Ne Terror Li Eto?

[nagilbaz]

По данным израильских СМИ, по меньшей мере 22 палестинца погибли в результате обстрела оккупантами демонстрации в лагере для беженцев в Рафахе. «Двадцать два человека погибли, среди них женщины и дети. Более 50 человек ранены», - говорится в сообщении газеты «Эдиот Ахронот». В то же время издание Haaretz сообщает о 23 погибших, сообщает Рейтер.

[primus]

да я видел как показывали на ств дети прямо изо рта кровь была видно лица в области животов все в крови у людей была жудкая картина и весь мир смотрит и молчит когда мусульман убивают а когда мусульмане даже при защите убивают их солдат сразу все страны обвиняют мусульман в терроризме

[Sweet dreamer]

По данным израильских СМИ, по меньшей мере 22 палестинца погибли в результате обстрела оккупантами демонстрации в лагере для беженцев в Рафахе. «Двадцать два человека погибли, среди них женщины и дети. Более 50 человек ранены», - говорится в сообщении газеты «Эдиот Ахронот». В то же время издание Haaretz сообщает о 23 погибших, сообщает Рейтер.

Na samom dele pogiblo 8 chelovek. Iz nikh 5 vooruzhennih i 3 rebenka.

[Боец]

:(( Сегодня американские бандиты разбомбили свадьбу в Ираке. По-последним данным более 40 погибших

[Yalquzaq]

Последняя официальная информация.

- Во время инцидента в Рафиахе убито 7 арабов из них 2 детей (арабы говорили о 25 и что "большинство дети", их мнение изменилось после того, как армия предложило совместное расследование на основе видеосьемок). Из 7 убитых как минимум 4 были вооружены.

- единственный выстрел ракетой с вертолета был по пустырю далеко от толпы (есть видеоподтвеждение)

- было произведено несколько пулеметных очередей по стене заброшенного дома на пути толпы, послеэтого было произведено 4 выстрела из танка по заброшенному зданию. 1 снаряд пробил стену здания и упал недалеко от группы арабов.(есть видеоподтвеждение)

- большинство из раненых - легкие или с легкими контузиями.

- есть подозрение, которое проверяется в данный момент, что взорвалось одно или несколько взрывных устройств заложенных арабами на дороге. из-за опасения, что дорога заминирована наша армия еще не заходила на шоссе.

- проверяется информация, что организаторы "демонстрации" преднамеренно провоцировали толпу идти на солдат и идти по заминированной дороге.

[JuRiSt]

Террор. Самый настоящий террор. Ведь он не становится не террором от того что его совершили солдаты регулярных армейских частей… К сожалению мы живем в мире двойных стандартов, почему то когда палестинцы ведут освободенческую борьбу это называется террором, о когда израильская армия даже не прикрывая лица уничтожает палестинцев семьями и даже поселениями это не террор… Почему? Где же критерий? В том, что одни ведут партизанскую борьбу, а другие занимаются этим наглым образом? Или же когда какой-то народ ведет борьбу за суверенитет, в одном случае если выгодно то их поддерживают и сообщают что это мол народ воспользовавшийся своим правом на свое самоопределение, в другом же случае считается что это мол внутреннее дело государства и не кто не имеет право вмешиваться… Не много отдалился… Что же касается того что кто-то из демонстрантов был вооружен, то это не причина чтобы стрелять по толпе, равно также как и не причина чтобы стрелять по человеку, имеющему оружие. Кстати, еще один момент человек вооруженный и человек имеющий оружие дословно и фактически выглядят схоже, но имеют разные смысловые понятия. Надеюсь что всем ясно, в чем разница.

JuRiSt.

[Tete]

Что сказать то, убийства мусульман издевательство над ними, это уже становится каждодневной "нормальной" явленией. Придет время такие инфы мы будем получать из америки...может мы и не увидем, но такое время точно придет.

[bauer_de]

эти сионисты совсем оборзели ,в мире счас такой стандарт если у ты убиваеш людей из танка то ты не терорист а если у тебя только старое дедовское ружье то ты террорист.я поянт что такое явление как антисемитизм не исчезнет до тех пор пока на свете будут сионисты, сейчас им удается подавлять в большей степени антисемитизм благодаря тотальному контролю за сми ,они даже создали для себя стороников юдофилов,но все таки пока люди еще не совсем разучились думать они ни за что не смогут примирится с сионистким произволом.сионизм будет множить иудоненавистиков пока все не дойдет до точки.

