Каким Вы видите будущее Азербайджана?

[VAN HELSINF]

Вот у меня вопрос. Каким Вы видите будущее Азербайджана?

Государство молодое. Со своими проблемами, с территориями, отвоёванными Арменией, со многими другими нерешёнными проблемами. А правительство в Азербайджане тоже молодое, новый Президент..... Все тут по-разному относятся, как я понимаю, к Ильхаму Алиеву. Но вопрос не в этом....

Каким Вы видите будущее Азербайджана? В ближайший год? В ближайшие три года? Что будет хорошего? Что будет плохого? Что изменится или не изменится, и почему? Какая будет экономическая ситуация? Как будут обстоять дела с Карабахом? Как будет развиваться Азербайджан по демократическому пути?

Спасибо, если ответите.

зы. Надеюсь, споров тут не будет. Если и будут, то - конструктивные споры, по теме, надеюсь Админы в этом со мной согласятся. И, плиз, давайте не сравнивать времена правления Эльчибея, допустим, с сегодняшним днём. А хотелось бы узнать просто, будут ли какие-нибудь изменения при правлении Ильхама Алиева, если сравнивать с тем, что сделал Гейдар Алиев за последние годы.

[VAN HELSINF]

Может я радикал, может утопист, может пессимист....

но

в ближайшие 100 лет, к сожалению, никакого будующего я не вижу, увы.

После всего тог, что было наделано ГА , а теперь и его сынком....будубщее темное и страшное.

Был шанс все переделать, когда народ на улицу вышел, в июне, помнится....но видать, остальной народ так не подумал.

Большинство заботится не о стране, а о себе. И в этом тоже виновен ГА.

[Mars]

Вот у меня вопрос. Каким Вы видите будущее Азербайджана?

Государство молодое. Со своими проблемами, с территориями, отвоёванными Арменией, со многими другими нерешёнными проблемами. А правительство в Азербайджане тоже молодое, новый Президент..... Все тут по-разному относятся, как я понимаю, к Ильхаму Алиеву. Но вопрос не в этом....

Каким Вы видите будущее Азербайджана? В ближайший год? В ближайшие три года? Что будет хорошего? Что будет плохого? Что изменится или не изменится, и почему? Какая будет экономическая ситуация? Как будут обстоять дела с Карабахом? Как будет развиваться Азербайджан по демократическому пути?

Спасибо, если ответите.

зы. Надеюсь, споров тут не будет. Если и будут, то - конструктивные споры, по теме, надеюсь Админы в этом со мной согласятся. И, плиз, давайте не сравнивать времена правления Эльчибея, допустим, с сегодняшним днём. А хотелось бы узнать просто, будут ли какие-нибудь изменения при правлении Ильхама Алиева, если сравнивать с тем, что сделал Гейдар Алиев за последние годы.

В скором времени кризис только предвидится. Опять таки из-за перехода от эпохи Гейдара Алиева к новой. Кризис будет тяжелый и с горем пополам Ильхам Алиев выпутается и серьезно изменится прежде всего он сам. И только после этого Азербайджан серьезно начнет изменяться в рациональном смысле этого слова. Вполне сможет оказать прямое влияние на развитие мировой цивилизации.

[angelnebes]

я думаю через пару лет будет переворот...так как люди устали от всего этого...ну сколько можно так B)

[angelnebes]

смотрите я что нашёл

Корр. Начиная с 1995 года вы находитесь в непримиримой оппозиции к президенту Азербайджана. Какие причины заставили вас бросить вызов Гейдару Алиеву?

