БОЗГУРД

///Так приводил уже: тюрками являются Адам, Авраам и пророк Мухаммед//// Родословная Пророка Мухаммеда восходит к ветви "musta`riba"/арабизированные (написал по памяти, так что может, в орфографии есть ошибка), а так арабы сами называют только потомков тюркских родов. Он потомок Хейдарова рода, "кедариты" библии - имя, как видишь, тюркское, означает "Лев", а по-семитски не этимологизируется. Далее, ханифизм пророка Мухаммеда - это то же Тенгрианство: Ислам является более углубленной и усовершенствованной религией. В Тенгрианстве и Исламе сходны все основные положения, особенно ВЕРА В ЕДИНОГО (!!!!!!!!) БОГА (а не Бога- отца, Бога-сына и Бога-Св.Духа, что является мерзкой ересью и пародией на идолопоклонство). Как писал Михаил Сириец, тюрки-тенгрианцы поклонялись "QAN TANRI" (что означает "ЕДИНСТВЕННЫЙ БОГ") ///тюрками были шумеры,/// Кто сказал? Не вешай нам того, чего мы не говорили. У шумеров в языке найдены тюркизмы, что говорит о тюркско-шумерских контактах. У арабов и персов тоже есть тюркизмы, но это ведь не значит, что они - тюрки. Уж что там говорить о хаях! ///... троянцы,.../// “Одину и его жене было пророчество и открыло оно ему, что его превознесут в северной части света и будут чтить выше всех конунгов. Поэтому он вознамерился идти в путь, оставив страну турков (!!! – А.Алекперов)…. И они не останавливались пока не пришли в страну северную, что зовется землею саксов. Там один оставался долго. Один затем отправился на север, что зовется теперь Швецией. Имя тамошнего коннга Гюльви. И когда он (Гюльви) узнал, что едут из Азии люди, что называются всеми асами (!!! – А.Алекперов), он вышел им навстречу им и сказал, что может Один властвовать в его государстве, как только пожелает…Одину понравились там земли и и он избрал их местом для города, который теперь называется Сигтуна. Он назначил там правителей подобно тому, как было то в Трое (!!! – А.Алекперов). Он поставил в городе том 12 правителей чтобы вершить суд и учредил такие законы, какие были в Трое, и к каким были привычны турки (!!! – А.Алекперов). Асы взяли себе в той земле жен… и … рассеялись по всей северной части света и язык их стал языком всех тех стран(!!! – А.Алекперов)” (Л., 1970, стр. 5,11,12). Намек издателей на русском языке, что турки связывались с Троей постольку, поскольку ко времени Стуррулсона в Малой Азии господствовали сельджукиды – неоправдан. Во-первых, Стуррулсон хорошо ориентируется во времени, подчеркивая это словом “теперь”, во-вторых, ко времени этого исландца Троя давно уже не существовала, и наконец, в источнике говорится о тюрках – асах/азах, тогда как сельджукиды, прибыли в Малую Азию уже будучи мусульманами. И, кстати, Щвеции они никогда не завоевывали. ///римляне,.../// Не римляне, а Ромул и Рем. А также часть венедов, которые направились в Сицилию. ////германцы, фригийцы.../// Только те племена, которые смешались с гуннами. ///...мидийцы,.../// Ответ в постинге выше. //..аланы..\\\ Между аланами и асами в "Осетинском народном фольклоре" Абаева ставится знак равенства. А об асах Стурулсон свое слово сказал. \\\.. албаны...\\\ Читай хоренского. \\\..скифы,\\\ Не все! Это вообще отдельная тема. \\\...венеды, \\\\ еще читай: http://karabakh-doc.gen.az/ru/turkologiya/trk003.htm \\\...русы...\\\ прочти еще раз: http://karabakh-doc.gen.az/ru/turkologiya/trk011.htm \\..Азия,..\\\ Ааааа, забыл. Это вы же, будучи индоевропейцами, являетесь азиатами. Но вообще у арабов название пишется как As-uva, что означает "страна асов". \\\\....Италия, Иль-де-Франс, Марсель, Каталония и Андалузия - типичные тюркские топонимы...\\\ Это я сам не проверял, так что пока сказать не могу. Но если тюрки туда проникали, то вполне возможно. \\\\...все мировые монотеистические религии происходят из тюркского тенгрианства...\\\ А надо, чтобы из армянского григорианства. Что же мы за народ такой, опять им права защемили. Во всяком случае культ единобожия впервые появился у тюрок. И что тут такого? Мы разве претендуем на "богоизбранство"? В отличие от некоторых (здесь я имею в виду не только идеологов сионизма, НО И ВАС) - нет. ///слова "церковь"...\\\ Церковь - это дом Бога. Бог есть Свет, и нет в нем никакой тьмы, помнишь? Так вот, "ЦЕРК~" это и есть видоизмененное слово "цираг/чыраг" - СВЕТ. "Ов/Эв" - означает "дом". \\\...и "Бог" - тюркские\\\\ Если сами же русские возводят это к мидийскому "bagha" (по поводу мидийцев уже было писано - царствующая персидская династия не говорит о ирОнском происхождении всех племен), то вполне возможно. \\\\Есть ли у меня факты, что утверждения эти абсурдны? Да, есть, и ты обнаружишь это, если обратишься хотя бы к энциклопедическим сведениям.\\\\ Представь себе, верю. ВЕРЮ! Учитывая, что это писали фальсификаторы вроде новосельцева.

