Fireland Опубликовано: 18 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 Постараюсь ответить на все вопросы. Я не против Ислама. На многих законах Ислама были сформулированы Конституции европейских стран. Но сами мусульманские страны толкуют эти законы так как им выгодно. Пушкин, у Вас очень хороший пост, надеюсь продолжим. Но у нас есть одна поговорка. "dedemle dedemi deyince, ozunle ozumu de" это опять говорит о том, что Ислам до крестовых походов процветала. На Западе не было ни науки как таковой, ни културы. Но сейчас через несколько веков обратите внимание на положения христианских и мусульманских стран. Мы еще продолжим эту тему. Я открою новую тему. там и продолжим. Че, Не надо иронизировать. Нам нужно грамотное и здоровое общество. В Азербайджане грамотных верующих очень мало. Это и пугает меня. Некоторые совершают намаз, держут пост (очень хорошо) но не читали ни Коран, ни что нибудь другое, а предпочитают слушать дешовые и не логичные болтовни моллы, который сам не знает что говорит. Этого моллу на место может поставить только тот чкловек, который знает все тонкости религии. А таких в Азербайджане очень и очень мало. osa aka Politician, Я ЗА свободный Азербайджан, я ЗА нерелигиозный Азербайджан, я ЗА образованный Азербайджан. Delisha, Я также очень искренне желаю вернуть наши земли и больше не видеть новорождённых детей в палатках. Я ЗА уничтожение коррупции. Ислам, Мусульманская братва не должна опускаться до уровня доделанных , переделанных, обделанных безвоспитанностью людей.//////// это намёк на мой пост о вахабитах? А чего вы их так защищаете, аль, вы сами тоже вахабит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 18 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 Постараюсь ответить на все вопросы.Я не против Ислама. На многих законах Ислама были сформулированы Конституции европейских стран. Но сами мусульманские страны толкуют эти законы так как им выгодно. Пушкин, у Вас очень хороший пост, надеюсь продолжим. Но у нас есть одна поговорка. "dedemle dedemi deyince, ozunle ozumu de" это опять говорит о том, что Ислам до крестовых походов процветала. На Западе не было ни науки как таковой, ни културы. Но сейчас через несколько веков обратите внимание на положения христианских и мусульманских стран. Мы еще продолжим эту тему. Я открою новую тему. там и продолжим. Че, Не надо иронизировать. Нам нужно грамотное и здоровое общество. В Азербайджане грамотных верующих очень мало. Это и пугает меня. Некоторые совершают намаз, держут пост (очень хорошо) но не читали ни Коран, ни что нибудь другое, а предпочитают слушать дешовые и не логичные болтовни моллы, который сам не знает что говорит. Этого моллу на место может поставить только тот чкловек, который знает все тонкости религии. А таких в Азербайджане очень и очень мало. osa aka Politician, Я ЗА свободный Азербайджан, я ЗА нерелигиозный Азербайджан, я ЗА образованный Азербайджан. Delisha, Я также очень искренне желаю вернуть наши земли и больше не видеть новорождённых детей в палатках. Я ЗА уничтожение коррупции. Ислам, Мусульманская братва не должна опускаться до уровня доделанных , переделанных, обделанных безвоспитанностью людей.//////// это намёк на мой пост о вахабитах? А чего вы их так защищаете, аль, вы сами тоже вахабит? 1:Сан лап амалли башды мусалмансан ки "Я не против Ислама. На многих законах Ислама были сформулированы Конституции европейских стран." 2:"А таких в Азербайджане очень и очень мало. " С вашими запретами их больлше не будет.Вместо того поправлять глаз вы удаляете глаз" 3:"это намёк на мой пост о вахабитах? А чего вы их так защищаете, аль, вы сами тоже вахабит?" как вы думаете по моим постам : я вахабит или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 18 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 (изменено) Ислам, Сан лап амалли башды мусалмансан ки ////// teoretik baximdan, beli, musulmanam как вы думаете по моим постам : я вахабит или нет?