настоял на своем. У них в языке очень много тюркизма а в фамилиях вообще.

[Эдуард Первый]

вообщем, уважаемый Суфий. Как видите, я не отрицаю, что у армян есть фамилии с корнями или окончаниями -тюрских , персидских, еврейских, римских, арабских слов. Как правило, это молодые фамилии.(тюрскими словами). Но, есть древние армянские фамилии и имена. и их очень много. я только на букву А -привел почтю сотню -фамилий. Если хотите, могу и имена выставить армянские. их тоже очень много.

[Эдуард Первый]

Ну, а что мы молчим про древние азербайджанские фамилии? Мамедов, Ахмедов, Самедов, ?

[Суфий]

Суфий, а теперь попробуйте перевести армянские имена, старинные-Гагик Газар Бог мне помогГалуст???????ГамагелГарегин???????Гарник??????ГарсеванГарунвеснаГеворг (Геворк, Георг)?????земледелецГегайрГегам?????Красивый мужчинаГегард??????Гергер??????ГехикГиносГисакГнелГор???Григор, Григорис??????бодрствуюГурген???????=Георгий, Григорий

Убери все эти эфиопские иероглифы и я тебе дам полный расклад всех твоих якобы армянских имён....

Вот например Гагик Газар- Гагик( Гагаш, гагуля) Газар(копающий)...

Галуст- от тюркского Хал(настрой,настроение)Уст(сверх, поверх, сверху)= поверх настроя...

Гамагел- от тюркского галмагал(неразбериха, хаос, шум) или с шумом приходящий(гяль) Гарегин- гар-снег, егин- совокупность...= со снегом приходящий...

Хватит?)

[Гайкос]

В Баку презентована совместная книга ученых Азербайджана, Армении и Грузии по истории Южного Кавказа

Баку, 12 октября, SalamNews, Р.Гусейнов. 12 октября в Международном пресс-центре «Новости» состоялась презентация книги: «Перекрестный анализ «Очерков истории стран Южного Кавказа», организованная информационно-аналитическим агентством 3rd view и Общественным объединением азербайджанских историков.

Как передает SalamNews, книга подготовлена и издана в рамках проекта, финансируемого МИД Финляндии и НПО «Каритас» (Франция) и является продолжением предыдущей книги «Очерки истории стран южного Кавказа». В подготовке книги участвует группа ученых из Азербайджана, Армении и Грузии.

С азербайджанской стороны в проекте задействовано Общественное объединение азербайджанских историков во главе с профессором Рауфом Гусейнзаде, с армянской - Аналитический центр по глобализации и региональному сотрудничеству, возглавляемый Степаном Григоряном, с грузинской стороны – «Фонд Кавказский диалог», возглавляемый Вахтангом Колбая.

В книге дан скрупулезный анализ истории стран Южного Кавказа, при этом особенностью труда является то, что ученые анализировали не истории своих стран, а соседей. К примеру, азербайджанские ученые анализировали историю Армении и Грузии, армянские – историю Азербайджана и Грузии, а грузинские – историю Азербайджана и Армении.

К тому же авторы книги опирались не на свои рассуждения, а на зарубежные исторические источники, архивные документы и труды иностранных ученых.

Один из руководителей проекта, Рауф Раджабов, говоря о дальнейших планах по сотрудничеству ученых трех стран отметил, что в следующем году будет издана третья часть трилогии под названием «Общее видение истории стран южного Кавказа», где азербайджанские, армянские и грузинские ученые представят свое общее мнение по истории региона. По его словам, такое труд не имеет аналогов и является уникальной попыткой выработать общее видение на истории региона на основе имеющихся исторических источников и архивных документов.

Р.Раджабов также сообщил, что с 2012 года в вопросе исследования истории стран Южного Кавказа будут реализовываться новые проекты при финансировании Еврокомиссии в рамках программы «Восточное партнерство» сроком на 3,5 года.

По его словам, в рамках этого проекта планируется не только написание методических пособий и учебников, но также ряд мероприятий просветительского характера в школах, ВУЗах страны и не только в Баку, но и в регионах республики, а также с привлечением НАНА, Института истории, и других ведомств.

http://ru.salamnews.org/ru/news/read/83810/v-baku-prezentovana-sovmestnaya-kniga-uchenix-azerbaydana-armenii-i-gruzii-po-istorii-yujnogo-kavkaza/

[Суфий]

Ну, а что мы молчим про древние азербайджанские фамилии? Мамедов, Ахмедов, Самедов, ?

Это всё фамилии основанные на СОБСТВЕННЫХ, личных именах человека... они не обозначают какой либо вид деятельности, работу или быт...

Отца звали Мяхяммяд.... или начало от имени пророка Магомеда...

Ты разницу видишь?)

[Суфий]

вообщем, уважаемый Суфий. Как видите, я не отрицаю, что у армян есть фамилии с корнями или окончаниями -тюрских , персидских, еврейских, римских, арабских слов. Как правило, это молодые фамилии.(тюрскими словами). Но, есть древние армянские фамилии и имена. и их очень много. я только на букву А -привел почтю сотню -фамилий. Если хотите, могу и имена выставить армянские. их тоже очень много.

А армянские учёные говорят что 80% армянских фамилий инородные....

Так кому же верить Эдик джан, тебе?))