[Fireland]

У меня вопрос.

а что делает арабский мир?

вы вот яро защищаете и палестинцев и иракцев (понятное дело), но что делает арабский мир?

[Tete]

Уважаемая Файр половниа Арабского мира уже продались америкосам и англичанам, другаю малая часть помогает как может..но все равно что вы имели виду я не понял, может проясните свой вопрос?

[Deconstructor]

Вспоминается эпизод из фильма “Axirinci ashirim”. Помните, там перешедший на сторону большевиков Аббасгулу Бей пытается уговорить своего давнего друга, тоже бея, но не желающего сотрудничать с советской властью. После очередной неудавшейся попытки агитации Аббасгулу Бей уезжает, предварительно дав другу 3 дня на размышления. В случае отказа, большевики пошлют на него боевые отряды.

Теперь сам эпизод.

Мятежный бей собирает во дворе своих немногочисленных сторонников. Он говорит им, что сдаваться не собирается, а в случае нападения большевиков, уйдет в горы. Самый радикальный, как теперь принято говорить, его сторонник – Qemlo – с сожалением и даже гневом критикует бея за то, что тот позволили Аббасгулу Бею уйти живым.

«Надо было его убить, чтобы и другим неповадно было», - сказал Гямло.

На что бея ответил: «Ничего ты не понимаешь. Власть большевиков падёт сама, незачем с ней бороться. Падёт она потому, что она безнравственна, а главное безбожна. Тех, кто выступает против Аллаха, непременно настигает божья кара. Вот, к примеру, царь Николай. Говорили же ему, чтобы он не осквернял святые места солдатскими сапогами. Но царь приказал расстрелять из пушек мечеть Имама Хусейна. А через некоторое время большевики свергли самого царя. Вот видите, божья кара настигает даже великих самодержцев».

После этих слов один из бойцов бея радостно восклицает:

“Qurban olum bele hokumete ki, Kerbala’nin qisasini Nikolay’dan aldi.”

И это при том, что совсем немногим ранее он готов был насмерть биться против большевиков.

Несочтите за наставление, но многие высказывания некоторых наших «мусульманских солидаристов» уж очень напоминают этого анти-большевисткого бойца народного ополчения, который ради мнимой веры готов переметнуться на сторону противника.

[Sweet dreamer]

:(( Сегодня американские бандиты разбомбили свадьбу в Ираке.  По-последним данным более 40 погибших

США заявляют, что обстреляли боевиков, а не свадьбу

Представители командования американских войск в четверг подтвердили информацию о том, что при обстреле группы иракцев недалеко от сирийской границы действительно было убито около сорока человек. Однако при этом Пентагон отрицает, что погибшие праздновали свадьбу, сообщает Reuters.

Бригадный генерал Марк Киммитт (Mark Kimmitt), заместитель командующего по войсковым операциям армии США в Ираке, заявил, что осуществленный рано утром в среду обстрел был проведен согласно всем правилам ведения военных действий. "Мы проводили операцию приблизительно в 85 километрах к юго-западу от аль-Каима (al-Qaim) против дома, в котором могли укрываться иностранные наемники. Мы были обстреляны с земли и также ответили огнем", - сказал он.

По словам Киммитта, никаких признаков того, что жертвы обстрела принимали участие в праздновании свадьбы, не было. На месте обстрела было обнаружено большое количество наличных денег, сирийские паспорта и спутниковое коммуникационное оборудование.

Изменено 20 мая, 2004 пользователем Sweet dreamer

[nagilbaz]

Вспоминается эпизод из фильма “Axirinci ashirim”. Помните, там перешедший на сторону большевиков Аббасгулу Бей пытается уговорить своего давнего друга, тоже бея, но не желающего сотрудничать с советской властью. После очередной неудавшейся попытки агитации Аббасгулу Бей уезжает, предварительно дав другу 3 дня на размышления. В случае отказа, большевики пошлют на него боевые отряды.

Теперь сам эпизод.

Мятежный бей собирает во дворе своих немногочисленных сторонников. Он говорит им, что сдаваться не собирается, а в случае нападения большевиков, уйдет в горы. Самый радикальный, как теперь принято говорить, его сторонник – Qemlo – с сожалением и даже гневом критикует бея за то, что тот позволили Аббасгулу Бею уйти живым.

