EJIXAH

Делиша, это причина, а не следствие ))

Доволен, что в теме про меня юзеры пишут и критику и тему не придется переносить в раздел Поздравлений на свой День Рождения )))) Помимо этого, считаю, что от такого мнения больше пользы человеку. Например, у нас в бизнес школе есть предмет, где отрабатываем лидерские качества, включая выступления перед публикой. И если бы после такого выступления все говорили как все было классно, то никакой пользы не было бы. А в результате критики, с каждым разом ощущается, что идешь вперед. Хотя, то, что хорошо для одного, достойно критики для другого и сам человек должен решать, что из сказанного действительно может быть улучшено, а что является лишь побочным эффектом положительного или же исправление могло бы создать больше проблем, чем решить. В общем, краткое резюме: благодарю за все мнения )

Брю, алверими олдюрме ))

А я, наооборот, обрадовался позитивному настрою форумчан друг другу. В принципе, не согласен с Деспотом: как раз таки, в обычных условиях мы больше привыкли говорить гадости, а хорошее лишь подразумевать. А многие юзеры Бакылылар действительно заслуживают самых лестных отзывов. Хотя... Только лесть неконструктивна... Уверен, что разбавление этого положительного небольшой критикой определенных минусов может придать больше полезности этим отзывам для юзеров, о ком выражаются мнения. По поводу контраверсиал, как выразился Постман, наверное, лучше кандидатуры чем я не придумаешь. ) Так что, Брю, открывай тему и обо мне, когда подойдет очередь ) Узнаем, что обо мне думают граждане Бакылылар... Критика абсолютно приветствуется. Тока плз без "а помнишь тогда удалил мой пост? Так вот это было очень некрасиво с твоей стороны" )))))

Есть проблема, Гита :( По желанию Деспота, на теме про него смогут отметиться только юзеры с никами на латинице, а остальные смогут лишь читать.

Рассмешил ))))))

Поло, так для инфы: удаляя чей-то пост, не требуется сначала предупреждать. И, более того, иногда и бан человек может заслужить без предупреждения, а вы о посте. Ну и согласен с Деспотом по поводу его ответа вам... PS Это милое отклонение от темы будет удалено. Сим предупреждением, видимо, я проявляю верх воспитанности...

Бро, вдобавок, парень с аватара сильно на тебя похож. В общем, аватар твой всесторонне хорош.

Дастам Бегир, """Да что Вы говорите, уважаемый! """ """"Бахаулла так Бахаулла" - не надо делать нам никаких одолжений. Просто имейте уважение к Священным именам.""" """"Не уважаете нас, уважайте свой собственный дом. Вы что, не заглядываете туда? Хотя и интересуетесь темой бахаи? А Ваш модератор что, умер? Почему не реагирует на обращения? """" ------ Никто Вам не позволял писать мне в таком тоне! Мое желание идти на компромисс не воспринимайте как сигнал на то, что можете пересекать границы! Следите за речью! Касательно имен, 1. Мухаммед - состоит из одного слова 2. почему бы Вам свою религию не назвать бахауллаизм, если называние Бахауллы Баха - это так оскорбительно?