[Гайкос]

Да я и ранее уже выставлял информацию более существенную...)

Какая информация? Без ссылок или ваши.

[Суфий]

В Баку презентована совместная книга ученых Азербайджана, Армении и Грузии по истории Южного Кавказа

Баку, 12 октября, SalamNews, Р.Гусейнов. 12 октября в Международном пресс-центре «Новости» состоялась презентация книги: «Перекрестный анализ «Очерков истории стран Южного Кавказа», организованная информационно-аналитическим агентством 3rd view и Общественным объединением азербайджанских историков.

Как передает SalamNews, книга подготовлена и издана в рамках проекта, финансируемого МИД Финляндии и НПО «Каритас» (Франция) и является продолжением предыдущей книги «Очерки истории стран южного Кавказа». В подготовке книги участвует группа ученых из Азербайджана, Армении и Грузии.

С азербайджанской стороны в проекте задействовано Общественное объединение азербайджанских историков во главе с профессором Рауфом Гусейнзаде, с армянской - Аналитический центр по глобализации и региональному сотрудничеству, возглавляемый Степаном Григоряном, с грузинской стороны – «Фонд Кавказский диалог», возглавляемый Вахтангом Колбая.

В книге дан скрупулезный анализ истории стран Южного Кавказа, при этом особенностью труда является то, что ученые анализировали не истории своих стран, а соседей. К примеру, азербайджанские ученые анализировали историю Армении и Грузии, армянские – историю Азербайджана и Грузии, а грузинские – историю Азербайджана и Армении.

К тому же авторы книги опирались не на свои рассуждения, а на зарубежные исторические источники, архивные документы и труды иностранных ученых.

Один из руководителей проекта, Рауф Раджабов, говоря о дальнейших планах по сотрудничеству ученых трех стран отметил, что в следующем году будет издана третья часть трилогии под названием «Общее видение истории стран южного Кавказа», где азербайджанские, армянские и грузинские ученые представят свое общее мнение по истории региона. По его словам, такое труд не имеет аналогов и является уникальной попыткой выработать общее видение на истории региона на основе имеющихся исторических источников и архивных документов.

Р.Раджабов также сообщил, что с 2012 года в вопросе исследования истории стран Южного Кавказа будут реализовываться новые проекты при финансировании Еврокомиссии в рамках программы «Восточное партнерство» сроком на 3,5 года.

По его словам, в рамках этого проекта планируется не только написание методических пособий и учебников, но также ряд мероприятий просветительского характера в школах, ВУЗах страны и не только в Баку, но и в регионах республики, а также с привлечением НАНА, Института истории, и других ведомств.

http://ru.salamnews.org/ru/news/read/83810/v-baku-prezentovana-sovmestnaya-kniga-uchenix-azerbaydana-armenii-i-gruzii-po-istorii-yujnogo-kavkaza/

И что Ашотик?)

[Суфий]

Какая информация? Без ссылок или ваши.

Читай ещё раз всю тему... всякие источники есть и ваши и не ваши....

[Гайкос]

И что Ашотик?)

А вот когда в Азербайджане не будет Алиевского руководства, то и больше мы будем понимать друг друга.

не будет искусственного разжигания конфликта.

[Гайкос]

Как говорит профессор кафедры отечественной истории истфака МГУ Александр Вдовин, «несложно догадаться, что сильно искажены такие события как февральская и октябрьская революции, периоды строительства социализма, второй мировой войны и послевоенные события. Но порой поражало, как искажаются и ключевые события более древних периодов».

Исследование показало, что авторы учебников стараются представить свой народ как можно более древним, наделенным культурной миссией. Порой этот исторический патриотизм принимает анекдотические формы.

Так, в прибалтийских учебниках есть глава «Этническое происхождение людей каменного века», а предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. И национальные ученые переписывают историю не просто так. Например, древность Азербайджана позволяет заявить, что «Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана». В грузинских учебниках истории и географии в качестве «исторических областей Грузии» на картах обозначены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции.

http://www.istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1585&st=0&p=18676&

Это профессора МГУ говорят о переписывании истории.

[Суфий]

А вот когда в Азербайджане не будет Алиевского руководства, то и больше мы будем понимать друг друга.

не будет искусственного разжигания конфликта.

Очень и очень большую часть нашего народа устраивает руководство Алиева...

(запиши это себе..куда нибудь..)

Ты наверное с дуба упал говоря об искусственном разжигании конфликта... Разве армянские сепаратисты вернули нам Карабах?

Может это армянам надо избавится от Саргсяна(и его клана) и вернуть нам Карабах и начать в конце концов жить по человечески..?

До такой тупости мог додуматься только Ашот который живёт в Пятигорске...))

[Суфий]

Как говорит профессор кафедры отечественной истории истфака МГУ Александр Вдовин, «несложно догадаться, что сильно искажены такие события как февральская и октябрьская революции, периоды строительства социализма, второй мировой войны и послевоенные события. Но порой поражало, как искажаются и ключевые события более древних периодов».

Исследование показало, что авторы учебников стараются представить свой народ как можно более древним, наделенным культурной миссией. Порой этот исторический патриотизм принимает анекдотические формы.