Угу, когда ибн-Фадлан говорит, что саклабы - это булгары - это бредятина. Когда албаны встречаются и в Средней Азии, и в Анатолии (причем я приводил и образцы тамговых знаков албан кавказских, среднеазиатских, анатолийских - наподобие знака Q с тем различием, что у анатолийских албан "хвостик" буквы Q повернут вниз) - это бредятина. Когда Страбон говорит, что мидийцы являются зачинателями обычаев армян, а еще ранее - и персов (последнее обстоятельство ставит под сомнение их "ирОнское" происхождение) - это бредятина. Когда Птолемей помещает turcae в Европе и относит это ко второму веку - это бредятина. Когда в древних клинописях встречается упоминание о княжестве "Turuk" со столицей "Azer" (причем к ирОнцам этот самый "АЗЕР/АЗАР" отнести нельзя потому что последние появились здесь намного позднее) - это бредятина. Когда хоренский говорит о балгарах, живущих близ Кола, причем во 2 в. до н.э. - это анахронизм, а значит и бредятина (почему-то никто не может сказать - откуда мог знать хоренский о тюрках, если бы их не было). Когда тот же хоренский свидетельствует, что язык гаргаров и белых хазар схожи - это бредятина. Когда Леонтий Мровели пишет о хазарах, часть которых в 6 в. до н.э. из Мидии перешла в замли Севернее Албании - это бесспорно, анахронизм. А значит, и бредятина. ПОТОМУ, ЧТО ЭТО КОЕ-КОМУ НЕУГОДНО. И ТЮРОК НЕЛЬЗЯ КОНЦЕПТУАЛЬНО "ВЫПУСКАТЬ" ИЗ СРЕДНЕЙ АЗИИ РАНЕЕ ДАТЫ, ВЫДВИНУТОЙ ИСТОРИКАМИ-КОНЪЮНКТУРЩИКАМИ. А вот зато когда хаи/армяне пишут, что после падения Халифата армянский царь стал шахиншахом всего Ближнего Востока - это правда. Кстати, хаи сами себе спротиворечили, издав в 1990 году труд хоренского, где автор якобы призывает к "...уничтожению неугодных Богу турков, так как они людьми не являются и хотят искоренить племя гайканское". Хаи, о каких же "неугодных турках" может идти речь, если вы сами трубите, что нас здесь якобы не было до 14 века?