«Надо было его убить, чтобы и другим неповадно было», - сказал Гямло.

На что бея ответил: «Ничего ты не понимаешь. Власть большевиков падёт сама, незачем с ней бороться. Падёт она потому, что она безнравственна, а главное безбожна. Тех, кто выступает против Аллаха, непременно настигает божья кара. Вот, к примеру, царь Николай. Говорили же ему, чтобы он не осквернял святые места солдатскими сапогами. Но царь приказал расстрелять из пушек мечеть Имама Хусейна. А через некоторое время большевики свергли самого царя. Вот видите, божья кара настигает даже великих самодержцев».

После этих слов один из бойцов бея радостно восклицает:

“Qurban olum bele hokumete ki, Kerbala’nin qisasini Nikolay’dan aldi.”

И это при том, что совсем немногим ранее он готов был насмерть биться против большевиков.

Несочтите за наставление, но многие высказывания некоторых наших «мусульманских солидаристов» уж очень напоминают этого анти-большевисткого бойца народного ополчения, который ради мнимой веры готов переметнуться на сторону противника.

Ploxoy u tebya, bratok primer. Kak-to ne sxoditsa.

Несочтите за наставление, но многие высказывания некоторых наших «мусульманских солидаристов» уж очень напоминают этого анти-большевисткого бойца народного ополчения, который ради мнимой веры готов переметнуться на сторону противника. - Tak na storonu kakoqo protivnika ya primknulsa? Neujeli vi schitaete chto, ya schitayu Irak, Iran, Arabskie strani i Turchiyu svoim protivnikom ili je nashim protivnikom? Po tvoim slovam, poluchaetsa, chto ves islamskiy mir - nam protivnik. Toqda kto je mi? Izrailtyane ili amerilosi? Allah gostermesin.

[zam]

Деконструктор! Примите мои искренние соболезнования...

Уважаемая Файерланд, арабские вопросы больше всего интересуют наших азербайджанцев , чем самих арабов( к слову, извините за долгое молчание по

поводу обещанного репортажа об ЭТА и мозаики терроризма, в скором ближ. будущем вывешу)

[nagilbaz]

Деконструктор! Примите мои искренние соболезнования...

Уважаемая Файерланд, арабские вопросы больше всего интересуют наших азербайджанцев , чем самих арабов( к слову, извините за долгое молчание по

поводу обещанного репортажа об ЭТА и мозаики терроризма, в скором ближ. будущем вывешу)

Deconstructor! Primite i moi iskrennie soboleznovaniya...

Uvajaemaya Fireland, evreyskie i amerikanskie voprosi bolshe vseqo interesuyut nashix, net ne nashix, a ix nix azerbaycanchev, chem samix izrailtyan i amerikosov.

[bauer_de]

Тут часто встречаются мнения что мол не правильно защищать арабов а палестинцев в частности так как Арафат назвает армян своими братьями.

Что же следуя этой логике мы должны одобрить уничтожение арабов и преследование мусльманского мира мол на том основании что они испытвают теплые чувства к армянам.

А не аморально ли это?Армянам братья также и США и Росиия и Франция и Израиль,но я сомневаюсь что если бы арабы будучи злейшими вргами арямн стали бы их всех уничтожать вышеуказаные нации - вы бы это одобрили,я уверен вы бы здесь просто истерику подняли.как известно quod licet jovi -non licet bovi- что позволено юпитеру то не позволено быку.Просто еще один вариант закона джунглей.

[Tete]

То что говорит этот ублюдок Арафат ничто не значит, Палестинцы сами самые достойные среди всех Арабов..довелось встречатся..Полностью согласен с Бауер де)

[БОЗГУРД]

Арафат-то мусульманин-мусульманином, а на армянке небось женат.

ФАйрланд, а что твой вопрос относится к арабскому терору?

[zam]

Наконец-то действия армии обороны Израиля вызвали замешательство в оценке ее действий со стороны американской администрации: в ООН американцы не наложили вето на декларацию, выдвинутая арабскими странами и осуждающую Израиль. Команда Буша не смогла привести оправдания в пользу Израиля, применяющая методы, кот. служат задаче защиты своих граждан ( СМИ напоминают, что за две недели до операции в Газе арабский боевик расстрелял беременную женщину и 4 ее детей , что впрочем, не вызвало осуждения ни в ООН ни в других международных организаций). Смелость осудить операцию израильской армии взял на себя госсекретарь Пауэлл.