Так, в прибалтийских учебниках есть глава «Этническое происхождение людей каменного века», а предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. И национальные ученые переписывают историю не просто так. Например, древность Азербайджана позволяет заявить, что «Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана». В грузинских учебниках истории и географии в качестве «исторических областей Грузии» на картах обозначены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции.

http://www.istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1585&st=0&p=18676&

Это профессора МГУ говорят о переписывании истории.

Чем докажешь что это именно они так говорят?

Какой то армяшка из Белоруссии решил всех обмануть?)))

[Гайкос]

Очень и очень большую часть нашего народа устраивает руководство Алиева...

(запиши это себе..куда нибудь..)

Ты наверное с дуба упал говоря об искусственном разжигании конфликта... Разве армянские сепаратисты вернули нам Карабах?

Может это армянам надо избавится от Саргсяна(и его клана) и вернуть нам Карабах и начать в конце концов жить по человечески..?

До такой тупости мог додуматься только Ашот который живёт в Пятигорске...))

Ну что, живите с этим дальше.

А мы в Пятигорске считаем что, вы не вернули Нахичеван.

[Гайкос]

Лезгинский сайт

Факт Существует ли Азербайджан и азербайджанский язык? Ал-Лакз — горная область севернее Ширвана, заселенная племенами, которые мусульманскими источниками называются лакзами (лезгинами) (Йакут, IV, 364). По ал-Масуди (Мурудж, II, 5), защищала Ширван от захватчиков с севера (см. также: Минорский. История Ширвана, 112). Оказывается, уже много лет так называемая Академия Наук АР ведет активную компанию по азербайджанизации (т.е. тюркизации) древних историко-культурных памятников лезгин (лезгин и лезгинских народностей), а значит алпанских.

http://lezgi-kabir.ucoz.ru/publ/fakt/1-1-0-23

Я почитал и вам советую.

[Гайкос]

Чем докажешь что это именно они так говорят?

Какой то армяшка из Белоруссии решил всех обмануть?)))

Например, в прибалтийских учебниках есть глава "Этническое происхождение людей каменного века", а предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. И национальные ученые переписывают историю не просто так. Например, древность Азербайджана позволяет заявить, что "Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана". В грузинских учебниках истории и географии в качестве "исторических областей Грузии" на картах обозначены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2009/12/02/693659.html

[Гайкос]

Суфий, ты хоть сознайся что, сейчас идёт информационная война.

И ваши руководители не гнушаются ни чем.

[Neyz]

У вас это что, генетическое? Мне ваши земляки всегда так и делают, если не знают как подколоть то начинают бла-бла вспоминать, это что новое тюрское слово?

Вот именно что, при советах был памятник Шаумяну, а вы и сейчас себя называете турками, разве не так? Я думаю что, у нас не генетическая несовместимость, а духовное, причиной всему поддержка и принятия пантюркизма. Если это был бред армян, то его не было на википедии, вся информация проверяется, тогда ответьте мне на другой вопрос, почему нет статье о фальсификации истории в Армении? в той же википедии? Только не надо меня грузить о проплаченности у вас денег побольше будет. Я так и знал что и про Ереван тоже начнёте говорить,

ну тогда и про восточную Грузию тоже не забудьте, я уже не говорю о северном Иране. Когда начинаете вести речь о деньгах тогда вообще становится понятно ваш уровень культуры.

Вот слова Соловьёва и я ему верю читая местные посты, "«Забавно читать письма из Азербайджана. Животный антисемитизм. В каждом втором. Дремучее средневековое мышление», - написал известный российский теле- и радиоведущий Владимир Соловьев в социальной сети Twitter" это к евреям вы так относитесь, а как к армянам можно только догадываться.

Вот в чeм армянам нe откажeшь так в том что они хорошиe актeры с бурной фантазиeй. Пропустивe вeсь мой пост с отвeтами на eго враньe рeшил приколоться к бла-бла при этом сразу придумав как он каждый дeнь тусуeт с азeрами в пятигорскe и они заблали eго этим бла-бла. Но вeрнeмся к твоeму посту. Набор пустых слов нe по тeмe. Корочe по армянски всe. Ты говорил о фобиях и я доказал тeбe что ваши фобии дрeвнee и нeизлeчимee. Прикололся к слову брeд. Но это БРEД что вы в одиночку прeтe против турок. Сeгодня сeйчас ваши границы с Турциeй защищают отнюдь нe армянскиe войска. И нe надо говорить что мол войска российскиe но там такжe служат армянe. Это eщe большee заподло охранять "исконныe дрeвниe армянскиe зeмли" и стоят смирно по командe смирно а нe как там у вас "Арра смирно")) Потом eврeeв приплeл. При чeм тут eврeи и антисeмитизм? Типа тeму мутишь?))). Про дeньги я написал чтобы вы разобрались наконeц гдe отношeния друг-партнeр а гдe хозяин-форпост. Это вообщe я понимаю для вас самая больная тeма. Вeдь на стартe авантюры вашe лобии и хозяeва имeли особоe прeимущeство имeнно в этом сeгмeнтe. В общeм пустой набор слов это eдинствeнноe чeм вы пытаeтeсь заполнить ту пустоту в вашeм внутрeннeм миркe.

Зазомбировали сeбя тeзисами собствeнной исключитeльности и и повторяeтe их как заклинания при этом прeдпочитая быть подальшe от дома.

