Albans

А вот тут ты сынок ошибся - так не может ошибиться НИ ОДИН ЕВРЕЙ, ни один "человек Писания"-Моисей в 40-летнем возрасте убежал из Египта, боясь преследований за убийство - и перейдя пустыню набрел на стадо местного священника.... и оставался у него пока Господь не возвал к нему из горящего куста... НЕ ОДИН ЕВРЕЙ НЕ МОЖЕТ НЕ ЗНАТь ЭТОГО......а "номинальный христианин" вполне вписывается!

Вы еще атомную бомбу вспомните-что атом уже успел сделать - никакой татарской орде и не снилось.... Давайте вспомним....вместе ..раз, два, три... Они как раз и оставались пастырями даже до своего смерного конца! Если до меня донесено Слово Божие - то это заслуга как раз этих людей! ...а погромщики в Сугаите - они родились и выросли в "христианском" крае-им кто свидетельствовал, о них кто-то молился ночами, чтобы они обратились? Им кто свидетельствовал о Благой Вести, кто клал перед ними как свидетельство пример своей бескорыстной и непорочной жизни? Или им говорили - "убирайтесь с наших земель", били по голове, называли нелюдями? Вы после этого говорите о христианской цивилизации? -забыли Kто сказал " Моя земля и все что населяет ее?" Что было частью Божего плана- "Армения до моря" или "чтобы никто не погиб и имел жизнь вечную"! Kуда посылал Бог своих учеников - земли за собой закреплять или "ловить человеков?" Турки и персы по крайней мере были честны - они верили ( и верят ) в Ислам, и распостраняли его как считали нужным по их канонам. А "культурные" во что верили - во Христа! Так утверждают... а как они его распостраняли-бомбами под турецких дипломатов? ...сколько азербайджанцев жили поколениями в Армении - им Христа показали? ( ...признаю, что были люди, что показывали, и следовали заповеди-"блаженны миротворцы", но их было несравненно мало). Пришла перестройка в Союзе-одни бросились Библии тоннами ввозить, церкви строить... говорили время пришло! Скоро могут закрыть-давайте спасать пока не поздно! А другие - время пришло - давайте...гнать пока не поздно? И что получилось-посеявший ветер - пожал бурю... ...а теперь расскажите мне побольше о христианской цивилизации "древних"... динозаврах ( или пора переkлючаться на Трахтенберга ? ):/

Соломончик, а разве динозавры пасли баранов? Что прeкрасно знаешь, что именно эта достойная профессия была прообразом нашего Господа -сам Моисей был поставлен в такие условия, что 40 лет пас "баранов" своего тестя. Ничего не может быть лучше этого занятия! Эго презирали язычники-египтяне, но им гордились евреи. Овцы дома Израилева, кажется одна из вас давно заблудилась в карабахской конюшне ( или бане?)!

А будет сильная Армения - не будет юга у России

Соломон-вы хотя бы сами в это верите? Пройдите по армянским сайтам и подывитесь на карты... да там найдите мне хоть одного соседа армении, кто может спать спокойно...

...но я то будучи в здравом уме видел людей которые обсуждали как отправить автобусы с ИЗГНАННЫМИ беженцами именно ДО СУМГАИТА... Память у меня хорошаы - расстройствами в то время не страдал-каким гипнозом мне могут внушить, что этого не было! Kонечно доказательств у меня нет- но, поскольку я знаю и помню что это было-я и уверен, что на другой стороне тоже должны быть те, кто знает что это было... Поэтому я и говорю, что пока все не будет открыто признано - прошлое обсуждать бессмысленно-можно только как-то думать о будущем...(с гарантиями, поскольку отношение к прошлому говорит о том что доверия у нас быть не может!)

п-а-а-а-прашу нашего фронта не касаться.... на то он и невидимый!

Рубо-это не слухи в широком понимании этого слова...я не видел сами автобусы, но я видел тогда людей решавших, что делать с этими автобусами, и актерами они не были... В Еревани ты видеть ничего не мог, так же как и я в Баку-в столицах тогда старались все это "гасить"....