Интересно наблюдать, как автор, комментируя общеизвестные сведения, которые приводит Балаян, заводит сам себя до истерического психоза. До истерики доводит себя сам балаян. Автор лишь показывает его суЧность. Многие произведения античных авторов дошли до нас только благодаря их армянским переводам, например, «Хроники» Евсевия Кесарийского, «Хроники» Евсевия Памфила, произведения Ефрема Сирина, Иринея Лионского и др. Даже армянский перевод Библии некоторыми учеными считается одним из лучших. Нам известно, как вы переводите своих авторов ("...ak-hazur..."). Что уж говорить об остальных. Французский исследователь Ла Кроз назвал армянский текст Библии “королевой переводов”, а Конибер считал его непревзойденным с точки зрения соответствия оригиналу. Хотелось бы узнать, а насколько правдоподобно в оригинале происхождение хаев от Ноя? И есть ли в оригинале ваш "предок" по имени гайк, или гайка, на которую нашелся уже "винтик" и которую вы вписали при переводе библии с греческого? Что касается албанской литературы, то албанский историк Мовсес Каганкатваци ...ага, значит, он все-таки албанец. ...в главе 4 Книги Второй пишет следующее: «После этого хазиры пленили страну Алуанк. Сожжены были церкви и книги Заветов». Так что слышать от потомков этих «хазир» обвинения в уничтожении албанской литературы по меньшей мере странно. На самом деле, странно. Если считать, что все хазары были либо только Тенгрианцами, либо только христианами. У Захария Ритора приводятся названия "белые" и "черные" хазары. У Махмуда Кашкарлы каждое из племен имеет по 20-30 род. подразделений. Естественно, что хазары-жители Албании, как и другие тюркские племена приняли христианство (что для нас является прискорбным фактом), тогда как тюрки Хазарии пребывали в религии предков - Тенгрианстве - до прихода жидов, захвативших власть, отдавая своих сестер и дочерей за тюркских хаганов (что-то знакомое). Так что нечего удивляться. При чем тут этническая принадлежность Есаи Хасан-Джалаляна? Впрочем, раз уж ты решил уклониться от обсуждения приведенных мною сведений, давай обсудим его национальность. Себя он считал армянином. Свою этническую принадлежность албанская и хайская знать записывала либо в виде "хайк" (для хаев), либо "алуан" (для албанов). Хасан-Джалал подписывался как "хайк"? Во-первых, к тому времени албан уже многие сотни лет как не было, Хасан-Джалалян описывает национально-освободительную борьбу именно карабахских армян, а не албан или еще кого, а сам он был одним из руководителей этой борьбы. Это в переводе хаев. А вообще Карабах был населен армянами и в те времена, пока албаны существовали. В 367 г. Сасанидами исторические армянские области Гарабах, Утик, Пайтаракан были включены в состав Албании, но население их не перестало быть армянским. Ты уже "Царских Скифов" нашел? Когда албаны существовали хаев в помине не было. Персоязычное географическое сочинение XIII века говорит об Гарабахе-Хачене, что эта страна "труднодоступная, среди гор и лесов", что она населена армянами, которые "имеют сильную крепость". ..."Армянами" - в смысле "носителями григорианской ереси". Таким же образом, у арабов в 9, 10, 11 веках не только Армения, но и Албания (до Дербента) названы "Арманийа" потому что албаны к тому времени приняли григорианство, так как арабы сами способствовали подчинению албанской диофизитской церкви армянской - монофизитской. Это было проделано потому, что халифат не мог допустить идеологического единства албан с Византией, главным врагом халифата. Сообщая, что грузины "называют их падишаха "тагавер" - армянским титулом "венценосца", "царя", источник подтверждает существование Гарабаха-Хачена как самостоятельного армянского государства. (см. Н.Д. Миклухо-Маклай. Географическое сочинение XIII в. на персидском языке.... Институт Востоковедения АН СССР. Ученые записки Института Востоковедения. Том IX. М.-Л. 1954, с. 204-205). ЧИтай выше. Во-вторых, Есаи Хасан-Джалалян в письмах Петру Первому 1 ноября 1723 г. и 10 марта 1725 г. писал: "враги креста Христова уничтожают нас как нацию" и "они уничтожат всю нашу христианскую армянскую нацию". В той же "Краткой истории страны Агванской" он пишет, цитируя армянского летописца Мовсеса Хоренаци (Моисея Хоренского) "ибо святой отец наш, поэт Моисей повествует нам следующее...". Верю. Верю! В переводе хаев это так. Сам читал. Однако перевод был "подделан" под принадлежность Карабаха хаям. Наконец, фамилия католикоса имеет армянское окончание, как бы ты ее не переиначивал. А имя и корень фамилии? И потом, если ваш президент имеет окончание "~ян" (между прочим, не хайское, а персидское) - это не значит, что он не выродок от Кочари. зачем мне читать азербайджанские источники, если кавказское происхождение албанов в мировой науке никем не оспаривается? Чем доказывается НАХСКОДАГЕСТАНОЯЗЫЧНОСТЬ ВСЕХ албанских племен? Мингечевирские надписи по-удински прочесть так и не смогли. А мы свое уже привели, и никто толком ответить не смог. В тюркских странах. А за их пределами - еще как претендует. Более того - там других концепций о тюркском происхождении просто нет. Европейские учение от этогй фигни уже отказываются. Иначе как можно объяснить хотя бы сообщение Стурулсона о тюрках-асах? "Бесспорно, анахрЕнизмом", как любит выражаться новосельцев? Да ну? А еще я у ваших историков читал, что тюркские корни имеют венеты, анты, склавины, Римская империя, Троя, мидийцы, готы, саки, алеманы (вообще все германцы), фригийцы, русы, скифы (саки), аланы, Адам, христианство и т.д. Молодец, усвоил урок. Однако наши историки не говорят, что Римляне были тюрками. Тюрками (потомками венедов) - были Ромул и Рем. Про Трою писал Стурулсон. Во Фригии тюркские корни имели только племена, откочевавшие из Малой Азии. Готы, алеманы - то же самое. Русов арабские историки описывают как род тюрок. Скифы/саки - отдельная тема, по этому поводу еще будет приведено немало фактов. Пока скажу, что ВСЕХ скифов тюрками мы НЕ считаем. Аланы - у абаева отождествлены с Асами/Азами. А у Стурулсона про Азов/Асов однозначно сказано. Что же до Мидии, то правление персидских династий (которых до Астиага не было) еще не говорит о этнической картине ВСЕ СТРАНЫ. Тут жили как тюрки, так и персы, дравидийцы и т.д. В противном случае откуда у Рашид ад-Дина Информация о том, что предки Чингизхана - выходцы из Мидии?