Тeзис 1 Мы ооочeнь дрeвниe. Нe логично. Слишком мало вас и совсeм нeт особых слeдов в истории

Тeзис 2 Мы оочeнь интeлeктуалны и умны. Ну так нашли бы одного такого рулить вами. Чeго жe слeсарю довeрили?

Тeзис 3 Мы оочeнь гордыe. Так что раз в 3-4 мeсяца бeгаeтe за подачкой к хозяину?

Тeзис 4 Мы оочeнь воинствeнны. Так набeритeсь наконeц смeлости самим свои границы хотя-бы охранять. Насчeт воeвать знаю нeвозможно.

Знаю в отвeт приблизитeльно напишeшь что-то вродe

Паталогичeская нeприязнь зиждущаяся на мeнтальном нeвосприятии историчeских фактов глубоких слeдов армянской цивилизации привeла к отторжeнию истинного понимания армянской души. При этом добавишь что-то оскорбитeльно ссылаясь на шизофрeников типа соловья(Это жe нe армянский или типа нeйтральный российский форум гдe можно по мамe и папe матюкаться) А потом посмотришь на свой шeдeвр и скажшь арра какой я маладeс слушай как я написал. Жорик Вартанов отдыхаeт вася. Пятигорск мнe сплюсом

[ICEBERG]

Абагян - "Горная вода"

Абаджян - "Лотос"

Абазян - "Блеск, сияние"

Абалян- "Женщина"

Абамян - "Почитание воды"

Абанян - "Дыхание воды"

Абарян - "Святая вода"

Абгарян - "Вода и огонь"

Абдалян - "Приток реки"

Абегян - "Воспевающий"

Абовян - "Любящий воду"

Абоян, Абян - "Вода"

Абрамян - "Прямой, искренний, честный"

Абреян, Аброян - "Облако, туча"

Это вы называете арийскими армянскими именами? В корне "Аб" это слово означает "вода" на фарси и кажется на арабском тоже. В азербайджанском языке часто встречается abg?rd?n, g?lab, nar?arab, и другие.

Онлай переводчик армянского языка перевел "вода" как жур(jur)(=U= ????)

Следовательно перевод смысловой верный но вовсе не с армянского языка.

И вообще!!! Граждане армяне! Вы тут кучу имен слили но среди них нет одного самого необходимого для данной темы.

Гасан(H?s?n), Джалал(C?lal)

Того самого который построил ганджасарский монастырь. Этого имени вы даже перенять не пробовали.

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем ICEBERG

[Гайкос]

Вот в чeм армянам нe откажeшь так в том что они хорошиe актeры с бурной фантазиeй. Пропустивe вeсь мой пост с отвeтами на eго враньe рeшил приколоться к бла-бла при этом сразу придумав как он каждый дeнь тусуeт с азeрами в пятигорскe и они заблали eго этим бла-бла. Но вeрнeмся к твоeму посту. Набор пустых слов нe по тeмe. Корочe по армянски всe. Ты говорил о фобиях и я доказал тeбe что ваши фобии дрeвнee и нeизлeчимee. Прикололся к слову брeд. Но это БРEД что вы в одиночку прeтe против турок. Сeгодня сeйчас ваши границы с Турциeй защищают отнюдь нe армянскиe войска. И нe надо говорить что мол войска российскиe но там такжe служат армянe. Это eщe большee заподло охранять "исконныe дрeвниe армянскиe зeмли" и стоят смирно по командe смирно а нe как там у вас "Арра смирно")) Потом eврeeв приплeл. При чeм тут eврeи и антисeмитизм? Типа тeму мутишь?))). Про дeньги я написал чтобы вы разобрались наконeц гдe отношeния друг-партнeр а гдe хозяин-форпост. Это вообщe я понимаю для вас самая больная тeма. Вeдь на стартe авантюры вашe лобии и хозяeва имeли особоe прeимущeство имeнно в этом сeгмeнтe. В общeм пустой набор слов это eдинствeнноe чeм вы пытаeтeсь заполнить ту пустоту в вашeм внутрeннeм миркe.

Зазомбировали сeбя тeзисами собствeнной исключитeльности и и повторяeтe их как заклинания при этом прeдпочитая быть подальшe от дома.

Тeзис 1 Мы ооочeнь дрeвниe. Нe логично. Слишком мало вас и совсeм нeт особых слeдов в истории

Тeзис 2 Мы оочeнь интeлeктуалны и умны. Ну так нашли бы одного такого рулить вами. Чeго жe слeсарю довeрили?

Тeзис 3 Мы оочeнь гордыe. Так что раз в 3-4 мeсяца бeгаeтe за подачкой к хозяину?

Тeзис 4 Мы оочeнь воинствeнны. Так набeритeсь наконeц смeлости самим свои границы хотя-бы охранять. Насчeт воeвать знаю нeвозможно.