Демократических механизм полит.стуктуры в Израиле позволил левым силам и прессе( почти полностью контролируемой левыми) создать мощный фронт против политической линии правительства за немедленный мир и предоставление арабам обьявления своего государства

Черная работа ЦАХАЛа в Рафиахе

100 танков при поддержке БТР, бульдозеров и авиации, около сотни разрушенных домов, десятки авиаударов. Операция ЦАХАЛа в Рафиахе – самая крупная военная акция Израиля со времен операции "Защитная стена" в 2002 году. Но назвав ее целью установление "нового режима безопасности" в Газе, министр обороны Шауль Мофаз немного погрешил против истины. "Новый режим" (или "новый порядок", "новую реальность", как по-разному переводят и трактуют слова министра различные СМИ) Израиль начал вводить на территории Газы гораздо раньше. Зачистка Газы, включая уничтожение лидеров радикальных группировок, была негласным, но вполне очевидным условием осуществления плана одностороннего размежевания.

Для Израиля покинуть Газу в ее сегодняшнем состоянии было бы равносильно самоубийству. Количество вооруженных формирований на территории региона, экономический хаос и практически полное отсутствие законной власти в ближайшее время привели бы не только к разгулу террора, но, возможно, и к настоящей войне. Похоже, к этой войне готовились и в Газе – по сведениям служб безопасности, боевики планировали через Египет, по подпольным туннелям, переправить в сектор "катюши" с радиусом обстрела, достигающим Тель-Авива.

Туннели всегда служили для поставки в Газу оружия, наркотиков, "живого товара" и прочей контрабанды, и борьба, которую вела с ними израильская армия, была не особенно успешной. Египетские власти смотрели на эти незаконные коммуникации сквозь пальцы, но в связи с перспективой выхода израильтян из Газы Каир тоже обеспокоился чрезмерной прозрачностью границы. Разрушение жилых домов, под которыми обычно и находятся выходы из туннелей с палестинской стороны, - решение не слишком гуманное, но, вероятно, наиболее эффективное. Перекрыть боевикам приток оружия означает оставить змею без ядовитых зубов – это и есть тот новый порядок, который Израиль обязан ввести ради собственной безопасности, прежде чем оставлять Газу.

Поэтому армейское начальство не кривит душой, объясняя, что акция в Рафиахе не является ответом на гибель 12 солдат, убитых за последнюю неделю. Напротив, военные действия ведутся, несмотря на недавние и, возможно, будущие жертвы. К риторическим восклицаниям израильских левых и миротворцев: "Если мы не будем жить в Газе, зачем нам за нее умирать?" - тоже никто не прислушивается. Недаром сказано, что когда говорят пушки, музы молчат.

Однако в данном случае молчат не только музы. Действия ЦАХАЛа в Рафиахе, несомненно, разрушительные для мирного населения, вызывают на удивление вялый протест в мировом сообществе. Только организация "Международная амнистия" со свойственной ей категоричностью назвала снос домов в Рафиахе военным преступлением. Таким же преступлением, с точки зрения "Амнистии", является "оккупация" Газы и Западного берега – то есть никаких принципиально новых обвинений в адрес Израиля не прозвучало. Лидеры ООН и Евросоюза также призвали Израиль остановить разрушение, апеллируя к негуманности подобных действий. Арабские страны требуют срочно созвать заседание Совета Безопасности ООН для принятия экстренных мер против Израиля, палестинские руководители просят США вмешаться в ситуацию, а высокопоставленные чиновники Белого дома высказывают осторожную критику, смысл которой сводится к тому, что Израиль несколько превышает самооборону. В целом международное осуждение израильского "военного преступления" носит дежурный и неконструктивный характер. Очевидно, что к моменту принятия какой-либо категоричной резолюции – если она вообще будет принята – операция в Рафиахе уже закончится.

Причина такого безразличия очевидна: во всем мире понимают необходимость "стерилизации" Газы перед уходом оттуда израильтян – а уход уже считается делом решенным. Причем одна из наиболее заинтересованных в "новом порядке" сторон – палестинская администрация. Показательно, что на встречах с Кондолизой Райс и Колином Пауэллом палестинский премьер Ахмед Куреи выразил готовность возобновить переговоры с Израилем, никак не связав этот шаг с нынешней ситуацией в Рафиахе.