///// ну, сами ответьте Изменено 18 ноября, 2003 пользователем Fireland Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pushkin Опубликовано: 18 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 To Fireland, Послушайте, да Вы же такой борец за то, чтобы Азербайджан был развитым государством, как я могу судить из Ваших постов! Если развитым в его демократическом понимании, так почему бы и не соответсвовать демократическим принципам, таким, как свобода вероисповедания? Запрет на ограничение свободы Граждан в своём вероисповедании? Почему же Вы тогда склоняетесь к тому, чтобы придерживаться каких-то тоталитарных принципов, типа, если хочешь быть развитым - сними хиджаб? Я совершенно не вижу логики в Ваших сообщениях, уж простите меня за это. Или, по-Вашему, быть развитым - это отказ от Мусульманских религиозных принципов? Я не понимаю. ------------------- osa aka Politician, Я ЗА свободный Азербайджан, я ЗА нерелигиозный Азербайджан, я ЗА образованный Азербайджан. ------------------------------------------ Это ваше право, но чем отличается демократия от тоталитаризма…В демократичном обществе учитываются интересы всех , и никто не вправе диктовать свои взгляды. Опираясь на вашу логику можно оправдать Ленина и Сталина, Гитлера и др. диктаторов, которые тоже думали о благе своих стран, не просто думали, но и претворяли в жизнь свои постулаты. Поверьте, они тоже хотели всего хорошего для своих стран ( с некоторыми вас даже объединяет нечто общее в плане ненависти к религии, например, Сталин и Ленин тоже были любителями атеизма, мягко говоря).. Итог перед глазами… касательно Азербайджана можно сказать то, что религию они изжить из сердец людей не смогли, но к сожалению явились причиной а иногда и способствовали новой псевдорелигозной касты Бозбашей -мулл и шейхов, которые своей неграмотностью и коррумпированностью внедрились в исламское общество. Благими намерениями вымощена дорога в ад!!! Если вы действительно, хотите прогресса, и демократии, то в общество должно царить свобода выбора, свобода слова, свобода совести , свобода и вероисповедания и др. свободы! Все это неотемлимая часть настоящего демократического общества! --------------- osa aka Politikan моё почтение! Железная логика! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 18 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 Ислам,Сан лап амалли башды мусалмансан ки ////// teoretik baximdan, beli, musulmanam как вы думаете по моим постам : я вахабит или нет?///// ну, сами ответьте Язиз теоретик мусалман баджым Файр! Я мусульманин!И никого другого обозначения не признаю. А ваххабитов защищать или кого то другого -это моя гражданская позиция.Всякий человек имеет честь и достоинство!И оно и только лишь оно является фундаментом всех наших цивильных взаимотношений. Иначе пропасть( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 18 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 (изменено) Пушкин, вот не ожидала, что мои мысли сопоставят в один ряд с мыслями и идеями Ленина и Сталина. да, наверное меня завтра здесь все будут линчевать Пушкин, я не атеист, я верю в Бога. Надеюсь, мне ещё раз не придётся повторять то, что я сотый раз здесь пишу. Для всех это так ужасно кажется, что кто-то противится религии. Дорогие Юзеры, ПОЛНОЙ демократиии нет, она тоже относительная. Я остаюсь при своём мнении и никогда её не поменяю!!! Всем Удачи!!! Изменено 18 ноября, 2003 пользователем Fireland Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osa aka Politician Опубликовано: 18 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 To Fireland, "osa aka Politician, Я ЗА свободный Азербайджан, я ЗА нерелигиозный Азербайджан, я ЗА образованный Азербайджан." Хорошие и громкие лозунги. Это-то ясно, никто не будет говорить, что "я за рабский Азербайджан" и тд. Но вот всё равно связи со своим постом никакой не вижу, уж извините:-)) Объясните, что имеете хотя бы в виду, и почему ставите знак равенства между "свободный - нерелигиозный - образованный". зы. Я меняю своё мнение, если мне объясняют, что я не права и в чём конкретно. :-)) Цитата Does the noise in my head bother you?? …….. I solemnly swear that I am up to no good... ………………………………...Forever Bakililar... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 18 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 18 ноября, 2003 Интересно... Ваххабилярин, бяйям, гуйругы олур? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 19 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 Аллах бутун мусялманлара гардашлыг вя бирлик насиб етсин.Аллах бутун мусаламанлары бир биринин гадрини билиб вя горумагы насиб етсин.Иншаллах.