Знаю в отвeт приблизитeльно напишeшь что-то вродe

Паталогичeская нeприязнь зиждущаяся на мeнтальном нeвосприятии историчeских фактов глубоких слeдов армянской цивилизации привeла к отторжeнию истинного понимания армянской души. При этом добавишь что-то оскорбитeльно ссылаясь на шизофрeников типа соловья(Это жe нe армянский или типа нeйтральный российский форум гдe можно по мамe и папe матюкаться) А потом посмотришь на свой шeдeвр и скажшь арра какой я маладeс слушай как я написал. Жорик Вартанов отдыхаeт вася. Пятигорск мнe сплюсом

Скажу прямо, я замечаю в первую очередь безоговорочное нежелание разговаривать с нами проще, вечно ищете какие то варианты издёвок или насмешек, почему? В чём дело, почему я могу разговаривать без всякой надуманности, а вы усматриваете какой то артистизм. Чем я показал себя артистом? Разве нельзя разговаривать без придуманных ярлыков? За чем такое отношение, я часто встречаю у нас азербайджанцев и у меня нет комплексов или какой то ненависти, конечно не буду кривить душой есть какое то недоверие изначальное, но когда в процессе разговора вижу что со мной разговаривает нормальный человек, я спокойно общаюсь, но повторюсь, это последствия азербайджанского воспитания отношения к армянам, я например не учу детей ненавидеть турок, но и доверять им так же не советую, история показывает как могут поворачиваться события. Вы считаете армян какими то людьми второго сорта по меньшей мере, даже не зная его лично или ближе. Такое было уже в тридцатых годах в Германии и чем это закончилось мы все знаем.

Ещё раз лично для вас повторю, армяне в 1918 году когда русские вывели войска из армянской земли, пришлось воевать одним без помощи из вне, а вам всегда помогали турки, есть разница? Да и в карабахскую войну также армяне сами воевали, могу согласиться с тем что, были добровольцы или как то по другому можно назвать я не знаю не суть, да были например осетинский отряд, в составе около тридцати человек, русских конечно было больше, но и у вас было много иностранных военных. Тут разговор в другом, когда всё это закончиться? Ведь понятно что, вечно не может так продолжаться, когда нибудь взорвётся эта ситуация. И что ждёт тогда нас и вас? или считаете так просто пройтись и всё захватить без проблем, ну это же самообман. Война если будет, то всем будет очень плохо. и намного хуже чем в девяностые. Кому это надо? Война за справедливый возврат земли, а армяне так не считают и не передумают никогда. И если вы всю вечность будете ненавидеть и делать всё во вред армянам, армяне не отступят добровольно от своей позиции.

Я начинаю понимать что, никакие переговоры не смогут найти выход из этой ситуации, невозможно разговаривать с людьми которые и в мыслях нет желания разговаривать без угроз и воинственных заявлений. Всё бесполезно и моя миссия так же. Я не встретил не одного азербайджанца на этом форуме с которым мог бы без раздражения говорить и это заслуга вашего руководства, которое только и занимается тем что, воспитывает граждан Азербайджана в воинственном духе.

Что за форпост, это для уничижения подкалываете? Даже если из российских дипломатов и сморозят глупость, это же не причина ставить ярлык.

У нас нет зомбированности собственной исключительности, это в ваших иллюзиях, мы такие же как и другие не лучше, но и не хуже.

Про ваши "тезисы" я вообще не хочу комментировать, ерунда какая то, высокомерие да и только.

Так вы знаете что, я скажу, ну что ж лелейте в себе высокомерие.

Соловьёв шизофреник, потому что, высказал свою точку зрения? Ну, ну.

[агностик]

Срочно, успокоительное в студию. Приступ "армянской болезни" налицо. "Клиент созрел"

[ICEBERG]

Тут очень интересный подтекст наблюдается.

Так, иранский сайт tabnak.ir обращается к истории, напоминая, что название «Азербайджан», данное сформировавшемуся на Южном Кавказе независимому мусульманскому государству, является фальсификацией, посредством которой партия «Мусават» предъявляла Ирану территориальные претензии. Кроме того, «в советское время Баку использовал это обстоятельство, стараясь разделить Иран. В оборот была введена формулировка «Южный Азербайджан». Теперь эта политика продолжается.

Баку конечно не мог бы делать это в одиночку в составе союза. Значит Азербайджан использовали против Ирана именно такими методами? Такая имперская хитрость для оправдания неуемных аппетитов к тому же это был шахский Иран союзник США. И тут надо бы задать вопрос, куда еще могли быть нацелены взгляды и где еще могли применяться аналогичные методы? И первое что приходит на ум это армяне против Турции. Хотя ни армяне ни русские этого признавать не хотят. В то время как метод применяемый в советском союзе известен всем.

И вот еще фраза по теме:

По мнению исследовательницы Ширин Хантер, искажённое понимание многими азербайджанцами подлинного характера культурных, этнических и исторических связей между Ираном и Азербайджаном связано с наследием, оставшимся современной Азербайджанской Республике от «советской практики исторических фальсификаций»

От армян это слышать вообще смешно...)))

Так что граждане армяне не думайте что азербайджанцы единственные кого могли использовать в таких целях и не надо вешать на нас все наследство союза.

Гайкос большое спасибо за такую кучу компромата против себя же.

Пока вы не будете вникать в суть прежде чем копировать вы нам еще много пользы принесете.

К тому же у азербайджанцев в данном вопросе есть доказательство которое ни как нельзя подделать, просто невозможно. Количество азербайджанцев в Иране наверное в 2 раза превосходит количество азербайджанцев в самом Азербайджане даже если к ним прибавить все население армении.

Чего нельзя сказать об армянах.