Авторитет правительства Арафата в Газе сегодня достаточно низок и не может соперничать с популярностью ХАМАСа и даже "Исламского джихада". Эти движения должны быть значительно ослаблены и обескровлены, чтобы палестинские службы безопасности могли всерьез взять под свой контроль Газу. Поэтому власти ПА позволяют Израилю искоренять инфраструктуру террора, протестуя лишь для виду, чтобы не потерять уважение арабского мира. Точно так же относится к израильской операции и Египет, который может только приветствовать превращение приграничной полосы "Филадельфия" в расширенную буферную зону.

Мир постепенно приходит к осознанию того простого факта, что если существует террор, то кто-то должен с ним бороться. Эту черную работу трудно выполнить, не запачкавшись, и потому многие прогрессивные деятели до сих пор брезгливо воротят нос от "ассенизаторов". Но уже почти не мешают, что является положительной тенденцией.

Ирина Петрова, IJC

21-05-2004

[zam]

Поправка: до начала статьи Черная работа... -мои замечания

[zam]

Предлагаю любопытную информацию о состоянии среди самих палестинских лидеров, что это - понимание бесперспективности партизанской борьбы с вовлечением детей или очередной фарс с целью повысить свой авторитет среди народа Палестины. От себя добавлю, что Дахлан - очень сильная личность и трезвый политик, вызывающий уважение

В субботу бывший министр безопасности Палестинской автономии Мохаммед Дахлан обрушился с критикой в адрес руководства ПА - в частности, за его реакцию на события в Рафияхе. По словам Дахлана, 'политическое замешательство' внутри автономии позволило Ариэлю Шарону провести военную операцию. 'Мы должны искать срочные решения внутренней палестинской проблемы, а не причитать и плакать', - заявил Дахлан в интервью палестинской прессе в Газе.

Дахлан предлагает создать правительство национального единства, состоящее из представителей всех палестинских фракций, и полностью пересмотреть политическую программу.

Досталось от экс-министра и действующему премьеру - за то, что Куреи не прервал свой вояж по Европе, как только началась операция ЦАХАЛа в Рафияхе. Стоит отметить, что террористическая группировка 'Бригады мучеников Аль-Аксы', также выразила недовольство Куреи за безмятежное времяпрепровождение в Европе. Боевики поставили ультиматум, угрожающий палестинскому премьеру и некоторым министрам запретом на проезд в сектор Газы, если те не вернуться в автономию немедленно. Напомним, что на минувшей неделе зарубежные визиты помимо Куреи совершали министры Саеб Эрекат и Набиль Шаат.

Дахлан также высказал мнение, что водный канал, который Израиль планирует провести вдоль границы с Египтом, не помешает контрабанде оружия в сектор Газы.

The Jerusalem Post

[zam]

Арафат-то мусульманин-мусульманином, а на армянке небось женат.

ФАйрланд, а что твой вопрос относится к арабскому терору?

Извините, уважаемый Бозгурд за свою реплику в ответ на Вашу к Файерланд:

Арафат не мусульманин по той простой причине, что погряз во многих грехах, не приличиствующих правоверным( согласитетсь, что многим одиозным фигурам в арабских странах заниматься грязной политикой и соблюдать исламскую чистоту совершенно невозможно, можете перечислить всех лидеров, руки большинства которых в крови, и в крови своих мусульманских граждан) . И ,как Вы совершенно правильно намекаете, такие люди идут на многие сомнительные комбинации ради достижения или удержания власти.

[nagilbaz]

Наконец-то действия армии обороны Израиля вызвали замешательство в оценке ее действий со стороны американской администрации: в ООН американцы не наложили вето на декларацию, выдвинутая арабскими странами и осуждающую Израиль. Команда Буша не смогла привести оправдания в пользу Израиля, применяющая методы, кот. служат задаче защиты своих граждан ( СМИ напоминают, что за две недели до операции в Газе арабский боевик расстрелял беременную женщину и 4 ее детей , что впрочем, не вызвало осуждения ни в ООН ни в других международных организаций). Смелость осудить операцию израильской армии взял на себя госсекретарь Пауэлл.