Рубо-я имею ввиду именно дни перед тем как случился Сумгаит-имено сперва были разговоры о автобусах беженцев идущие с Армении, потом через пары дней у меня на работе уехал в рабочее время в Сугаит за документами-врнулся ошалелый, его окружила толпа, требовали документы-оскорбляли-его спасли не документы, а его характерное районско епризношение. Выбравшись из толпы он увидел убитую девушку-вот то что я слышал от сумгаица... Все они спокойно вышли в эти дни на работы и к никакинм погромам не готовились. И Сахаров не околачивался в бакинских дворах на выходные и не мог слышать того, что слышали мы.... Кстати теперь я вполне могу допустить, что сахаровский, план который начинал находить оклик у некоторых "наверху" и заставил армянских националистов форсировать события- им не нужно было, чтоб Сахаров сделал им обмен территориями-когда они могли захватить все и даже больше!

Я знаю, что тут многие осуждают меня за низкий патриотизм, недоверие источникам и т.д... Этому есть обьяснение-я знаю, что если нет никакой вины на молодых участниках форума, особенно с армянской стороны, кому просто обьяснили, что никаких беженцев в Сумгаите к началу погрома не было. Но поскольку я не только уверен, что беженцы были, а также абсолютно убежден что и с армянской стороны эти строки читают люди, которые не тоьлко знают, что беженцы были, но даже вполне могут выяснит оkyда-то участвовать в серьезных спорах на этом уровне это просто неуважать самого себя. Этим и обьясняеtcя мое "легкое " отношение к историческо-политическим предметам. Легче говорить у путях решения конфликта, говорить о причинах возникновения и пригоды сумгаицкух и бакинских событий-до этого мы еще не созрели-тут нужна честность и открытость с двух сторон!

У меня тоже нет никаких оснований не верить им как политикам....но... Соломон, ты мне очень нравишься и я тебя очень уважаю за твое терпение, вежливость и преданность вопросам нашего межнаца, но Соломончик, родной...только одного нехватает иногда... чистой логики! Откуда им знать, как не из тех же источников, которые столь дозированно поили всех в то время, кроме нас, кто в те дни был достаточно взрослым и кое-что слышал своими глазами и ушами. При чем тут честность этих людей - они не были не только в Сумгаите, но даже и в Баку в те дни! А мы, кому нынче за сорок помним разговоры о автобусах с беженцами и видели очумелых сумгаицев, которые сами не могли обьяснить, что происходит в их городе...

А в какую сторону он его вез?

смотря о чем.... ...чтобы спасти людей могут вести перегoвoры и с грабителем банка захватившим заложников, а на обсуждение уголовного кодекса в парламент его не приглашают почему-то ( а он имеет самое непосредственное отношение).... :(

Бейбутов-Аршин мал алан-я любовь свою нашел!

"Мишка" - форева!

Друзья - вот Kикабидзе пел песню на турецком ( когда-то в Баку она была на каждом магнитофоне еще в турецком исполнении)...никто не помнит ее назнание на турецком ( желательни и латынью и "цырилью") и хотя б ссылку на турецкий вариант? ftp://oi.ath.cx/1/Ya_p'yan_ot_lyubvi.mp3

Я решил , что вы не читали ее ПОЛНОСТьЮ...именно из вашего постинга-потому что Библия содержит все ответы на эти вопросы... Я дискутировать (на эти вопросы-я просто не хочу), во-первых основная цель Бога заключается в том, чтобы ВСЕ приняли Его жертву и получили спасение и полное прощение грехов- а споры о свинине никак этому не помогут. ...во-вторых Kоран я не читал- так признаю себя полным невеждой в этих вопросах... :(

Абсолютно с вами согласен- я поступил именно так - больше чем заплатил за меня Бог-никто мне заплатить не сможет...'

Уважаемый Че! вы хоть раз прочитали Библию от корки до корки? Вы хотя бы приблизительно знаете на какие исторические источники ссылаюtxsя ее сторонники ( находки свитков Мертвого моря, решения соборов и д.р)? Не позорьтесь пожалуйста... Я прочитал всю Библию, многие места читаю по несколько раз, но поскольку я не прочитал Kоран- я никогда не посмею обсуждать каноны Ислама. ..вообще я вижу толк во "взаимных" религиозных дискуссиях когда все стороны знают ( по крайней мере раз прочитали полностью) оба основных источника-если же знание приходят со страниц популярных ( и не очень) газет- то это бессмысленная потеря времени.

Че... не может быть...может быть Шикишима (Сикисима - это им одно и то же)?

Да уж ....метко сказано!

Молодежь! наверное старею...видеть их не могу, особеннов метро-галдят, сумки разбрасают - рожи такие наглые, красноносые, прыщавые... специально раньше на работу еду, что б по времени с ними не пересекаться....

Не знаю...мы принципе и не забывали ( у меня жена с Украины, они всегда помнить будут).

...а кто такой "Х"?