Армяне оправдывают свою маленькую численность геноцидом (хорошо придумано) называют цифру от 600 тыс. до 1,5 млн. (вероятно это предел), что бы хоть как то соответствовать требованиям. Хрен с ними пусть будет 5млн. по любому это число не входит ни в какое сравнение с численностью азербайджанцев. Численность мала даже для территории Турции, а для территории называемой "великой арменией" вообще смехотворно.

[Силен]

Скажу прямо, я замечаю в первую очередь безоговорочное нежелание разговаривать с нами проще, вечно ищете какие то варианты издёвок или насмешек, почему? В чём дело, почему я могу разговаривать без всякой надуманности, а вы усматриваете какой то артистизм. Чем я показал себя артистом? Разве нельзя разговаривать без придуманных ярлыков? За чем такое отношение, я часто встречаю у нас азербайджанцев и у меня нет комплексов или какой то ненависти, конечно не буду кривить душой есть какое то недоверие изначальное, но когда в процессе разговора вижу что со мной разговаривает нормальный человек, я спокойно общаюсь, но повторюсь, это последствия азербайджанского воспитания отношения к армянам, я например не учу детей ненавидеть турок, но и доверять им так же не советую, история показывает как могут поворачиваться события. Вы считаете армян какими то людьми второго сорта по меньшей мере, даже не зная его лично или ближе. Такое было уже в тридцатых годах в Германии и чем это закончилось мы все знаем.

Ещё раз лично для вас повторю, армяне в 1918 году когда русские вывели войска из армянской земли, пришлось воевать одним без помощи из вне, а вам всегда помогали турки, есть разница? Да и в карабахскую войну также армяне сами воевали, могу согласиться с тем что, были добровольцы или как то по другому можно назвать я не знаю не суть, да были например осетинский отряд, в составе около тридцати человек, русских конечно было больше, но и у вас было много иностранных военных. Тут разговор в другом, когда всё это закончиться? Ведь понятно что, вечно не может так продолжаться, когда нибудь взорвётся эта ситуация. И что ждёт тогда нас и вас? или считаете так просто пройтись и всё захватить без проблем, ну это же самообман. Война если будет, то всем будет очень плохо. и намного хуже чем в девяностые. Кому это надо? Война за справедливый возврат земли, а армяне так не считают и не передумают никогда. И если вы всю вечность будете ненавидеть и делать всё во вред армянам, армяне не отступят добровольно от своей позиции.

Я начинаю понимать что, никакие переговоры не смогут найти выход из этой ситуации, невозможно разговаривать с людьми которые и в мыслях нет желания разговаривать без угроз и воинственных заявлений. Всё бесполезно и моя миссия так же. Я не встретил не одного азербайджанца на этом форуме с которым мог бы без раздражения говорить и это заслуга вашего руководства, которое только и занимается тем что, воспитывает граждан Азербайджана в воинственном духе.

Что за форпост, это для уничижения подкалываете? Даже если из российских дипломатов и сморозят глупость, это же не причина ставить ярлык.

У нас нет зомбированности собственной исключительности, это в ваших иллюзиях, мы такие же как и другие не лучше, но и не хуже.

Про ваши "тезисы" я вообще не хочу комментировать, ерунда какая то, высокомерие да и только.

Так вы знаете что, я скажу, ну что ж лелейте в себе высокомерие.

Соловьёв шизофреник, потому что, высказал свою точку зрения? Ну, ну.

Браво,Гайкос,аплодирую..Оттяпали 20% земли,и одели овечью шкуру. Азербайджанцы тоже хороши,никаких решительных действий,по освобождению захваченных территорий,одни китайские предупреждения.Вспоминается Даманский остров,на Дальнем Востоке,небольшой кусочек земли,для самой крупной страны по площади.Китайцы оттяпали этот кусочек,так туда были брошены несколько дивизий,и утихомирили захватчиков.Вот пример,как надо защищать свою территорию.Так что вам повезло с азербайджанцами,одна теория.,без практики.

[Neyz]

Скажу прямо, я замечаю в первую очередь безоговорочное нежелание разговаривать с нами проще, вечно ищете какие то варианты издёвок или насмешек, почему? В чём дело, почему я могу разговаривать без всякой надуманности, а вы усматриваете какой то артистизм. Чем я показал себя артистом? Разве нельзя разговаривать без придуманных ярлыков? За чем такое отношение, я часто встречаю у нас азербайджанцев и у меня нет комплексов или какой то ненависти, конечно не буду кривить душой есть какое то недоверие изначальное, но когда в процессе разговора вижу что со мной разговаривает нормальный человек, я спокойно общаюсь, но повторюсь, это последствия азербайджанского воспитания отношения к армянам, я например не учу детей ненавидеть турок, но и доверять им так же не советую, история показывает как могут поворачиваться события. Вы считаете армян какими то людьми второго сорта по меньшей мере, даже не зная его лично или ближе. Такое было уже в тридцатых годах в Германии и чем это закончилось мы все знаем.

