Gloria

А можно спросить у вас что это за строчки, не хотите поделится

В Коране не может быть пафоса, это Книга от Бога "the first in the history of humankind recorded repository of the word of God". Гордыня свойственна людям и возможно я ею тоже страдаю, и это от эго а не от Бога. Хотя у нас с тобой настолько разная философия и взгляд на вещи, что даже и спорить не стоит

Уже пали

2 Ангелочек А вы считаете истинной религией только то, что в точности совпадает с вашими личными взглядами? В таком случае наивно полагать, что бахаи религия не Истина и не от Бога только потому, что она не соответствует вашим критериям истинности и вашим воззрениям. И почему вы считаете любовь сказкой, неужели это настолько нереально для вас? Бахаи принимают пророка Мухаммеда и любят Ислам не меньше, чем мусульмане, потому что мы любим Бога и благодарны Ему за то, что Он окрыл нам глаза, дал нам Веру, позволил нам узнать истину и бережет нас от нечестивых людей. С ув. Глория

2 Фаррух Почему вы исключаете, что эти персы бахаи были именно туристами? Или вы решили, что они поклоняются огню

///Для начала, это ущемление прав мужчин, Во-вторых, Сидеть отдельно от мужчин это не проявление ущемления прав/// Железная логика Ханаду, так держать! /// а лишь проявление повышенной скромности, что пропагандиркет Ислам./// Повышенная скромность это уже ложная скромность так как она для показухи. Скромность она или есть в культуре человека, или ее нет. Зачем что-то искуственно повышать, если многие люди утратили это свойство?

Умный ты наш

2 Нован, А ты так уверен в этом? Это не аргументы дорогой, а факты, их никто перевернуть не может. Факты можно не замечать если не выгодно, а можно заметить и на их основе корректировать свой подход к психологической помощи людям, нуждающимся в этом. Теорию Фрейда ведь не перевернули в пользу религии B)

Я думаю, проблема в том, что люди боятся потерять свою индивидуальность и культурное наследие, приняв какую-либо общую религию, то есть всемирную религию, посланную Аллахом и обьединяющую всех людей, все человечество. Но ведь это разные вещи, культура, различие между народами не только останутся, но будут цвести и ими будут восхищатся все народы, люди научатся ценить культуру, обычаи, фольклор людей других наций и культур, потому что не будет предвзятого отношения, враждебности друг к другу, а будет истинное уважение и любовь. Не думайте, что это утопия, это уже существует и такая атмосфера любви и взаимного appreciation уже существует. У меня лично друзья с самых разных стран и мы устраиваем национальные культурные мероприятия, вечеринки и пр. где каждый может продемонстрировать культуру своего народа, рассказать о своей стране, обычаях. Потому что мы все приняли последнего пророка Бахауллу и т.о. нас обьединяет единая религия. Я мечтаю, чтобы все люди научились так жить как бахаи, чтобы все уважали друг друга независимо от нации, расы, пола, чтобы научились видеть красоту в культуре не только своего, но и всех других народов. Человечество это сад, отдельные народы с их традициями, это цветы в саду. Сад прекрасен, когда все цветы разные. Сад будет монотонным если в нем все цветы одинаковы. Бахаи Вера призывает всех людей ваказывать любовь и дружелюбие ко всякому, кто ни встретился бы на пути. С ув. Глория

2 Elvira Приятно, когда люди сходятся во мнении

Только не надо с таким пафосом все это излагать, вы заблуждаетесь бла бла ... Я не возражаю и против твоего описания молитвы, это широкое понятие и оно включает в себя разные категории, в том числе и описанные тобой чувства. А в бахаи Писаниях говорится о том, что молитва это не акт, а состояние души, в котором человек должен пребывать всегда, жить в молитвенном состоянии, то есть с постоянной благодарностью, смирением перед волей Бога, восхищением всем его творением и пр. Постоянный духовный контакт души с Создателем.

З. Фрейд считал верующих в Сверхчеловеческий разум, в Бога невротиками, считал, что такие люди не вышли из детства. Но сейчас ученые-психологи во всем мире все бльше убеждаются, что люди, верящие в Бога обладают более устойчивой психикой, что религия дает человеку положительные установки, помогающие боротся со многими жизненными трудностями. Научно доказано, что люди, имеющие веру в Бога более оптимистичны и быстрее выздоравливают, например после операций. А также есть факты того, что молитва помогает человеку исцелится. Если болеющий даже не знает о том, что за его исцеление кто-то молится, тем не менее он идет на поправку быстрее, чем те, за кого никто не молится. Вообще интересная тема, спасибо.