А анаис - это богиня проституции. Тоже древнеармянская.

А ты спроси у ереванских хайканушей, кто на "парапете" по ночам красовался.

Нет, все же один из них открыл свое имя. Это был некий андонян, который якобы являлся работником почтовой службы при МИДе Османской Империи и предоставил копию ("...оригиналы утеряны...") одной телеграмм, которые якобы рассылали турки исполнительным органам. Примечательным является тот факт, что на копии было самым неграмотным образом искажено написание приветствия "Бисмиллах" (Во имя Аллаха), которое писалось арабской вязью на всех документах любого содержания во всех мусульманских странах. Кроме того, были спутаны мусульманский и григорианский каллендари. Как известно из истории, уцелевших гитлеровских прихвостней судили именно основываясь на таких письмах. И если бы было найдено хоть одно в рассматриваемом случае, то Турцию давно признали бы геноцидным государством. Однако таковых нет. И единственное, что вам остается - ссылаться на безымянных авторов и предоставлять сварганенные "копии документов" (кстати, говорят, одна из таких хранится в ереванском музее истории) :pukpuk: :dayatebya:

Там сказано, что россия должна выйти к теплым морям. Для этого столицей ее должен стать Стамбул, то есть, ясно, что должна быть завоевана Анатолия. Для уничтожения Турции должны быть подавлены, как он выражается, "закавказские татары" (то есть мы - АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ), а далее - персы.

Скажи че нить путное, а не приводи в пример разных больных шизофренией людей \\\\\ Хорошо. Сейчас я приведу балаяна. \\\Ты бы еще любимого тобой Величко привел в пример \\\ А, его уже неинтересно. Ведь вы сами наизусть выучили. Наверно с его книженцией спишь по ночам \\\ Нет, на ночь в детстве я читал "Деде Горгуд". А теперь, раз так, то покажу ваше сходство с орангутангами: в энциклопедиях дается описание арменоидного типа: волосатость, плоскоголовость, глубоко посаженные глаза. Не похоже? По внешним признакам - обезьяна. Это показывает ваше происхождение от первопредка-обезьЯНы.