Демократических механизм полит.стуктуры в Израиле позволил левым силам и прессе( почти полностью контролируемой левыми) создать мощный  фронт против политической линии правительства за немедленный мир и предоставление арабам обьявления своего государства

 

Черная работа ЦАХАЛа в Рафиахе

 

100 танков при поддержке БТР, бульдозеров и авиации, около сотни разрушенных домов, десятки авиаударов. Операция ЦАХАЛа в Рафиахе – самая крупная военная акция Израиля со времен операции "Защитная стена" в 2002 году. Но назвав ее целью установление "нового режима безопасности" в Газе, министр обороны Шауль Мофаз немного погрешил против истины. "Новый режим" (или "новый порядок", "новую реальность", как по-разному переводят и трактуют слова министра различные СМИ) Израиль начал вводить на территории Газы гораздо раньше. Зачистка Газы, включая уничтожение лидеров радикальных группировок, была негласным, но вполне очевидным условием осуществления плана одностороннего размежевания.

Для Израиля покинуть Газу в ее сегодняшнем состоянии было бы равносильно самоубийству. Количество вооруженных формирований на территории региона, экономический хаос и практически полное отсутствие законной власти в ближайшее время привели бы не только к разгулу террора, но, возможно, и к настоящей войне. Похоже, к этой войне готовились и в Газе – по сведениям служб безопасности, боевики планировали через Египет, по подпольным туннелям, переправить в сектор "катюши" с радиусом обстрела, достигающим Тель-Авива.

Туннели всегда служили для поставки в Газу оружия, наркотиков, "живого товара" и прочей контрабанды, и борьба, которую вела с ними израильская армия, была не особенно успешной. Египетские власти смотрели на эти незаконные коммуникации сквозь пальцы, но в связи с перспективой выхода израильтян из Газы Каир тоже обеспокоился чрезмерной прозрачностью границы. Разрушение жилых домов, под которыми обычно и находятся выходы из туннелей с палестинской стороны, - решение не слишком гуманное, но, вероятно, наиболее эффективное. Перекрыть боевикам приток оружия означает оставить змею без ядовитых зубов – это и есть тот новый порядок, который Израиль обязан ввести ради собственной безопасности, прежде чем оставлять Газу.

Поэтому армейское начальство не кривит душой, объясняя, что акция в Рафиахе не является ответом на гибель 12 солдат, убитых за последнюю неделю. Напротив, военные действия ведутся, несмотря на недавние и, возможно, будущие жертвы. К риторическим восклицаниям израильских левых и миротворцев: "Если мы не будем жить в Газе, зачем нам за нее умирать?" - тоже никто не прислушивается. Недаром сказано, что когда говорят пушки, музы молчат.

Однако в данном случае молчат не только музы. Действия ЦАХАЛа в Рафиахе, несомненно, разрушительные для мирного населения, вызывают на удивление вялый протест в мировом сообществе. Только организация "Международная амнистия" со свойственной ей категоричностью назвала снос домов в Рафиахе военным преступлением. Таким же преступлением, с точки зрения "Амнистии", является "оккупация" Газы и Западного берега – то есть никаких принципиально новых обвинений в адрес Израиля не прозвучало. Лидеры ООН и Евросоюза также призвали Израиль остановить разрушение, апеллируя к негуманности подобных действий. Арабские страны требуют срочно созвать заседание Совета Безопасности ООН для принятия экстренных мер против Израиля, палестинские руководители просят США вмешаться в ситуацию, а высокопоставленные чиновники Белого дома высказывают осторожную критику, смысл которой сводится к тому, что Израиль несколько превышает самооборону. В целом международное осуждение израильского "военного преступления" носит дежурный и неконструктивный характер. Очевидно, что к моменту принятия какой-либо категоричной резолюции – если она вообще будет принята – операция в Рафиахе уже закончится.

Причина такого безразличия очевидна: во всем мире понимают необходимость "стерилизации" Газы перед уходом оттуда израильтян – а уход уже считается делом решенным. Причем одна из наиболее заинтересованных в "новом порядке" сторон – палестинская администрация. Показательно, что на встречах с Кондолизой Райс и Колином Пауэллом палестинский премьер Ахмед Куреи выразил готовность возобновить переговоры с Израилем, никак не связав этот шаг с нынешней ситуацией в Рафиахе.