///40 дней, это начало разложения тела и еще, что-то такое. Никакого отношения к Исламу не имеет./// Разложение тела начинается на третий день, насколько я помню из курса Судебной медицины.

2 Mr Joker :luv:

2 Назим В религии бахаи по сравнению с предыдущими мировыми религиями, многое оставляется на усмотрение человека, здесь мало запретов, так как считается, что человечество вступило в стадию зрелости и люди стали благоразумнее, наученные учениями религий прошлого и опытом, знаниями, накопленными человечеством. Поэтому относительно того как одеватся, в бахаи Писаниях говорится немного. Считается, что люди, следовавшие законам и предписаниям Мухаммеда, уже имеют представление о том, как подобает одеватся. Например примечании к Наисвятейшей книге Китаб-и-Агдас говорится: Бахаулла отменил подобные ограничения в отношении одежды и вида бороды. Он указал, что такие вопросы человек должен решать сам, но в то же время Он призвал верующих не преступать границ приличия и соблюдать умеренность во всем, что касается одежды. А относительно вашего вопроса ////Простите, а кто Вам говорил, что в Исламе женщина должна закрывать свое лицо? Кто Вам сказал, что Коран требует закрывать лицо? Разумеется, нет аята про накрывании лица, но есть аят о накрывании головы. Есть аяты, определяющие критерию одежды, и Сунна пророка дает полное разъяснение чему конкретно что относиться. //// я сделала вывод из поста Ханаду ////(1481) Лицо, кисти рук и ступни ног. [К айату]////, что лицо и кисти рук женщины надо закрывать, я тоже этому удивилась, так как никогда такого в Коране не видела. Мир вам.

Да, не все наши мечты и желания сбываются. Но это не значит, что Бог нас не услышал. Мечтая и ожидая воплощения мечты в жизнь, исполнения желаний, мы надеемся, что Бог нас услышит и поможет этому случится. Бог нас слышит всегда и отвечает на наши молитвы всегда. Надо только прислушатся и понять, каков ответ и принять этот ответ как наилучшее для нас. Мы можем думать, что ответ на молитву это непременно быстрый положительный ответ. Но на самом деле ответ может быть положительным (confirmation), но то, о чем мы просим будет дано нам не сразу, может быть через много лет, а может быть и отрицательным, значит для нас лучше, если мечта не исполнится. Дети иногда просят у родителей чего-то, например сладкого или чего-то, опасного для их жизни, и родители могут отказать ребенку, если считают, что ребенку лучше этого не иметь. Значит ли это, что родители плохие и зачем их любить? Я считаю, что такие родители, умеющие отказать, сказать ребенку "нет", когда это торебуется, самые лучшие. С ув. Глория

