Азербайджанские Матери В Арцахе

[Aram Sev Heros]

Откуда информация? Какого года?

Почему расследование не провели до конца?

В Гарабах их пустили потому, что надо снизить вражду.

Каждый акт добрей воли так или иначе является пропагандой.

С оглядкой на пропаганду можно угробить все встречные шаги для нормализации отнашений.

[Fireland]

Че о цивильносте обясни вашим и себе. Бедным женщинам пустили туда куда они сами хотели, были с ними очень внимательными, обещяли помочь. А вы тут........... всякую  пишите.

Для сначало сами бы могли наших женщин пустить к вам.

посмотрим, выполнят ли всоё обещание! )

[Rong]

Aram Sev Heros

//Откуда информация? Какого года?//

Информация из независимых источников ,чуть ниже приведена ссылка .

События описываемые ниже произошли в 1994 году под самым вашим носом,в вашей столице ,в Ереване ,с тех пор прошло более 11 лет.

//Почему расследование не провели до конца?//

Обратитесь в военную прокуратуру Армении с запросом ?

http://www.amnesty.org/ailib/aipub/1994/EU.../010294.EUR.txt

AI Index: EUR 01/02/94

Distr:SC/PO

Amnesty International

International Secretariat

1 Easton Street

London WC1X 8DJ

United Kingdom

Tel: (44) (020) 7413 5500

Fax: (44) (020) 7956 1157

Deaths of Azerbaijani prisoners

Conflicting reports surrounded the deaths of eight Azerbaijani

prisoners said to have died on 29 January while trying to escape

from the custody of the Armenian Ministry of Defence in Yerevan.

According to autopsies performed in Azerbaijan by medical

authorities there and by Professor Pounder of Dundee University,

Scotland, one man died of gunshot wounds to the chest, one of

incised wounds to the throat and six of gunshot wounds to the

head (including three cases in which the muzzle of the gun was

in contact with the head at the time the shot was fired).

Professor Pounder dismissed an early claim that the six with

head wounds were shot while trying to escape, saying that the

pattern of their injuries instead suggested "execution-type

shootings". However, he did not absolutely exclude the

possibility of mass suicide, an explanation given by the Armenian

Military Procurator who said seven of the men shot themselves

with one pistol in several minutes after their escape bid failed.

In the case of the eighth man, Professor Pounder found the

pattern of throat wounds typical of suicide.

Amnesty International has expressed its concern over the

circumstances of the men's deaths and is calling on the Armenian

authorities to conduct a thorough, prompt and impartial

investigation with the results made public.

Перевод

Смерть Азербайджанских заключенных

Противоречивые сведения сопутствующие смерти восьми азербайджанских заключенных которые ,как было сказано погибли 29 января при попытке к бегству из заключения в МО Армении в Ереване.

По результатам вскрытия проведенного в Азербайджане медицинскими органами и профессором Паундером Университет Данди Шотландия

Один мужчина скончался от огнестрельных ран в грудь другой от резанных ран в области горла и шестеро от огнестрельных ран в голову (включая три случая при которых дуло оружия соприкасалось с головой в момент произведения выстрела)

Профессор Паундер отклонил ЗАЯВЛЕНИЯ (АРМЯНСКОЙ СТОРОНЫ...ТО ЕСТЬ СНАЧАЛА АРМЯНСКАЯ СТОРОНА УТВЕРЖДАЛА ЧТО ОНИ БЫЛИ ЗАСТРЕЛЕНЫ ПРИ ПОПЫТКЕ К БЕГСТВУ А ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПАУНДЕРОМ КОТОРЫЙ ОПРОВЕРГ ЭТО АРМЯНСКАЯ СТОРОНА СТАЛА УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОНИ ЗАСТРЕЛИЛИСЬ САМИ ..... ПРИМ.МОЕ) сделанное ранее о том что шестеро заключенных с ранами головы были застрелены при попытке к бегству ,сказав что характер ранений свидетельствует о преднамеренности. Однако он полностью не исключил возможность массового суицида в объяснении данного Армянским военным прокурором который сказал, что семеро мужчин застрелились из одного пистолета в течение нескольких минут после неудачной попытки бегства .В случае восьмого мужчины,профессор Паундер обнаружил характер горловых ран типичных для суицида

Amnesty international выразила свою озабоченность обстоятельствами смерти мужчин ,и призывает Армянские органы власти провести подробное ,быстрое и беспристрастное расследование с обнародованием результатов

[attilla]

Арам, твоя очередь...............