""""Определение данное вами, ув. Эльхан правильное, что принимается всяким здравомыслящим человеком. Но это - лишь лексическое определение слова, а не определение критериев истинного пророка, о котором идет речь в этой дискуссии. Пожалуйста предоставьте ваши критерии определения истинности заявлений человека утверждающего что он получил Боговдохновенное Откровение. """" ----- Уважаемый Булыжник, Главное, лексическое определение, как Вы выразились, дает возможность иметь некоторую точку соприкосновения. Конечно же, следующим вопросом становится как определить что является божественным откровением. Уверен, что единого рецепта или матрикса не существует. Иначе, развили бы программу, в которую вводишь данные и ... вот вам результат. Но, с учетом, что у нас есть список Пророков, которых мы признаем, мы можем посмотреть какие у них общие черты и что их обьединяет. И посмотреть применимо ли это к тем, в признании истинности которых мы расходимся. Согласны с таким подходом? """"Существование чего-то не означает что Бог не может вложить это в уста Своего Избранника. К примеру, центральная тема учения пророка Мухаммеда - Единство и Неделимость Бога, Его Могущество и Величие и Превосходство над всеми и вся, уже существовала не только во время Откровения Мухаммеда, но за тысячи лет до Него !!! (Пророк Моисей, Авраам и другие). """" ---- Совершенно согласен!! Но... Некоторые бахаи тут утверждали, что в пророчествах Бахауллы было нечто, что раньше не существовало, а стало общечеловеческим после. Что, в принципе, тоже не было бы доказательством, ибо, например, до Эйнштейна не было теории относительности, что не делает его пророком. Далее, хоть и в Коране подтверждается многое из ранних пророчеств, и в Исламе многие ценности Монотеизма лишь были усилены, но, скажем, в контрасте с Христианством, идея братства и равенства всех людей было ново. И что черный мог молиться рядом с белым, например. Уверен, что можно найти немало из того, что простой смертный, к тому же не умеющий писать, не мог знать в 7 веке и даже ученые мужи того времени могли не знать. """"Откуда вы знаете? Наверняка у вас есть факты подтверждающие Его высокий уровень познания !!?? Пожалуйста поделитесь этими фактами с нами."""" ---- Уважаемый, на каком языке писал свои многотомные труды Бахаулла? """"Ув. Эльхан по поводу "печати пророков" мы неоднократно по мере наших способностей отвечали как в короткой так и в пространной форме в разделе Бахаи (см. ответы от hojjat-a и булыжника)."""" ----- Насколько я понял, "Ув" - это уважаемый? Ну если я уважаемый, то из этого самого уважения, можно не полениться и написать это слово полностью. Как считаете? Далее, уже просил и еще раз повторю свою просьбу не отсылать меня и читателей этой нити на другие темы и нити, если Вам не сложно, а давать ответ на мои вопросы, если не трудно опять же. И спасибо, что вы дали ответ и тут в данном случае. Итак, если говорится, что не будет более наби, то это означает, что тем более не будет более Расулов. Далее, Ваш аргумент по поводу того, чтоб сказанное в Коране получило истинность, это должно быть повторено дважды - более чем сомнительно. На этом основании, Вы, например, можете пройтись по этой дискуссии и если какое-то утверждение я повторил, то считать его действительной, а если не повторил, то не действительной. Что касается "я конец и я начало", то - опять же, мы это знаем по словам апостолов и спустя многие годы после речей Иусуса. Более того, проповеди были на Иврите, а Библия дошла до нас в древнегреческих переводах. В Коране, "Я" относится к Богу, в основном. И думаю, Иусус в своих проповедях заявляя нечто подобное, имел ввиду именно Бога, а не себя.

Спасибо всем за поддержку. Рад, что идея понравилась. Брю, может и лучше ) Пока открывайте тут, а я остальные нюансы продумаю. Главное, темы не затеряются в другом разделе и в то же время другие темы на тех разделах дольше останутся на виду. Шат, по поводу переноса нужно подумать лучше им вторую возможность дать или перенести те темы на раздел )) Жду мнений.

domino's pizza + orange juice

Итак, темы можно открывать здесь, а потом переносить в субраздел, после того, как получит достаточно внимания здесь. Темы про мнения открывает Брюнетка, как инициатор идеи, и просьба остальным этого не делать, чтоб поддерживать порядок. Если кто хочет, чтоб такая тема была открыта о нем, то напишите запрос в соответствующей теме. Про интервью я решу порядок дополнительно и сообщу. Про мероприятия, опять же, за исключением уже установившихся и регулярных, с остальными идеями лучше сначала обратиться к администрации. По поводу приветствий/прощаний лимитов нет.

Добро пожаловать на раздел! Надеюсь, вам тут понравится!