Авторитет правительства Арафата в Газе сегодня достаточно низок и не может соперничать с популярностью ХАМАСа и даже "Исламского джихада". Эти движения должны быть значительно ослаблены и обескровлены, чтобы палестинские службы безопасности могли всерьез взять под свой контроль Газу. Поэтому власти ПА позволяют Израилю искоренять инфраструктуру террора, протестуя лишь для виду, чтобы не потерять уважение арабского мира. Точно так же относится к израильской операции и Египет, который может только приветствовать превращение приграничной полосы "Филадельфия" в расширенную буферную зону.

Мир постепенно приходит к осознанию того простого факта, что если существует террор, то кто-то должен с ним бороться. Эту черную работу трудно выполнить, не запачкавшись, и потому многие прогрессивные деятели до сих пор брезгливо воротят нос от "ассенизаторов". Но уже почти не мешают, что является положительной тенденцией.

Ирина Петрова, IJC

21-05-2004

Chitaya vsyu etu boltavnyu, mojno pridti k vivodu, chto palestinchi vse taki vinovati v tom chto izrailtyane okkupirovali ix territoriyu. Chto palestinchi vse truslivie i podlie ubiyci, a sionisti blaqorodnie qeroi, kotorie srajayutsa protiv terrorizma.

Ya ne poymu, i otkuda je takaya naqlost, chtobi lqat pryama nam v qlaza? Tak po takim rassujdeniyam mojno obyavit i armyan blaqorodnimi qeroyami, a nas azerbaycanchev podlimi terroristami.

Zam, navernoe vi pravi. I palestinci, i afqanci, i arabi, i palestinci yavlyayutsya terroristami, no tolko v tom sluchae esli vi naxodites na storone "demokratov". Ya naprimer ne jelayu okazatsya na storone sionistov, amerikosov i armyan.

Vi pishete o chernoy rabote chaxal-a. Slovo chaxal ochen poxoje na slovo chaqqal, chto v perevode oznachaet - shakal. A u shakalov ne mojet bit chistoy raboti. Shakal est shakal, kak bi ti ne xotel vidat eqo za volka. :DD

[Deconstructor]

Ну, почему вы всё так сильно обобщаете. Речь ведь не идет об арабах вообще или исламе вообще. Постарайтесь размышлять политическими категориями.

Что арабские государства могут предложить Азербайджану?

Во что обойдется Азербайджану антизападный крен во внешней политике?

Мир гораздо проще, чем многие пытаются его себе представить. Конечно, если придать политический характер вере в то, что жизнь на Земле ничтожна и бренна, а основное вознаграждение нас ждет на том свете, то можно наплевать на геополитические интересы своей страны. Тогда уж точно больших друзей, чем арабы, найти не удастся. И вообще, не стоит тратить усилия для борьбы с ничтожными земными обстоятельствами. Всем воздастся на том свете. Террористы уже давно используют такую риторику.

P.S. Кстати об оккупации, первыми палестинские территории оккупировали Египет, Иордания и Сирия. Сделали они это с тем, чтобы обеспечить создания палестинского государства, а главное – не допустить образования Израиля на «исконных арабских территориях». Но вопреки обещаниям, ни Египет, ни Иордания, ни Сирия не дали палестинцам даже автономии. Ну, а дальше Израиль уже сам перешел в наступление….

[bauer_de]

Кто говорит об антизападном крене тут все схвачено шаг право шаг влево это растрел для нашей верхушки.

К тому же надо путать антизападный крен с антиамериканским,европа совсем не в восторге от действий Израиля,это только пиндосы постояно блокируют резолюции против израиля но в этот раз даже они постеснялись.

Здесь я подхожу чисто с человеческих позиций,конечно дружба с палестиной никаких преспктив нам не открывает,по сравнению с богатым и могучим израилем,но это не значить что я должен одобрять действия израиля.Пока еще в состоянии мыслить, я буду счиать это бесчеловечным террором по отношению к конкретному народу и совсм не важно мусульмане они или нет,пусть даже синтоисты.люди на протяжение 20-го века все время закрывали глаза на убийства слабых,ради каких то целей,но оправдывать это просто бесчеловечно.