[Aram Sev Heros]

Так если это было в 1994 году и международные наблюдатели зафиксировали этот факт, тогда почему они дальше не дали ход расследованию?

У меня один ответ!

Их удовлетворил расследование армянской стороны. Т.е. суицид после попытки бегства.

Другое обяснение этому нет.

[Ziyadli]

Т.е. суицид после попытки бегства.

Другое обяснение этому нет.

Ну а как насчёт например, суицида во время бегства? А армянские друзья помогли ему в этом?

[Aram Sev Heros]

Об этом надо спросить вашим властям которых тоже по видимому удовлетворил наше расследование и международным наблюдателям.

[RETABOLIL]

которых тоже по видимому удовлетворил наше расследование

О каком расследовании могут гворить армяне на сегодняший день,когда Армения сегодня входит в страны с наибольшей преступностью на поссоветском пространстве.Причем преступность сегодня в Армении возведенна в ранг государственной политики.И в том не только имеются события в Карабахе,связь с терроистами высших государственных чинов ,в том числе и президента Армении,не только укрывательство и пособничество терристам мирового масштаба,но и свои внутриармянские дела.В частности до сих пор не дан ответ о растреле депутатов парламента.Почти каждые два месяца в Армении не обходится без стрельбы и жертв средь бела дня,на избирательных участках и так далее.И при небольшом раследовании выносится решение о неком умственно отсталом Тарзане в буквальном смысле,после чего он умирает при неизвестных обстоятельствах,не дожив до суда или расследование прекращается по причине прекращения.Вот тебе лично ваше армянское расследование на сегодняшний день,в прочем как и во все времена.И так ни мне тебе напоминать и приводить ссылки какие сегодня у вас расследования и чего они стоят в принципе.Просто- нуль!

[Aram Sev Heros]

Ретаболил ты до сих пор не заметил, что я и вообще никто из наших не отвечает на твою писанину?

Выстрелы во время выборов в каждые 2 месяца и еще при этом самый высокий уровень приступности в СНГ.

Ты вообще читаешь, что пишишь или вообще думаешь?

[RETABOLIL]

Ретаболил ты до сих пор не заметил, что я и вообще никто из наших не отвечает на твою писанину?

Выстрелы во время выборов в каждые 2 месяца и еще при этом самый высокий уровень приступности в СНГ.

Ты вообще читаешь, что пишишь или вообще думаешь?

Aram Sev Heros конечно заметил,и сейчас замечаю когда не ты ,а святой армянский дух за место тебя набирает эти "наиумнейшие изречения" во всех смыслах назвав себя никто из наших.То есть ты будучи виртуальным солдатиком отвечаешь теперь не только сам за себя , а за всех ваших,у тебя такие особенные полномочия данные тебе вашими.Можно тебя даже причислить к виртуальному депутату несвоевременного созыва в чужом парламенте.

Где ты читаешь слова "Выстрелы во время выборов в каждые 2 месяца"?

Где ты читаешь слова "самый высокий уровень преступности в СНГ"

Хотя наверное именно так и нужно было мне изложить,но ты меня опередил.Правильно раз уж ты так высказал значит оно так и есть.

Вообще то я не читаю что пишу,так как мне это не зачем,я ведь не на вступительных экзаменах.А думать я вообще не умею,скажи пожалуйста ,а как это думать,наверное это очень и очень сложное занятие.Сколько примерно ты обучался для того чтобы уметь думать.И вообще в твоем понимании может ли человек научится думать например скажем как ты?Ответь на эти и другие вопросы себе.А мне опять не придется суметь думать так как армяне это делают.Наверное потому что они это делают всегда "ВООБЩЕ".

p.s.