"""Мне кажется, для начала уже сказано достаточно, и я не думаю, что разжевывание это нужно продолжать до бесконечности.""" ---- Надеюсь, вы не убегаете от ответов. Уточнение Ваших ответов не может считаться разжевыванием. Кроме того, повторение мать учения и пускай читатели сами решат, что тут разжевывается, а что нет. """Если Вас, действительно, все эти вопросы глубоко интересуют, Вы можете найти значительно более достоверную информацию, чем мои слова:""" ----- Я не поленюсь повторить свой вопрос и не буду называть это разжевыванием и более того не скажу почитать мой ответ на это выше, а отвечу еще раз: это дискуссия (консультация по вашему) и желательно когда в дискуссии задают вопрос не отсылать на чтение целых книг. Во всяком случае, в научном подходе так не делают. Более того, если Вы знаток указанных книг, то Вам не составит труда найти там ответы на мои вопросы. Далее, повторюсь, книги не обладают интерактивностью и они не умеют отвечать на вопросы, которые неизменно появляются. Также, будет уважением к оппоненту, если Вы не будете отсылать меня на соседнюю тему, скопируете свой ответ сюда. Я избежал той темы, так как у меня нет времени читать противоречивые дискуссии на несколько страниц и чтоб сохранить структуру этой дискуссии. Вы окажете услугу читателю этой нити, если поможете в сохранении всего в рамках этой нити. """А пока, повторю некоторые из тех вопросов, на которые мы ждем ответа: 1. Ваш вопрос «Кто имеет право называться Пророком?» к Вам. Но можете не отвечать, если Вам нечем дополнить приведенные мною ранее 7 критериев""" ---- Уважаемый Дастам Бегир, давайте уважать ход дискуссии. Причем тут чем я могу дополнить ваше определение, если я показал, что это определение не выдерживает критики на примере конкретно Бахауллы. А именно, например, идеи от Бахауллы уже существовали в то время и являлись девизом революционных теорий того времени и многие из них оказались лишь утопией, как показала история. Уровень образования у Бахауллы был высок и происходил он из суперэлиты. И отказ от богатств ради идеи явление довольно распространенное и не может служить признаком пророка. Как и нельзя определить пророк ли кто-либо только по тому, что у него две ноги, как вы выразились. И более того, вы предпочли не заметить определение, которое дал я. А именно (повторю для Вас, или как Вы выражаетесь, разжую): "Пророк - это человек, который считается, что получил откровение от Бога. " Прошу также выразить согласны ли Вы с таким определением. """2. На чем основано Ваше убеждение, что «Коран содержит те Истины, которые Бог (Аллах) захотел, чтоб человечество знало начиная с 7 века и до конца человечества», что это «последнее писание»? Где в Коране говорится о человечестве? Значит ли Ваше утверждение, что если человечество за время, прошедшее после 7-го века, узнало какие-либо истины, не содержащиеся в Коране, оно узнало об этом против воли Аллаха?""" ----- Наверное, я мог бы, как Вы, сослать Вас на чтение Корана и сказать там все сказано. Но я вам отвечу. Мухаммед в Коране назван "печатью пророков". Печать - это конец документа и означает его закрытие. И это универсально принятое истолкование этого термина. "The first prophet is Adam, while the last prophet is Muhammad, and thus his title Seal of the Prophets." Пророчества могут поступать только через пророков и священные книги также. Отсюда вывод, что Коран - последняя священная книга. """"3. Какие причины, по Вашему мнению, могут препятствовать человеку признать истинного Посланника Аллаха? Желательно, чтобы ответ не зависел от конкретной религии и был применим, по возможности, ко всем признаваемым Вами Посланникам и их современникам."""" Вопрос требует уточнений. Признания кем? Что такое человек? Все человечество? Отдельный человек? С какой биографией? С какими интересами? В какую эпоху? И т.д. Уточните свой вопрос и мой ответ не заставит себя ждать. А тем временем, много моих вопросов все еще неотвечены и я буду благодарен, если вы уделите время на ответ. Если же Вы собираетесь ссылать меня на книги, другие темы и т.д., то какой резон вам участвовать в этой дискуссии вообще? Ведь на любой вопрос можно написать РТФМ, или смотри в источник... И вместо форумов, можно ставить на сайтах только каталоги.