Гуйруг-Аллах бяндялярини тахгир еданларин табии ки озунда балкада вар. Аллахым онлары да багышла вя дуз йола йонялт! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 19 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 Я остаюсь при своём мнении и никогда её не поменяю!!!-фАЙР!нЕУЖЕЛИ ЭТО ТВОИ СЛОВА! О боже !Воздержи меня от подобных такаббуровских заявлений! О бОже!Всюду , где я ощибаюсь разъясни мне посредством других интеллектуальных людей и воздержи меня от от ошибочной жизни. О Боже!Позакомь нас Форумчан с локигой скромности и взаимопонимания ,присущей пророку и его ахлибейту.АМИН!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 19 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 To Fireland,Послушайте, да Вы же такой борец за то, чтобы Азербайджан был развитым государством, как я могу судить из Ваших постов! Если развитым в его демократическом понимании, так почему бы и не соответсвовать демократическим принципам, таким, как свобода вероисповедания? Запрет на ограничение свободы Граждан в своём вероисповедании? Почему же Вы тогда склоняетесь к тому, чтобы придерживаться каких-то тоталитарных принципов, типа, если хочешь быть развитым - сними хиджаб? Я совершенно не вижу логики в Ваших сообщениях, уж простите меня за это. Или, по-Вашему, быть развитым - это отказ от Мусульманских религиозных принципов? Я не понимаю. Если развитым в его демократическом понимании, так почему бы и не соответсвовать демократическим принципам, таким, как свобода вероисповедания///////// Я не против свободного вероисповедания. Ну вы представьте себе на минутку, что у нас женщина дипломат с укрытой головой с дипломатическим визитом в какой-то западной стране. Как Вы думаете как повлияет на договоры её головной убор? Почему же Вы тогда склоняетесь к тому, чтобы придерживаться каких-то тоталитарных принципов, типа, если хочешь быть развитым - сними хиджаб? На государственном уровне не должен решаться этот вопрос. От этого мы проиграем. Посмотрите с какими странами мы граничим, и думаю вам станет понятно. И простите, что я не конкретно ответила Вам вчера. Кстати, Вы так и написали мне название той книги. С уважением, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 19 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 Аллах бутун мусялманлара гардашлыг вя бирлик насиб етсин.Аллах бутун мусаламанлары бир биринин гадрини билиб вя горумагы насиб етсин.Иншаллах.Гуйруг-Аллах бяндялярини тахгир еданларин табии ки озунда балкада вар.Аллахым онлары да багышла вя дуз йола йонялт! хорошие пожелания, но они так и останутся пожеланиями. B) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 19 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 To Fireland,"osa aka Politician, Я ЗА свободный Азербайджан, я ЗА нерелигиозный Азербайджан, я ЗА образованный Азербайджан." Хорошие и громкие лозунги. Это-то ясно, никто не будет говорить, что "я за рабский Азербайджан" и тд. Но вот всё равно связи со своим постом никакой не вижу, уж извините:-)) Объясните, что имеете хотя бы в виду, и почему ставите знак равенства между "свободный - нерелигиозный - образованный". зы. Я меняю своё мнение, если мне объясняют, что я не права и в чём конкретно. :-)) osa aka Politician, Религия нужна для контроля над обществом. Свобода это, когда никакой элемент не давит на твои мысли и ты чувствуешь свою лёгкость изнутри. Нерелигиозность - я не имею ввиду, что хочу атеистическое общество. Религия нужна, но до предела. Я верю в Бога, но я нерелигиозная. И я ни террористка, ни убийца, ни маньячка. Образованность- Образованные люди никогда не могут стать фанатами. Это Вы и без этих слов знаете. А религия без образованного общества приведёт к провалу фанатизма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 19 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 Файр! просто для информации:Координатор осло-коалиции европейка-мусульманка в платке.И это вовсе ей не мешает ей координировать работу сотни людей и быть лидером . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 19 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 Файр!просто для информации:Координатор осло-коалиции европейка-мусульманка в платке.