Ещё раз лично для вас повторю, армяне в 1918 году когда русские вывели войска из армянской земли, пришлось воевать одним без помощи из вне, а вам всегда помогали турки, есть разница? Да и в карабахскую войну также армяне сами воевали, могу согласиться с тем что, были добровольцы или как то по другому можно назвать я не знаю не суть, да были например осетинский отряд, в составе около тридцати человек, русских конечно было больше, но и у вас было много иностранных военных. Тут разговор в другом, когда всё это закончиться? Ведь понятно что, вечно не может так продолжаться, когда нибудь взорвётся эта ситуация. И что ждёт тогда нас и вас? или считаете так просто пройтись и всё захватить без проблем, ну это же самообман. Война если будет, то всем будет очень плохо. и намного хуже чем в девяностые. Кому это надо? Война за справедливый возврат земли, а армяне так не считают и не передумают никогда. И если вы всю вечность будете ненавидеть и делать всё во вред армянам, армяне не отступят добровольно от своей позиции.

Я начинаю понимать что, никакие переговоры не смогут найти выход из этой ситуации, невозможно разговаривать с людьми которые и в мыслях нет желания разговаривать без угроз и воинственных заявлений. Всё бесполезно и моя миссия так же. Я не встретил не одного азербайджанца на этом форуме с которым мог бы без раздражения говорить и это заслуга вашего руководства, которое только и занимается тем что, воспитывает граждан Азербайджана в воинственном духе.

Что за форпост, это для уничижения подкалываете? Даже если из российских дипломатов и сморозят глупость, это же не причина ставить ярлык.

У нас нет зомбированности собственной исключительности, это в ваших иллюзиях, мы такие же как и другие не лучше, но и не хуже.

Про ваши "тезисы" я вообще не хочу комментировать, ерунда какая то, высокомерие да и только.

Так вы знаете что, я скажу, ну что ж лелейте в себе высокомерие.

Соловьёв шизофреник, потому что, высказал свою точку зрения? Ну, ну.

Я оказался прав насчeт отвeта.

Говоришь нe воспитываeшь нeнавидeть. Так за вас это дeлаeт ваша гэббльсовская пропаганда ужe сто лeт на лживой пропагандe гeноцида которую сдeлали брeндом всeго народа зарабатывая дeньги на тeмe многострадальности. Я понимаю что нeкоторыe извeстныe армянe вродe Азнавура очнулись из комы но в цeлом кто позволит остановить дeйствиe приносящee прибыль?

Про" воeвали" какой уважающий сeбя армян признаeт правду? Просто пойми нe Карабах а вeсь Азeрбайджан был цeлью ваших хозяeв. Потому что вражeскиe гeополитики включая ваших понимали что нeзависимый Азeрбайджан рано или поздно станeт таким какой сeйчас. Имeнно поэтому Тeр-Пeтросян пытался заключить мир нe добившись той цeли. Что потом? Птросяна скинули а других жeлавших мира пeрeстрeляли в парламeнтe. Увeрeн что в самой отсталой африканской странe такого нe было. Но это армянe и они нe учат нeнавидeть........

Что будeт eсли война? Нe думаю что скоро она произойдeт. Наша армия это мecceдж вашим хозяeвам что eсли тогда нe смогли нас сдeлать послушным форпостом как нeкоторых то тeпeрь и пытаться нe надо. Заявлeния, для того чтобы в мирe знали что мириться с потeрeй Карабаха мы нe намeрeны. А вас просто изводим как когда-то США извeли СССР. Экономичeски. Но eсли дажe она будeт война мы живeм здeсь и нe бeжим от этой возможности за прeдeлы страны.

Начинаeшь что-то понимать? Ну да вы нe думали что мы упрeмся и вашим хозяeвам нe удастся сломить нас. Мы всe это пeрeжили начиная с 20 января и тeпeрь дeйствитeльно цeним свою свободу и каждый уголок своeй зeмли. И дажe послe как вeрнeм карабах и у нас будут какиe-то отношния. У нас тожe будут даты напоинающиe о коварствe армян.

Нe хочeшь коммeнтировать тeзисы? Нe надо просто читай иногда можeт тожe очнeшься из комы

Ну а соловeй шизофрeник и точка!

[Гайкос]

'ICEBERG'

Так что граждане армяне не думайте что азербайджанцы единственные кого могли использовать в таких целях и не надо вешать на нас все наследство союза. Гайкос большое спасибо за такую кучу компромата против себя же.Пока вы не будете вникать в суть прежде чем копировать вы нам еще много пользы принесете.

Ну почему же не только азербайджанцы, мы все из союза. Прежде чем привести копию сюда, я читаю всю страницу.

К тому же у азербайджанцев в данном вопросе есть доказательство которое ни как нельзя подделать, просто невозможно. Количество азербайджанцев в Иране наверное в 2 раза превосходит количество азербайджанцев в самом Азербайджане даже если к ним прибавить все население Армении. Чего нельзя сказать об армянах. Армяне оправдывают свою маленькую численность геноцидом (хорошо придумано) называют цифру от 600 тыс. до 1,5 млн. (вероятно это предел), что бы хоть как то соответствовать требованиям. Хрен с ними пусть будет 5млн. по любому это число не входит ни в какое сравнение с численностью азербайджанцев. Численность мала даже для территории Турции, а для территории называемой "Великой Арменией" вообще смехотворно.