Уважаемый Назим, спасибо за статью, открывающую топик. Мне она очень понравилась. Я думаю, вам будет интересно почитать этот отрывок из книги "Парижские беседы", которая является сборником бесед, проведенных Абдул Баха, Сыном пророка Бахаулла, во время его посещения Парижа. Он тогда был стар и очень слаб, поскольку практически всю жизнь прожил в скитаниях и ссылке, в которую была сослана его семья. Тем не менее, несмотря на слабость здоровья он путешествовал и где бы он ни был, люди собирались побеседовать с ним, задать вопросы, на которые он всегда давал четкие, доступные пониманию всеми ответы. Данная глава посвящена любви. Всеобщая любовь Один индиец сказал Абдул-Баха: «Цель моей жизни — доне­- с­ти послание Кришны до каждого человека». Абдул-Баха ответил следующим образом. Послание Кришны — послание любви. Все Пророки Бога приносили послания любви. Ник­то из них никогда не оправдывал войну и ненависть. Каждый согласился с утверждением, что любовь и добро — это лучшее, что есть в мире. Сущность любви проявляется в делах, а не просто на словах — одни слова не дают ничего. Чтобы любовь проявилась во всей своей силе, ей необходимы пред­мет, средство, повод. Принцип любви находит свое выражение в разных человеческих взаи­моотношениях: бывает любовь к семье, к стране, а также существуют национальные чувства, поли­тический энтузиазм, товарищеские отношения в работе. Все это средства и пути выражения способности любить. Без них любовь невозможно ни увидеть, ни услышать, ни ощутить — любовь осталась бы невыраженной, неявленной! По-разному проявляет свои свойства вода: утоляет жажду, дает рост семенам и тому подобное. Газовое пламя раскрывает одно из свойств угля, а яр­кий свет электрической лампочки — одно из свойств электричества. Если бы не было ни газа, ни электричества, по ночам в мире царила бы темнота! Таким образом, для проявления любви нужны причина, предмет и спо­соб. Мы должны найти способ распространять любовь среди сынов челове­чества. Любовь беспредельна, безгранична, бесконечна! Материальные же вещи конечны, и они имеют свои границы, свой предел. Невозможно должным образом выразить безграничную любовь при помощи ограниченных средств. Совершенная любовь нуждается в бескорыстных средствах, полностью свободных от любого рода оков. Любовь к семье несовершенна, так как узы кровного родства не из самых прочных. Нередко члены одной семьи живут в разладе и даже ненавидят друг друга. Любовь к родине относительна: любовь к своей стране, сочетающаяся с ненавистью к другим странам,­— несовершенная любовь! Порою даже соотечественники вступают в распри. Любовь к своему народу ограниченна. Хотя здесь наличествует определенное единство, его явно недостаточно. Любовь не должна иметь ограничений! Любовь к представителям собственной расы может сочетаться с ненавистью по отношению к людям другой расы, причем даже представители одной расы могут с неприязнью относиться друг к другу. Пристрастие в политике оборачивается ненавистью одной партии к другим; такая любовь весьма ограниченна и сиюминутна. Столь же переменчива и любовь, основанная на общности интересов. Нередко проявляется чувство соперничества, вызывающее ревность, и в конечном итоге на место любви приходит ненависть. Несколько лет тому назад между Турцией и Италией были дружествен­ные политические отношения, а теперь они воюют! Такие узы любви непрочны. Очевидно, что несовершенные материаль­ные отношения недостаточны для подлинного выражения всеобщей любви. Великая самоотверженная любовь к человечеству не знает этих несовер­шенных и в определенной мере эгоистических уз. Это единственная совершен­ная любовь, доступная всем людям. Достичь ее можно лишь через силу Бо­жественного Духа. Нет земной силы, которая может вызвать всеобщую любовь. Пусть люди объединяются посредством Божественной силы любви! Пусть все стремятся возрастать под светом Солнца Истины, и пусть сердца их, отражая на всех эту светозарную любовь, сольются в единстве, дабы пребывать им во­век в сиянии этой безграничной любви. Запомните слова, с которыми я обращаюсь к вам здесь, в Париже. Я предостерегаю вас: не позволяйте материальным благам сего мира закаба­лить ваши сердца. Я призываю вас не почивать самодовольно на ложе рав­нодушия, в качестве узников материального, но подняться и сбросить его оковы! Животный мир — пленник материи; человеку же Бог даровал свободу. Животное не может избежать законов природы, тогда как человек может управлять ими, поскольку он, хоть и принадлежит природе, но может возвыситься над ней. Сила Святого Духа просвещает разум человека и дает ему способность открывать такие средства, которые позволяют ему использовать многие естественные законы по своей воле. Человек летает, плавает по морям и даже передвига­ется в морских глубинах. Все это свидетельствует о том, что разум человека может освободить его от многих природных ограничений и дать возможность разгадать многие тайны природы. В известной мере человек становится независимым от природы. Силою Святого Духа человек обретет еще большие возможности, если только будет стремиться к духовным высотам и сумеет настроить свое сердце на беспредельную Божественную любовь. Пусть ваша любовь к своей семье или же к соотечественникам озарит­ся лучами этой бесконечной любви! Пусть будет она с Богом и для Бога! В каком бы человеке ни увидели вы Божественные качества — любите его, будь он членом вашей или другой семьи. Изливайте свет беспредельной любви на каждого, кого встретите на пути своем, независимо от цвета кожи, национальности или политической принадлежности. Небо поможет вам, когда вы станете собирать разбросанные по всему миру на­роды под сень шатра всемогущего единства. Вы станете слугами Бога, близкими Ему, Его небесными помощниками в деле служения человечеству. Всему человечеству! Каждому человеку! Никогда не за­бывайте этого! Не говорите: это итальянец или француз, американец или англичанин; помните о том, что все мы — дети Божии, слуги Всевышнего. Все — лю­ди! Забудьте о национальной принадлежности. В глазах Бога все равны! Не думайте о том, что вам не хватит сил и способностей; помощь Бога придет к вам. Забудьте о себе. Божия помощь придет обязательно! Когда вы взываете к Милости Божией в ожидании поддерж­ки, силы ваши удесятеряются. Посмотрите на меня! Я так слаб, однако у меня, простого слуги Божиего, хватило сил приехать сюда, дабы передать вам это послание! Я буду с вами недолго. Нельзя оставаться в плену собственных слабостей. Лишь мощь Свя­щенного Духа Любви дает силы учить других! Мысль о собственной слабо­сти может лишь привести в отчаяние. Нужно думать о чем-то более высоком, нежели наши земные дела; необходимо освободиться от всяких мыслей о матери­альном, взыскуя богатства духовного. Обратим взор свой к вечной, великодушной Милости Всемогущего, наполняющего наши души радостным чув­ством служения Его завету: «Любите друг друга».