И это вовсе ей не мешает ей координировать работу сотни людей и быть лидером . она решает какие-то межнациональные конфликты? она играет КЛЮЧЕВУЮ роль в дипломатии какой-то страны? НЕТ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 19 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 19 ноября, 2003 Файр! Она как раз таки решает международные проблемы в области прав человека.Вторая женщина недавно получила Нобелевскую премию ,кчтати он не стесняется одевать головное покрытие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 20 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 20 ноября, 2003 Файр!Она как раз таки решает международные проблемы в области прав человека.Вторая женщина недавно получила Нобелевскую премию ,кчтати он не стесняется одевать головное покрытие. да, это меня радует. Но она не полностью укрывается, а ПРИкрывает голову. Да побольше таких женщин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 20 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 ноября, 2003 Файр! Значит ты просто из за любви к мусульманам создаешь такие темы ,дабы чтоб все проснулись от сна невежества и пошли за истинным исламом. Файр! Не кажется ли , что мы говорим об одном и том же) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 20 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 20 ноября, 2003 Ислам, Если я люблю людей, то не делю их на христиан, иудей или на мусульман. дабы чтоб все проснулись от сна невежества и пошли за истинным исламом./////// вспомнила слова любимого поэта Мирзы Шафи Вазеха Стремятся к свету те, кто видят свет, Невидящим дороги к свету нет. Не кажется ли , что мы говорим об одном и том же/////// может и говорим. Не знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 20 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 20 ноября, 2003 Файр! КАкая ты скромная)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tufeyli Опубликовано: 24 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 24 ноября, 2003 уважаемый fireland почему вы смотрите на укрытые головы как на религиозную деятелность, думаете что это просто ее образ жизни. ее ежеднневная форма, а ведь закон наш гласит именно это, sexsiyyeti tesdiq edan sanaddaki shakil P.QSIZ, GUNDELIK GORUNUSHE UYGUN OLARAQ 4EKILMELIDIR! надо четко комметировать закон, а хиджаб , это ежедневная форма мусульманки, а еще, кто говорит что, закон совершенный? их пищут люди, значит они могут изменит их, а божье законы исполняются без вопросов!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 24 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 24 ноября, 2003 Туфейли, Я ясно выразила здесь свою позицию по этому поводу. Если Вы изволите посмотреть предыдущие посты в этой теме, то узнаете почему я смотрю на это, как на религиозную деятельность. С уважением, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 25 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 25 ноября, 2003 Файр! Перестань! Не буть пиночеточкой! Мир дает право женщине! И ты не можешь тут новый велосипед строить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 26 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 26 ноября, 2003 (изменено) Мда.... то сравнивают мои мысли с политикой Сталина и тд...., а сейчас, сравнили меня с Пиночетой Класс! Интересно, следующее сравнение какое будет? Ислам, Мир дает право женщине!///// мда.....а что ещё даёт женщине Мир? Не Мир даёт это право, а законы, которых состовляют юристы. А в некоторых странах права женщин обосновывается на законах религии. Коран даёт право женщине, но приверженци Ислама не придерживаются норм этой религии. Изменено 26 ноября, 2003 пользователем Fireland Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 26 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 26 ноября, 2003 ты правым мыслишь или левым? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 26 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 26 ноября, 2003 ты правым мыслишь или левым? обеими! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 27 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 ноября, 2003 просто дай отдохнуть левой,подумай над этой проблемой правой!Уверен будут результаты! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 27 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 27 ноября, 2003 Ислам, Лучще, оставь свои шуточки при себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 27 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 27 ноября, 2003 я вполне серьезно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EnTaRo`ADuN Опубликовано: 28 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 28 ноября, 2003 А давайте тогда новый год тоже запретим.... Это ведь всётаки христианский новый год, значит это-религиозная деятельность.... Наш новый год бывает во время Новруз Байрама..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 28 ноября, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 28 ноября, 2003 А давайте тогда новый год тоже запретим....Это ведь всётаки христианский новый год, значит это-религиозная деятельность.... Наш новый год бывает во время Новруз Байрама..... Но Новруз и не исламский Новый год тогда как быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 29 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 ноября, 2003 Файр! ты что софистничаешь опять) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 29 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 ноября, 2003 Мне интересен такой вот вопрос. Представьте себе, что отныне разрешено фотографироваться с хиджабом, как во многих цивилизованных странах. Это бузусловное право мусульманки, с этим никто не спорит. А теперь представьте себе, что завтра появляется новая религия, а может быть и уже существующая ( вполне вероятно такая религия уже есть, просто я не осведломлен), которая требует от своих адептов, полностью закрывать лицо или ходить обнажив грудь или еще что-нибудь. Сторонники этой религии, будут точно также требовать от государства уважения их прав. Есть сотни сект, устанавливающих самые причудливые требования, так что в этом предположении нет ничего удивительного. И возникает вопрос, как государство должно поступить в этолм случае? Если речь идет идет о защите прав верующих, как это закреплено в нашей Конституции, то этот принцип относиться ко всем верующим, вне зависимости от вероисповедания. Мне кажется что основной причиной почему государство не соглашается на такую уступку, заключается в нежелании создавать прецендент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 29 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 ноября, 2003 Тота! Читая твои посты ,я всегда чувствовал,что ты стараешься соблюдать объективность во многих вопросах. Внимательно прочитал и этот твой пост.Радует,что ты считаешь,что верующим женщинам должны разрешить,как это принято во всем мире.Понимающе отношусь, и ,к поднятой тобой,ко второй части вопроса.Да есть такое предположение.И ты совершенно прав ,что религиозные свободы,гарантированные в конституции,относятся ко всем верующим.Международное право -как и оон-овские документы,так и европейские (18статья оон-кая декларации,9-ая статья европейской конвенции по правам человекам,22 раскрытие 18 статьи)прделагают следующий выход из ситуации.Религиозные свободы,как неотъемлимая часть основных свобод и прав человека,первичны и абсолютны.Ограничение может ставиться только в том случае,когда есть необходимость ,принятая в демократическом мире,исходя из вопросов обшественной безопасности,нарушение прав других и т.д. В случае с головными платками ,демократическое обшество не видит необходимости ставит огранечения.А в вопросах ,поднятых тобой также нужно исходить из этого правила! С уважением ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EnTaRo`ADuN Опубликовано: 29 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 ноября, 2003 Мне интересен такой вот вопрос. Представьте себе, что отныне разрешено фотографироваться с хиджабом, как во многих цивилизованных странах. Это бузусловное право мусульманки, с этим никто не спорит. А теперь представьте себе, что завтра появляется новая религия, а может быть и уже существующая ( вполне вероятно такая религия уже есть, просто я не осведломлен), которая требует от своих адептов, полностью закрывать лицо или ходить обнажив грудь или еще что-нибудь. Сторонники этой религии, будут точно также требовать от государства уважения их прав. Есть сотни сект, устанавливающих самые причудливые требования, так что в этом предположении нет ничего удивительного. Если это противоречит законам, то не должно, но в том то и дело, что фотографироваться с закрытой головой на паспорт не запрещено законами АР..