а выстрелы даже чаще бывают чем тебе может показаться,кстати ни кто не говорит что это ты стрелял

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3504954&s=2

Изменено 25 августа, 2003 пользователем RETABOLIL

[forw]

Правильно говорит Атилла.

Если бы армяне и вправду хотели бы мира,то давным давно уже была бы поставлена точка над неизвестно пропавшими.

то есть или погиб или же вернулись домой.

интересно же получается,перемирие длится около 10 лет.

Срок по своей масштабности и по региону и по времени очень большой.

А азербайджанские матери до сих пор не могут разобраться живы ли ихние сыновья.

А то что они там никого не смогли найти,так это тоже не удивительно.

Армяне вполне могли распределить их по семьям.

то что есть без вести пропавшие ,это Факт.

И факт ,что они пропали на войне с армянами ,на своей же родной территории,то бишь в Нагорном Карабахе.

Конфликтующая сторона пытается навесить лапшу ,что пленных не существует.

Или прячут,или же не дай Бог убили.

Третьего не дано.

[Rong]

Aram Sev Heros

//.Так если это было в 1994 году и международные наблюдатели зафиксировали этот факт, тогда почему они дальше не дали ход расследованию?//

Арам научитесь сперва смотреть правде в глаза и не ставить предлога если .

Приведенный документ это документальное преступление армянского государства против военнопленных азербайджанцев ,так как если даже на минуту представить что они действительно застрелились ,то это тоже в соответствие с женевскими соглашениями о статусе военнопленных является преступлением ,доведение до самоубийства,издевательство над военнопленными это тоже преступление ,ибо с момента заключения их под стражу армянскими государственными органами ,они ,именно они ответственны за их безопасность и жизнь пленных азербайджанцев .

Для вашего ликбеза я приведу выдержки из Женевской конвенции.

///Статья 3

В случае вооруженного конфликта, не носящего международного характера и возникающего на территории одной из Высоких Договаривающихся Сторон, каждая из находящихся в конфликте сторон будет обязана применять, как минимум, следующие положения:

1. Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.

С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:

а) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания;

B) взятие заложников;

с) посягательство на человеческое достоинство, в частности, оскорбительное и унижающее обращение;

d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями.

Арам ,вы задаете порой такие вопросы ,что уже волей или неволей перестаешь удивляться вашему восприятию любого материала .

Начнем по порядку .

После опубликования предоставленного документа о совершенном преступлении в Ереване

Прозвучал ваш первый странный ,я бы сказал сранный вопрос .

Вот он.

// Откуда информация? //

Читайте внимательно .

http://www.amnesty.org/ailib/aipub/1994/EU.../010294.EUR.txt

//Какого года?//

Вот информация и о годе

/AI Index: EUR 01/02/94

Distr:SC/PO

Cледом следует еще один глупый ваш вопрос

//Почему расследование не провели до конца?//

Дорогой мой ,если вы внимательно читали ,то все это происходило в Ереване ,соответственно и вопрос должен быть адресован армянским силовым органам .

Дальше вы вообще следуете в традиционном духе ,я не я и лошадь не моя .

//У меня один ответ!//

Я не сомневаюсь что у порядочного человека не может быть двоякого мнения на этот счет.Но очевидно само слово порядочность находится в антагонистическом противоречие с вашей совестью .

//Их удовлетворил расследование армянской стороны.//

Их- это кого?Того кто убивал или способствовал убийству безоружных людей .