Так, а "Завещание Петра" ты не читал?

да.

Ну, где-то он прав. однако у хаев не национализм, а шовинизм/нацизм. А это неизбежно ввергает в пропасть.

Сам ты ***** сын. Тебе вчера Гарабала не отписал, чтобы по-человечески (а не по-шуртвацски) разговаривал? И если кому-то из хаев эссе русского шовиниста не показалось обидным, то привожу эссе француза - М.Мишо, который в конце 19 в. совершил поездку по Кавказу и составил очень интересный расказ об армянах: "У армянина нет и не может быть родины. Точнее, для него родиной может служить место, где пахнет золотом или другой наживой. И в этом он схож с ослом Гомера: если забредет на какую-то лужайку, то не выйдет оттуда, даже если его вздуть палкой или содрать шкуру. Когда вся зелень будет съедена, этот осел сам отправится на поиски лужайки позеленее". (par M.Micheaud, "Correspondance d`Orient"). Ну как вам?

YOXSA QIRILACAQLAR

YOXSA QIRILACAQLAR!

Неи, все же вы невнимательно прочли монографию. Там приводится, например источник о городе АЗЕР в княжестве ТУРУК (хотя воообще название искажено семитским источником так как в семитских языках нет звука созвучного немецкому "U umlaut", который следует вместо буквы "У"). Там приводятся многочисленные этимологии хорониму АЗЕРБАЙДЖАН, существовавшие ДО арабов. И еще, да будет известно, что в китайских источниках албаны представлены как народ, именующий себя "Азебайжэн" (форма написания китайская). Источник: 1. Газета "Панорама Азербайджана", №1`1990 2. Олжас Сулейменов, "Легенда о Барсатае". ***************** БОЗГУРД - с каких это пор аланы стали однозначно тюрками? В моих справочниках этого нет, может Вы приведёте ссылку на какой-нибудь академический источник? Знак равенства между асами и аланами проводит абаев в книге "Осетинский фольклор". Естественно, он пишет в пользу ираноязычности. Однако хотелось бы обратить внимание на хронику "Младшая Эдда" исландского хрониста Снорру Стуррулсона, где он говорит об "турках-асах, вышедших из Трои после ее падения и отправившихся в Скандинавию". Кроме того, в ссылке Зиядлы приводится отрывок из славянского перевода "хроники иудейской войны": "язык же ясескый есть ведомо яко рода печенежска родився". Первый достоверный известный науке союз племён называемых ныне тюрками относится к 209 до Р. Х. (Хунну держава - правитель Модэ). А как же быть с теми, что приводятся в моей ссылке по поводу Азербайджана? Термин турк (торк) не тюркского а монгольского происхождения. Небольшое (500 кибиток) монгольское племя турок под предводительством хана Ашины в 439 г. переселилось к югу Алтайских гор и впоследствии слилось с издревле обитавшими здесь аборигенами, наделив их своим самоназванием. Что-то не пойму. Термин монгоьского происхождения, а является самоназванием тюрок. Скорее всего, вы не читали "Сборника летописей" мусульманского историка Рашид ад-Дина, который приводит сообщение о Чингизхане, где говорит, что это тюрок, причем светловолосый и сероглазый, из потомков могулов (отсюда и название "монгол", воспринятое в дальнейшем степняками Цент. Азии) древних мидийцев. Там же говорится, что само слово "могул/мугул" переводится как "голубоглазый". А еще яснее эта проблема рассматривается в книге С.Чагдурова "Происхождениет Гэсериады". Кстати, вот еще ссылка: http://karabakh-doc.gen.az/ru/azerpeople/ap013.htm К 546 г. они представляли ту целостность, которую принято называть древне тюркской народностью. А сама тюркоязычная среда в то время успела уже распространиться далеко на запад от Алтая, в страны где жили гузы, печенеги, хазары, болгары и гунны. .....ага, а так как "турками" были только гунны, то гузы, печенеги, хазары и булгары таковыми не являются. Так, тюркизированные. Эту песню мы тоже слышали.