Уважаемый Дастам Бегир, Бахаулла означает Слава Бога и обычно допустимо сокращать последнюю часть в таких именах. Например, Абдулмеджид часто идет коротко как Абдул. И никого обидеть не хотел. Но Бахаулла так Бахаулла, хотя я не понимаю о каком соответствии пророчествам Вы говорите, если это всего лишь псевдоним и на самом деле его не звали так по рождению.

У меня много сходств с семейством кошачьих. Вроде бы ленивые, но если нужно, самые быстрые. Универсальны. Спокойны, но могут быть агрессивны, если вывести их с такого состояния. Свободолюбивы. Сильный взгляд. Представители этого семейства могут отступить, чтоб тут же перегруппироваться и обернуться и не убегают поджав хвост. Не любят понапрасну тратить силы. Родился тоже в год Тигра. Ну и просто цвет глаз такой же...

В предыдущем посте я, фактически, ответил и на этот вопрос. Вы ведь не будете отрицать, что мировое общественное устройство 19-го века сильно отличалось от общественного устройства арабских племен 7 века? Не ждите каких-то названий общественных устройств, подобно общественно-экономическим формациям марксистско-ленинской философии. Речь идет о том, что после очередного Богоявления общество получает некий толчок к последующему развитию. После Моисея еврейские племена получили толчок для развития государственности, формирования законов и их соблюдения. После Исы христианское общество начало понимать недостаточность формального выполнения законов и важность осознания стоящих за ними духовных принципов. Христианская этика дала толчок и разрушению античного рабовладельчества, и формированию капиталистических отношений в Новое Время. Ислам способствовал объединению арабских племен и бурному развитию в исламском мире наук и искусств. Бахаулла объявил о завершении эпохи войн в истории человечества и начале строительства мирной цивилизации, началось объединение человечества в единый организм. Учение Бахауллы – это не просто объявление нового этапа в развитии человечества, оно содержит духовные принципы, способствующие процессу объединения человечества, и программу установления на Земле всеобщего мира, построения мирной "Божественной" цивилизации. Уважаемый Дастам Бегир, По-Вашему, получилось, что до пророка Мухаммеда все менялось в каждом практически поколении или же максимум без изменений оставались 7 веков между Иусусом и Мухаммедом, а потом вдруг следующее изменение понадобилось лишь 12 веков спустя. И, несмотря на огромную динамичность развития общества, в основном, благодаря научно-промышленному развитию и технологиям, тем не менее, Бог не посылает новых пророков. Или он послал еще кого? Скажите нам! И когда ожидается следующий? Далее, вы опять ссылаетесь на некоторую абстрактную распространенность. Я знаю одно государство, где только христианство - это Ватикан. С таким же успехом можно было создать и Исламское мини-государство. Но мне интересно другое: В каком государстве есть бахаизм и нет Ислама? Если такое мини-государство или же племя существует, то почему это важно? И почему вместо сравнений вроде того, что примерно 30% планеты христиане, 25% мусульмане и ... 0.1% бахаи, Вы сравниваете эту абстрактную распространенность? Что касается соответствия общечеловеческим ценностям, то эти ценности до бахаи уже существовали. И если бы французские революционеры обьявили свои утопии религией, то, наверное, и у них как минимум столько же последователей накопилось бы. Вы говорите про методы распространения ислама: так вот, например, тюрки приняли ислам без принуждения. И крупнейшая исламская страна Индонезия тоже приняла Ислам добровольно. Уже только это дает около 300 миллионов человек нынешнего населения. Или в 50 раз больше, чем бахаи на планете. И сейчас считается, что самое трудное - это конвертировать мусульманина и самое большое количество приема религий без миссионерства тоже в Ислам. Далее, вы говорите, что если бы вера бахаи не была истинной, то Аллах бы уничтожил ее. Видите ли, мы, мусульмане, верим, что если кто-то хочет заблуждаться, то Аллах углубляет его в его заблуждении. Тому пример, к примеру, примерно одновременно с Баха существовал и другой пророк Мирза Гадиани и у него есть миллионы последователей(все еще) которых называют гадианиты. И они тоже ссылаются на Ислам и на пророчества из Корана. Так как вы считаете, он тоже пророк? или все же нет? Далее, Вы привели как доказательство то, насколько благополучную жизнь мог иметь Баха, но отказался во имя этого. И сказали, что тогда он должен быть глупцом, но его труды не оставляют сомнений, что он был очень умным человеком. При этом, что интересно, чтоб доказать это, вы вспомнили, что он сын Визиря, а когда нужно было впечатлить, что он все это знал без образования, вы написали "начальное домашнее образование", хотя во все времена именно домашнее образование было признаком элитности и первоклассного образования. Видимо, тут подражание пророку Мухаммеду и то, что такой шедевр как Коран не мог быть составлен человеком, который не умел даже писать. Так вот, касательно благополучия, я не буду возражать вам. Я лишь приведу пример, когда благополучие приводилось в жертву идеям. Декабристы в России, которые происходили из первоклассных семей, заменили богатства и легкую жизнь на ссылку в Сибирь. А это похуже тех мест, куда сослали Баху. И все они тоже не были глупцами и их произведения все еще радуют своих читателей. Но, давайте, согласимся, что по поводу этих признаков мы не согласились. И продвинемся дальше. Итак, насчет одного мы может согласимся: Пророк - это человек, который считается, что получил откровение от Бога. Жду Вашего мнения по поводу такого простого определения.