Если вы скажите не было убийства ,то почему тогда армяне сначала лгали

///Профессор Паундер отклонил ЗАЯВЛЕНИЯ (АРМЯНСКОЙ СТОРОНЫ...ТО ЕСТЬ СНАЧАЛА АРМЯНСКАЯ СТОРОНА УТВЕРЖДАЛА ЧТО ОНИ БЫЛИ ЗАСТРЕЛЕНЫ ПРИ ПОПЫТКЕ К БЕГСТВУ А ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПАУНДЕРОМ КОТОРЫЙ ОПРОВЕРГ ЭТО АРМЯНСКАЯ СТОРОНА СТАЛА УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОНИ ЗАСТРЕЛИЛИСЬ САМИ ..... ПРИМ.МОЕ) сделанное ранее о том что шестеро заключенных с ранами головы были застрелены при попытке к бегству ,сказав что характер ранений свидетельствует о преднамеренности.//

Если даже наконец на минуту представить что они завладели оружием и сразу застрелились,то почему при захвате оружия они не убили охранника или еще кого нибудь из своих мучителей-армян ?Если не убили ,то вполне очевидно что такой возможности не было ?Если не было такой возможности значит значит и никакого оружия у них не было и никакого побега не было .Если не было оружия, побега ,а они оказались мертвыми про причине огнестрельных ранений ,то вывод один - их просто напросто застрелили .

// Т.е. суицид после попытки бегства.//

Кстати доведения до так называемого самоубийства ,тоже уголовно наказуемое деяние .

[MATIANNAT]

По любому, спекуляция на материнских чувствах - это дело недостойное...

Это не спекуляция - вы немного ошиблись уважаемый........

Это ПРАВДА.

МАТЬ ОНА ВО ВСЕМ МИРЕ

МАТЬ.

[Брат Ротердамий]

Разница в том, что жест доброй воли вы называйте фальшю и оно действительно для вас является фальшю.

Жест доброй воли, чтобы ты знал, можно выразить в освобождении пленных, или предоставлении док-тов, подтверждающих смерть. А дешевый понт, который вы там устроили, нужен только вам. Толку что вы их пустили туда?? Они нашли кого-нибудь?? Или вы не знали фамилий тех, кто приедет и кого они ищут?? Дешевый понт, и все. Причем настолько дешевый, что даже противно об этом говорить.

[attilla]

Так если это было в 1994 году и международные наблюдатели зафиксировали этот факт, тогда почему они дальше не дали ход расследованию?

У меня один ответ!

Их удовлетворил расследование армянской стороны. Т.е. суицид после попытки бегства.

Другое обяснение этому нет.

Совсем недавно примя ПРИ проведении МОНИТОРИНГА на линии фронта представителями Минской группы ОБСЕ армянская сторона нарушила режим прекращения огня и Анж. Каспршик заявил что будут приняты меры однако и в ходе поездки в Азербайджан и в Арменью он ограничился только подобными заявлениями.............. вот тебе и пример

Так что же, через год ты скжешь не было ничего елси они не предприняли мер?

[Hesbollah]

Так если это было в 1994 году и международные наблюдатели зафиксировали этот факт, тогда почему они дальше не дали ход расследованию?

У меня один ответ!

Их удовлетворил расследование армянской стороны. Т.е. суицид после попытки бегства.

Другое обяснение этому нет.

Совсем недавно примя ПРИ проведении МОНИТОРИНГА на линии фронта представителями Минской группы ОБСЕ армянская сторона нарушила режим прекращения огня и Анж. Каспршик заявил что будут приняты меры однако и в ходе поездки в Азербайджан и в Арменью он ограничился только подобными заявлениями.............. вот тебе и пример

Так что же, через год ты скжешь не было ничего елси они не предприняли мер?

TBILISI, 22 August 2003 - Following an incident on the border between Armenia and Azerbaijan on 19 August, the Personal Representative of the OSCE Chairman-in-Office issued the following statement on Friday:

On 19 August 2003 a Monitoring of the front line was held on the border between the Republic of Armenia and the Republic of Azerbaijan. The Monitoring took place in the area between the village of Chinari in Armenia and the village of Aghdam in Azerbaijan.

On the Azerbaijani side the Monitoring was conducted by the Personal Representative of the Chairman in Office of the OSCE, Ambassador Andrzej Kasprzyk, and two of his Field Assistants. On the Armenian side the monitoring was conducted by three Field Assistants. Officials from the Ministries of Foreign Affairs and Defence and local military commanders of the two sides also took part in the Monitoring. Both sides were in constant radio communication throughout the Monitoring.