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EnTaRo`ADuN Опубликовано: 29 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 ноября, 2003 А давайте тогда новый год тоже запретим....Это ведь всётаки христианский новый год, значит это-религиозная деятельность.... Наш новый год бывает во время Новруз Байрама..... Но Новруз и не исламский Новый год тогда как быть? Какая разница, Исламский он или нет.... Факт то что он христианский, следовательно это - религиозная деятельность Христиан... Чем мусульмани хуже христиан??? Томболее, что наверно 99% населения азербайджана мусульмане.... Платок на голове женщины, азербайджанскому народу ближе, чем празнование нового года в обнимку с дедом морозом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 29 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 29 ноября, 2003 EnTaRo`ADuN респект! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 30 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 30 ноября, 2003 Тота!Читая твои посты ,я всегда чувствовал,что ты стараешься соблюдать объективность во многих вопросах. Внимательно прочитал и этот твой пост.Радует,что ты считаешь,что верующим женщинам должны разрешить,как это принято во всем мире.Понимающе отношусь, и ,к поднятой тобой,ко второй части вопроса.Да есть такое предположение.И ты совершенно прав ,что религиозные свободы,гарантированные в конституции,относятся ко всем верующим.Международное право -как и оон-овские документы,так и европейские (18статья оон-кая декларации,9-ая статья европейской конвенции по правам человекам,22 раскрытие 18 статьи)прделагают следующий выход из ситуации.Религиозные свободы,как неотъемлимая часть основных свобод и прав человека,первичны и абсолютны.Ограничение может ставиться только в том случае,когда есть необходимость ,принятая в демократическом мире,исходя из вопросов обшественной безопасности,нарушение прав других и т.д. В случае с головными платками ,демократическое обшество не видит необходимости ставит огранечения.А в вопросах ,поднятых тобой также нужно исходить из этого правила! С уважением ! Спасибо за лестную оценку, Ислам. Не будучи очень уж религиозным человеком, я тем не менее пытаюсь понять и ту и другую сторону. Этот вопрос я поднял неспроста. Я обсуждал эту тему недавно с одним юристом-международником, которого я очень уважаю как человека и специалиста и среди других вопросов мы обсуждали также и пресловутые свободы и то, какими параметрами они измеряются. Дело в том, что те демократические положения применяемые в европейских странах, совсем не обязательно применимы в Азербайджане, хотя бы по той причине, что изначальные условия совершенно другие. Например, чем можно измерить угрозу общественной безопасности? Когда мы говорим, что в Англии у мусульман больше прав чем нас, то забываем те геополитические и социальные условия, отличающие Азербайджан от Великобритании. Позиция Файрленда, мне совершенно понятна. Не могу согласиться со всеми утверждениями этого юзера, которую я безусловно уважаю, но тем не менее основной лейтмотив ее рассуждений мне вполне понятен. На сегодняшний день, и Вы уважаемый Исламинформаз, думаю не можете не согласиться с этим, в современном мире Ислам превратился в оружие идеологического влияния на массы. Хотим мы этого или нет, но это так. Между тем толкованием религии, как скажем, то что что человек обращается к Богу сам, и то, что это его личное дело и вообще это совершенствовавние духовного мира самого человека и тем что происходит на самом деле, есть, как говорят в Одессе, "две большие разницы". А в реальности, правильно понимание Ислама есть только у небольшого количества людей, у которых хватаем ума и культуры осознавать вышеперечисленные принципы. Но, как вы сами прекрасно понимаете, в реальном мире соотношение нормальных людей к фанатично настроенным дуракам явно не в пользу нормальных людей и поэтому распространение Ислама приобретает несколько пугающие формы, пугающие не самим фактом распространения, а тем, в каких формах это происходит. Опасность начинеается с того момента, когда вера становиться идеологией. Если человек морально готов к тому, чтобы просто ВЕРИТЬ, верить без каких-либо доказательств, то уверяю Вас, что человека можно заставить поверить во все что угодно. В то, что взорвав небоскреб и перебив кучу неверных он отправится в