Ребят, не надо считать, что вывешивание вашей фотки - это огромная честь для форума. Это сервис для форумчан и спасибо Март, что она тратит на это время. Более того, она использует только ранее опубликованные фотки и/или присланные на указанный адрес. Если кому не хочется быть там, то пишите на указанный адрес, и вас с удовольствием уберут.

Порту - Лион 1-0 Милан - Депортиво 3-1 Реал - Монако 3-1 Челси - Арсенал 2-2 УЕФА: Барселона (Испания) - Селтик (Шотландия) 2-1 Валенсия (Испания) - Генчлербирлиги (Турция) 1-1 Брюгге (Бельгия) - Бордо (Франция) 1-1 Мальорка (Испания) - Ньюкасл (Англия) 1-1 ПСВ (Голландия) - Осер (Франция) 2-1 Интер (Италия) - Бенфика (Португалия) 2-1 Марсель (Франция) - Ливерпуль (Англия) 1-1 Рома (Италия) - Вильяреал (Испания) 3-0

Носик, не хотел никому признаваться, но ладно... Я на этом форуме недавно и еще не выработал симпатий... Но по аватару вижу, что девушка ты хорошая )) душевная ))) ЭльханЦик..я не просто душевная...я еще ...еще и красивая ( по аватару это видно). Эльхан, признайся да мне в любви, нооолар? ( в хорошем смысле этого слова):-) Носик, нееет... Мы тебе уже признавались с Севиндж на День Рождения. На этот год норма исчерпана )) Адам герек озюню агыр апарсын )) Лети, ну перестань обижаться. Ну нужно человеку, чтоб кто-то признался. А ты вместо этого "прости"... ))

В общем, насколько я понял, суть твоей защиты в свой адрес сводится к "Адам Киши Олар!" ))) Эххх, Змий, ну почему мне кажется, что целился ты все же в яблочко и это яблочко было не фруктовой диетой? )

Оса, ты бы меня еще в чтении приватов обвинила ))) Ну как я могу видеть твои кошмары? ) они же твои! ) ПС хех... ну кто ж его посадит-то? Это ж памятник! (с)

Носик, не хотел никому признаваться, но ладно... Я на этом форуме недавно и еще не выработал симпатий... Но по аватару вижу, что девушка ты хорошая )) душевная )))

Лети, без обид )) "Флудовская тема" - это не что-то обидное. Просто, это где не подразумевается серьезного или же тематического обсуждения. А когда обсуждается кто к кому и как, то тут уж сам Бог велел... Но, наверное, ты права. Можно было и в рамках этой темы придерживаться темы. Просто многие привыкли уже все темы превращать в чат....