2 Нован Запретный плод сладок

2 Ханаду Спасибо за приведенный аят. Но только эти слова ////Помимо лишь того, Чему (обычно) надлежит быть видным(1481). И пусть набрасывают шаль(1482) на грудь И напоказ свои красоты не являют,//// на мой взгляд не означают закрывать лицо, волосы, кисти рук. Ведь эти части тела как раз обычно видны и у нормального мужчины не должны вызывать сексуальных побуждений, если он конечно не маньяк. Моя знакомая, верующая и знающая мусульманка говорила, что в Исламе нет обязательства носить чадру, то есть покрывать или непокрывать лицо и волосы, это на усмотрение женщины. Кроме того, если все эти родственники, перечисленные в аяте (свекр, племянники и пр.) могут видеть, то я так понимаю, потому что в те времена мужчины были более дикие и незнакомый мужчина действительно представлял большую опасность для незащищенной женщины. Еще вопрос: кем сделаны комментарии к аяту, приведенные вами ниже? Спасибо.

2 Змий, Я это понимаю иначе, чем собственнические отношения купить-продать. Если ради любимой женщины не хочешь стать немного лучше, быть повнимательее, стараться окружить ее заботой, то значит ты (не ты конкретно, а образно говоря) эгоист, считаешь, что не надо из кожи вон лезть, пускай любит меня таким какой я есть и скажет спасибо, что позволяю себя любить. Разве самому не приятно когда делаешь приятно любимому человеку? (вроде как из Мимино получилось ) Любовь требует приложения некоторых усилий, большей ответственности перед собой и перед любимым человеком. С ув. Глория

Спасибо за разьяснение, и прошу прощения за невежество в вопросе лингвистики

Ув. Назим, Если вас интересует мое мнение насчет того как одеватся, то я считаю, что надо соблюдать умеренность во всем, в одежде, в манерах, в еде и пр. ////Если не принять аят (и установления Всевышнего, в целом) о покрытии, скажем, то на каком основании можно определять что и как должно быть закрытым?..//// Если нетрудно, могли бы вы привести тот аят, о котором говорите, и говорится ли там конкретно о том, что женщина должна покрывать свое лицо, а мужчина нет? Заранее спасибо.

А мне, если честно, кажется, что даже если оператор зайдет и снимет все и покажут по ТВ, то мы скажем, это все спец. эффект, компьютерная графика или что-то вроде фокусов Копперфилда. А чем его фокусы не чудо? Короче, чудеса в религии не так важны, они могут произвести впечатление только на непосредственных свидетелей чуда, а те, кто об этом только слышат с чужих уст, не поверят. Религия ценна не чудесами (зачастую сомнительными), а плодами, то есть тем, что она приносит полезного человечеству. Мое личное имхо

Это не утопия дорогая Рабия, вы просто недостаточно знакомы с этой религией и с людьми. Наверно, если б я не знала лично ни одного мусульманина или христианина, мне бы эти религии тоже показались абстрактными. Знаешь, я на личном опыте убедилась, что очень важно знать и общатся с людьми, придерживающимися той или иной религии, чтобы сделать вывод о том, чему они научились благодаря своей религии, чем они живут, какие цели в жизни и пр. Вот я тут подумала, тема наша называется права женщин, мы частично поговорили о правах женщин в Исламе, в бахаи религии. Но получился почему-то спор вместо того, чтобы совместными усилиями попробовать помочь женщинам, чьи права нарушаются, ведь как писали наши друзья-мусульмане в данном топике, в Исламе права женщин довольно широкие и согласно Исламу женщина не должна чувствовать себя притесненной, обиженной. Но давайте посмотрим вокруг себя, как много женщин у нас в Азербайджане и в Баку страдают от произвола и насилия, многие женщины лишены возможности работать, просто выходить из дома в отсутствие мужа, я знаю женщину, которую муж выгнал из дома только потому что она родила ему 2-х дочерей, а он видите ли хотел сына, другую муж просто бросил с 2-мя детьми потому что ушел к другой женщине, причем он всю жизнь не разрешал ей работать, а потом бросил ее без всякой материальной помощи со своей стороны. Разве Ислам это проповедует, разве верующий человек может так поступить? Я думаю, мы должны признать, что проблема есть и искать пути ее решения. С ув. Глория

Религия это не исправительная колония, чтоб приучать к дисциплине и порядку. А если захочешь узнать о бахаи, зайдешь на сайт и почитаешь. Намаз слово арабское к твоему сведению. На этом заканчиваю полемику с тобой. Будь здоров.