During the Monitoring a number of shots were heard. It was not possible to determine whether the firing came from the Armenian or Azerbaijani side or both. The shots were fired at some distance from the Monitoring site. The firing point or points could not be seen and the type of weapon or weapons used could not be identified.

As a result of the firing, Ambassador Kasprzyk took the decision to abort the Monitoring.

He expresses his disappointment that this unfortunate incident affected the course of the monitoring and placed in danger the OSCE teams and escort personnel.

It is expected that both sides will now conduct a thorough investigation into this incident. Ambassador Kasprzyk considers that it would be useful for military representatives from both sides, at the appropriate level, to consult with each other as part of this investigation.

Despite reports which have appeared in the press, it is stressed that no conclusions have yet been drawn as to who was to blame for the firing.

The Personal Representative's mandate is to represent the CiO in issues related to the Nagorno-Karabakh conflict, assist the CiO in achieving an agreement on the cessation of the armed conflict and in creating conditions for the deployment of an OSCE peace-keeping operation, in order to facilitate a lasting comprehensive political settlement of the conflict.

[RETABOLIL]

PROMT

ТБИЛИСИ, 22 августа 2003 - После инцидента на границе между Арменией и Азербайджаном 19 августа, Личный Представитель Председателя при исполнении служебных обязанностей ОБСЕ выпустил следующее утверждение(заявление) в пятницу:

19 августа 2003 Контроль передней линии был проведен(поддержан) на границе между Республикой Армении и Республики Азербайджана. Контроль имел место в области между деревней Chinari в Армении и деревни Aghdam в Азербайджане.

На азербайджанской стороне Контроль проводился Личным Представителем Председателя в офисе ОБСЕ, Посла Андрзеджа Каспрзика, и двух из его Полевых Помощников. На армянской стороне контроль проводился тремя Полевыми Помощниками. Должностные лица от Министерств Иностранных дел и Защиты и местных военных командующих этих двух сторон также приняли участие в Контроле. Обе стороны были в постоянной радио-связи в течение Контроля.

В течение Контроля множества выстрелов слышались. Не было возможно определить, прибыло ли увольнение(обстрел) от армянской или азербайджанской стороны или обоих. Выстрелы были нацелены на некотором расстоянии от Контроля участка(сайта). Стреляющий пункт(точка) или пункты(точки) не могли быть замечены и тип оружия, или используемое оружие не могло быть идентифицировано.

В результате увольнения(обстрела), Посол Каспрзик принимал решение, чтобы прервать Контроль.

Он выражает его разочарование, что этот неудачный инцидент затрагивал курс контроля и поместил в опасность команды ОБСЕ и персонал эскорта.

Ожидается, что обе стороны теперь проведут полное исследование(расследование) в этот инцидент. Посол Каспрзик полагает, что это было бы полезно для военных представителей от обеих сторон, на соответствующем уровне, консультироваться друг с другом как часть этого исследования(расследования).

Несмотря на сообщения, которые появились в прессе(печати), подчеркнуто, что никакие заключения не были все же оттянуты относительно того, кто был виноват в увольнении(обстреле).

Мандат Личного Представителя состоит в том, чтобы представить CiO в проблемах(выпусках), связанных с конфликтом Nagorno-Karabakh, помочь CiO в достижении соглашения по прекращению вооруженного конфликта и в создании условий(состояний) для развертывания действия поддержания мира ОБСЕ, чтобы облегчить длительное всестороннее политическое урегулирование(поселение) конфликта

------------------------------------------------------------------------------

пост излженный армяном исключительно своими словами это есть ответ на весь топик раз и навсегда.

ох этот промт чтож он натворил,изменил не только граматику ,но и некий смысл текста,а ведь какой был смысл особо-сугубо-засекреченного текста

Изменено 1 сентября, 2003 пользователем RETABOLIL