[Гюльбаба]

Деконстрактор, думаю истинно черная работа - это объяснять нашим ретивым исламским панибратам об отсутствии в их деятельности чего-то полезного и цельного. Теории о всемирном сионистском заговоре и притеснении мусульман всего мира нынче у нас в моде. Причем все эти "открытия" напоминают мне "слышу звон не знаю откуда он". При этом конечно умиляет рвение и стремление наших ребят защищать интересы палестинцев, своих же проблем нету оказывается. Интересно, хотя бы какой-нибудь палестинец также пламенно печется об Азербайджане, об оккупации азербайджанских земель. Я вообще-то знаю только обратное, а именно исторически близкую дружбу палестинцев с армянами, дело не только в Арафате, наличие отдельного армянского квартала в арабской части Иерусалима со своей разделительной линией, в свое время о бесплатном выделении финансов и оружия палестинской администрацией для АСАЛА и т.д.

[bauer_de]

Да я все больеш убеждаюсь в бесполезности полемики с юдофилами и пиндософилами,действительно что с ними поелмизировать ,не станут же они

выступать против "своих".Интересно как они писали бы ,обсуждай мы югославию и Сомали наверно называли бы нас панАфриканистами и панСлавянистами:-)

но в любом случае логика мне их все менее понятна,они что же думают о палестинцах пекутся только панмусульмане

я уже вроде писал о человеческой точке зрения.но почему то они умудряюстся игнорировать невыгодные им аргументы.

Изменено 23 мая, 2004 пользователем bauer_de

[Sweet dreamer]

Да я все больеш убеждаюсь в бесполезности полемики с юдофилами и пиндософилами,действительно что с ними поелмизировать ,не станут же они

выступать против "своих".Интересно как они писали бы

Вы говорите о человеческой точке зрения? Тогда обьясните как нам относиться к терактам против гражданских лиц в Израиле? Не стоит ли и здесь применить человеческую точку зрения? Этот конфликт- затяжной и сильно запутанный. А вы тут со своими раз два и все ясно.

[bauer_de]

а кто тебе сказал что теракты против гражданских лиц я считаю положительным явлением?Или ты думаешь что я чижу руки потрираю каждый раз когда такое происходит в отношении евреев.Если да то тогда мне тебя искрене жаль.

Всегда плохо когда погибают невиные люди другой вопрос кто в этом виноват,а виновата сионисткое правительство израиля которое на протяжении десятиелтий осуществляет политику террора по отношению к палестинцам,вызывая против себя ненависть и озлобленость.

[Sweet dreamer]

а кто тебе сказал что теракты против гражданских лиц я считаю положительным явлением?Или ты думаешь что я чижу руки потрираю каждый раз когда такое происходит в отношении евреев.Если да то тогда мне тебя искрене жаль.

Всегда плохо когда погибают невиные люди другой вопрос кто в этом виноват,а виновата сионисткое правительство израиля которое на протяжении десятиелтий осуществляет политику террора по отношению к палестинцам,вызывая против себя ненависть и озлобленость.

Это называется чужую беду рукой разведу. Что ты знаешь об истории данного конфликта ? Знаешь ли ты все аспекты этой вражды? Легче всего разделить мир на белых и черных ,но только толку от такого деления никакого. Ибо оно неверно в корне.

Чтобы ты знал- в 48-ом , 67-ом , и в 73-ем арабы нападали на Израиль. То что мы сейчас имеем ,во многом ,результат глупой, самонадеянной и агрессивной арабской политики в прошлом.

Изменено 23 мая, 2004 пользователем Sweet dreamer

[Гюльбаба]

Sweet dreamer, бесполезно, тот самый звон, который исходит неизвестно откуда Люди проникаются вопросами солидарности исходя только из религиозной идентичности, и все точка, а главное очень рационально. И при этом большая склонность в обвинении во всякой -филии, не задумываясь о собственных симптомах.

[Гость ToRcHoK]

Мало того, что вы выбрали неблагозвучный ник, так вы еще и посты непристойные пишите. Если не перестанете, я подниму вопрос о вашем бане.

[Sh@ten]

А не следует ли принять меры в отношении Торчка, если два из его трех постов носят оскорбительный характер?

[Сенека]

То что мы сейчас имеем ,во многом ,результат глупой, самонадеянной и агрессивной арабской политики в прошлом.

Разъясни-ка мне твоё МЫ,если не трудно....

Мы это кто?

[Sweet dreamer]

Разъясни-ка мне твоё МЫ,если не трудно....

Мы это кто?

Mi eto ludi...

Изменено 24 мая, 2004 пользователем Deconstructor