*///Бен, тебе предупрждение. Посторайся обходится без наездов на юзера /// Зиядлы, на кого был наезд?

Мне известно о ибн Хаттабе. Известно также, что он был не первым. И течение его не подразумевало того, что мы видим сейчас. Многие старались это возродить. В прошлом веке это сделал тот самый - Хаим бен Иакоб (также известный под именем Ягуб Музаффар). Вопрос: Ты читал книгу "Мухаммад в библии"?

БОЗГУРДы - это тюркское родовое подразделение, одна из АЙРУМских ветвей. Проживали как в горной, так и в равнинной чатях Карабаха, а также вблизи Урмии (Южный Азербайджан). В Южном Азербайджане до сих пор существуют фамилии состоящие из этого этнонима.

Очень.

акраву. А ваши же истЕрики говорили, что Азербайджан - это новоперсидская форма древнеперсидского названия. Но вообще-то если так, то откуда племеные названия АСов/АСАРов/АЗЕРов (достаточно почитать хотя бы "Младшую Эдду" исландского хрониста Снорру Стуррулсона)? А теперь пусть многострадальный народ ответит на то, чего так и не смог опровергнуть соломон/КРЫСанов: http://karabakh-doc.gen.az/ru/azerpeople/ap015.htm

///Ты прекрасно понял что я имею ввиду, говоря об оригинале. Если вы просканировали некоторые страницы (по которым, кстати, видно, что книга в прекрасном состоянии), то можете просканировать и страницы с таблицами ("оригиналы"). Впрочем, уже понятно, что вы этого не сделаете, чтобы не раскрылась ваша очередная фальсификация./// Шуртвац-джан (смотри на другой теме, откуда пошло такое наименование), тебе сказано, что страницы, используемые для написания статьи набирались ВРУЧНУЮ. Точно также будут набираться и остальные если потребуется писать очередную статью. --- ///Как только БОЗГУРД приводит некий факт,армяни мягко говоря, дружно обвиняют его во всем без разбору/// А что им остается? ///всеравно будете ругаться, даже если с Вами будут говорить ласково и нежно/// До сих пор с нежностью и лаской Хромого Теймура, захоронившего хаев за предательство живьем в Сивасе, или последователя Афшинида Юсуфа, повесившего вашего царя-жида смбата багратуни - говорил с вами я. Но вы этого не понимаете. Потому что страдаете фригидностью ко всему, что противоречит уставу дашнакцутюна. Но ничего, излечим. Не будь я потомком БОЗГУРДов!

Кстати, то, как ты сам "перевернул" свой ник подтверждает название "шуртвац" (столь частенько используемое хаями в отношении друг друга), что означает "перевертыш", или "человек, стоящий на ушах" [не буду давать полную этимологию].

Это когда же? И потом, еще раз повторю вопрос: если бы Аракелов не был в своем народе разочарован, то с какой стати стал бы он к Эльмире обращаться? Вас просто-напросто бесит то, что в рядах хаев завелись перебежчики (это для вас они перебежчики, а вообще их следует считать прозревшими).

//на землях великой армении// Тигран, по-моему это были не ваши, т.е., завоеванные земли. Грант, по поводу твоего вопроса. С остальными тюркскими этносами нас связывает единство этнических корней. Первые тюркские племена произошли из единого корня - Асар/Азер. АСы/АЗы (так называли аланов, таково самоназвание у балкарцев и некоторых тюркских народов Северного Кавказа) - племенное название, известное на территории Передней Азии еще из ассиро-вавилонских источников. Ар/Эр (отсюда и ваше знаменитое "ара") означает "человек/муж/воин". Этот же компонент - АЗЕР - вошел и в состав этнохоронима АЗЕРБАЙДЖАН.

Для любого историка является честью быть учеником З.М.Буниядова. Но вообще-то я криминолог. А историю своего народа надо просто знать.