рай, или в то что девушка в мини-юбке безусловное зло и надо еиму навалять как следует, что бы это зло ни кому не навредило И это все происходит не потому что Ислам плох или не надо верить в Бога. Вовсе нет. Просто человеческая натура такова, что из всего пытается извлечь выгоду. . Дело не в Исламе. Тоже самое происходило со всему другими религиями. Крестносцы уничтожили колосальнейшее культурное наследие и вырезали целые народы тоже используя имя Бога. Но современный мир уже не дает возможность религии управлять обществом. И использовать это как рычаг давления на толпу. Но как ни прискорбно это сознавать, но именно мусульманские страны преуспели в этом больше всех остальных. С уважением ко всем участникам дискуссии Тота Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
исламинформаз Опубликовано: 30 ноября, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 30 ноября, 2003 (изменено) Tota! #Я обсуждал эту тему недавно с одним юристом-международником, которого я очень уважаю как человека и специалиста и среди других вопросов мы обсуждали также и пресловутые свободы и то, какими параметрами они измеряются. Дело в том, что те демократические положения применяемые в европейских странах, совсем не обязательно применимы в Азербайджане, хотя бы по той причине, что изначальные условия совершенно другие. Например, чем можно измерить угрозу общественной безопасности? Когда мы говорим, что в Англии у мусульман больше прав чем нас, то забываем те геополитические и социальные условия, отличающие Азербайджан от Великобритании.# Данный фрагмент ваших аргументаций я внимательно прочел.Кстати я был знаком с данной точкой зрения некоторых юристов -международников.Извини при всем моем уважении к тебе и к твоему эксперту,хочу отметить ,что интерпретация которую он дал о применимости европейских стандартов у нас ,несколько не соотвествует духу международных документов.В особенности 22 раскрытие 18 статьи оон-кого Пакта о политических и гражданских свободах был полностью игнорирован в этой интерпретации.А именно интерпритировать от ограничений к свободам-это по советски.Нужно подходить от свобод к ограничениям! "А в реальности, правильно понимание Ислама есть только у небольшого количества людей, у которых хватаем ума и культуры осознавать вышеперечисленные принципы." Я могу познакомить Вас с любым количеством верующих,которые не будут отставать от вас ни в одном из указанных пунктов.Конечно при вашем желании! А все остально помоему результат чистейщей индоктринации! В обратнуюю сторону не нужно слепо верить. Открытое гражданское общество,где царит плюриалистический подход и защищены права и свободы -вот наше будущее! "Позиция Файрленда" Ее позиция мне тоже понятна.Просто при всем уважении к ней и к Вам-я хочу отметить именно такое нетерпимое отношение к свободам приводит к маргинализации ,вследствии этого к подполизации,радикализации,экстремизации.Я буквально процитировал концепцию о толлерантности ,принятую ЮНЕСКО. Изменено 30 ноября, 2003 пользователем исламинформаз Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fireland Опубликовано: 1 декабря, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 1 декабря, 2003 А давайте тогда новый год тоже запретим....Это ведь всётаки христианский новый год, значит это-религиозная деятельность.... Наш новый год бывает во время Новруз Байрама..... Но Новруз и не исламский Новый год тогда как быть? Какая разница, Исламский он или нет.... Факт то что он христианский, следовательно это - религиозная деятельность Христиан... Чем мусульмани хуже христиан??? Томболее, что наверно 99% населения азербайджана мусульмане.... Платок на голове женщины, азербайджанскому народу ближе, чем празнование нового года в обнимку с дедом морозом... Энтаро, или вы историю хорошо не знаете или прикидываетесь. как это какая разница....? разница есть при том большая. Азербайджан ДО 9-го века не был мусульманской страной. Половина Азербайджана исповедовала христианство, а другая половина были огнепоклонниками. Новруз- это Новый Год огнепоклонников, а не мусульман. Если вы считаете, что нет никакой разницы, то так же лояльно вы должны относиться и к христианскому Новому году. И платок нам не близок, как Деушка Мороз или Санта Клаус. Нам близок ОГОНЬ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.