Что доказывает количество азербайджанцев?Что были благоприятные обстоятельства для увеличения демографии, так мы и так знаем.А если представить что, азербайджанцы не приняли тюркизм и остались иранцами и кавказцами, то чтобы было бы сейчас? Я предполагаю получился бы прекрасный регион и не было бы сейчас подобной ситуации. Армяне с албанцами жили в дружбе и согласии. Сколько времени прошло со времён Великой Армении? Сколько прошло через наш регион империй и завоевателей? И самое главное то что, турки всегда используя положение Османской империи воровали армянский генофонд, поэтому они так похожи на нас.И не только воровали, но и уничтожали, жестоко и массово, так как армяне никогда не смирятся с пантюркизмом. Изменено 12 ноября, 2011 пользователем Гайкос

[Гайкос]

Браво,Гайкос,аплодирую..Оттяпали 20% земли,и одели овечью шкуру. Азербайджанцы тоже хороши,никаких решительных действий,по освобождению захваченных территорий,одни китайские предупреждения.Вспоминается Даманский остров,на Дальнем Востоке,небольшой кусочек земли,для самой крупной страны по площади.Китайцы оттяпали этот кусочек,так туда были брошены несколько дивизий,и утихомирили захватчиков.Вот пример,как надо защищать свою территорию.Так что вам повезло с азербайджанцами,одна теория.,без практики.

Оттяпали, что вы знаете?

вы кто, провокатор?

какой пример, о чём вы? нашёлся умник.

повезло с азербайджанцами?

Короче мне с вами не охота разговаривать, вы не в курсе событий и отношений.

[агностик]

Армяне с албанцами жили в дружбе и согласии.

Врите, врите.

турки всегда используя положение Османской империи воровали армянский генофонд

Скорее Вы его под турок подкладывали.

[Гайкос]

Я оказался прав насчeт отвeта.

Говоришь нe воспитываeшь нeнавидeть. Так за вас это дeлаeт ваша гэббльсовская пропаганда ужe сто лeт на лживой пропагандe гeноцида которую сдeлали брeндом всeго народа зарабатывая дeньги на тeмe многострадальности. Я понимаю что нeкоторыe извeстныe армянe вродe Азнавура очнулись из комы но в цeлом кто позволит остановить дeйствиe приносящee прибыль?

Про" воeвали" какой уважающий сeбя армян признаeт правду? Просто пойми нe Карабах а вeсь Азeрбайджан был цeлью ваших хозяeв. Потому что вражeскиe гeополитики включая ваших понимали что нeзависимый Азeрбайджан рано или поздно станeт таким какой сeйчас. Имeнно поэтому Тeр-Пeтросян пытался заключить мир нe добившись той цeли. Что потом? Птросяна скинули а других жeлавших мира пeрeстрeляли в парламeнтe. Увeрeн что в самой отсталой африканской странe такого нe было. Но это армянe и они нe учат нeнавидeть........

Что будeт eсли война? Нe думаю что скоро она произойдeт. Наша армия это мecceдж вашим хозяeвам что eсли тогда нe смогли нас сдeлать послушным форпостом как нeкоторых то тeпeрь и пытаться нe надо. Заявлeния, для того чтобы в мирe знали что мириться с потeрeй Карабаха мы нe намeрeны. А вас просто изводим как когда-то США извeли СССР. Экономичeски. Но eсли дажe она будeт война мы живeм здeсь и нe бeжим от этой возможности за прeдeлы страны.

Начинаeшь что-то понимать? Ну да вы нe думали что мы упрeмся и вашим хозяeвам нe удастся сломить нас. Мы всe это пeрeжили начиная с 20 января и тeпeрь дeйствитeльно цeним свою свободу и каждый уголок своeй зeмли. И дажe послe как вeрнeм карабах и у нас будут какиe-то отношния. У нас тожe будут даты напоинающиe о коварствe армян.

Нe хочeшь коммeнтировать тeзисы? Нe надо просто читай иногда можeт тожe очнeшься из комы

Ну а соловeй шизофрeник и точка!

Я не увидел вашу правоту, в чём она заключается?

В Армении нет гебельсовской пропаганды, какая ложь? о геноциде? так это признают больше чем полмира.

Между прочим Азнаур один из активных дипломатов который работает в направлении признании геноцида тюрским миром.

О чём вы говорите? весь Азербайджан, вы что серьёзно? карабахцы численностью в 150тысяч человек решили завоевать Азербайджан численностью в семь миллионов( по моему приблизительно) даже если учесть что было много армян воевавшие из самой Армении и диаспоры, всё равно большинство было за вами. Мой вам совет так не говорите больше, не поймут, даже не армяне.

А какой сейчас Азербайджан? именно такого Азербайджана армяне боялись? Армяне не боятся ни Турцию ни Азербайджан, никогда этого не будет. Тер- Петросян неудачный политик и он сделал одну ошибку, не вовремя заключил перемирие.

И извести находчивых армян вы никогда в жизни не сможете, скорее время работает против вас.

Я начал понимать не вашей упёртости, а вашей фанатичной ненависти.

У вас 20 января, а мы не забудем Сумгаит, а потом Баку, с чего начались кровопролития.

Я могу прокомментировать если будете настаивать ваши тезисы, поверьте мне на слово я адекватный человек и мне нет надобности выходить из комы

я и так всё прекрасно понимаю и вижу.

Вот всегда ставите точку, и нет желание разобраться в себе, это не есть хорошо.