Махир ДЖАВАДОВ. После своего возвращения в Баку в 1993 году Алиев стремился к абсолютной и неограниченной власти, устраняя тех, кто мог ему в этом помешать. Установив самые тесные отношения с США, Турцией и Израилем, он начал планомерные и жестокие преследования всех, способных на сопротивление. По схеме, напоминающей события 1993 года в Москве, в марте 1995 года Алиев спровоцировал "выступление" особого полка ОМОНА, одной из боеспособных частей в вооруженных силах Азербайджана, прославившейся своим мужеством и боевыми подвигами в Карабахе. Командовал полком мой брат, Ровшан Джавадов, заместитель министра внутренних дел Азербайджана. Омоновцы были в ту пору единственным силовым фактором, способным встать на пути Алиева к неограниченной диктаторской власти. Поэтому мой брат был убит по приказу Алиева, его сторонники содержатся сегодня в концентрационных лагерях, где людей обрекают на мучительную медленную смерть. В нечеловеческих условиях содержится и Сурет Гусейнов, выданный режимом Ельцина из России в Азербайджан. В тюрьмах применяются пытки, о чем неоднократно заявляли международные правозащитные организации. Перед лицом этих зверств и беззаконий борьба с режимом Алиева — святое дело. Мне удалось бежать из страны в марте 1995 года и получить политическое убежище в Австрии. Гейдар Алиев требовал моей выдачи, однако Международный суд по правам человекам констатировал состав преступления именно в действиях Алиева, меня же признал невиновным и политическим беженцем, подтвердил мою правоту. Добиться такого решения было необходимо, чтобы иметь возможность продолжать борьбу. Как только удалось собрать какое-то количество товарищей, уцелевших от преследований Алиева, мы отправились в Тебриз, столицу Иранского Азербайджана, где находится теперь штаб-квартира нашего движения.

Корр. В какие сроки и каким образом вы надеетесь отстранить Алиева от власти?

М.Д. Сегодня мы не можем пойти на риск и развязать гражданскую войну, после которой существование Азербайджана как самостоятельного государства будет поставлено под угрозу. Однако Алиев — не вечен, сейчас его жизнь искусственно поддерживают турецкие и американские врачи. Президентская группировка пытается обеспечить "преемственность" власти и поставить во главе государства сына диктатора — Илхама Алиева. Об этом "наследнике" стоит особо сказать несколько слов. Вместе со скандальным турецким миллиардером Топалом он владеет всеми казино в Азербайджане, при этом сам лично все свободное время проводит за азартными играми. Известна история про то, как Илхам Алиев проиграл Топалу в карты несколько миллионов долларов... Для исламской страны иметь такого руководителя — страшный позор. Впрочем, дело не только в том, как "наследник" Алиева проводит свое свободное время. Опаснее то, что этот человек — безвольный, безынициативный, с удручающе низким интеллектуальным кругозором — полностью находится под колпаком турецких спецслужб. "Династия" Алиевых не будет руководить Азербайджаном, иначе это обернется страшной трагедией для страны. Сейчас мы накапливаем ресурсы, создаем организационные структуры внутри Азербайджана, готовим людей к борьбе.

Корр. На Западе Алиева именуют не иначе, как "прогрессивным демократическим деятелем", благодаря которому Азербайджан процветает и "интегрируется в цивилизованное сообщество". Отвечает ли прозападаная, пронатовская ориентация национальным интересам Азербайджана?

М.Д. Сегодня Алиев внушает нашему народу, что только помощь НАТО поможет Азербайджану вернуть оккупированные Арменией территории, вернуть беженцев в родные места, сохранить территориальную целостность нашей страны. С другой стороны, подвластная Алиеву пропагандистская машина внушает азербайджанцам, что дружба с Западом сделает страну богатой и процветающей, превратит ее во "второй Кувейт", позволит с максимальной экономической эффективностью использовать нефтяные ресурсы страны. В то же время создается впечатление, что Алиев сознательно разжигает, провоцирует межнациональные конфликты — как внутри Азербайджана, так и за его пределами. В идеологическом аспекте для того, чтобы политически оправдать поглощение Азербайджана Турцией, в стране активно насаждаются доктрины пантюркизма, оправдывающие турецкие притязания на огромные территории Кавказа, Центральной Азии и Юго-Западной Сибири.

Корр. Пользуется ли пантюркизм поддержкой в исламских политических кругах Азербайджана?

М.Д. С нашей точки зрения пантюркизм — крайне ущербная политическая философия, чуждая духу нашего народа, а по своему происхождению — не имеющая ничего общего даже с подлинно турецкими интересами. Пантюркизм создали так называемые "младотурки" — по одной из версий, потомки прибывших в Турцию в XVII веке евреев, по примеру Шаббатая Цви, лицемерно принявшие ислам. В XX веке пантюркизм стал знаменем чудовищной по своим разрушительным духовным последствиям антиислам- ской, антирелигиозной кампании в Турции, вылившейся в построение уродливого, лишенного духовных корней и религиозных традиций государства, которым реально правят военные хунты, возглавляемые генералами-исламофобами. Современная Турция — не только не пример для подражания, но, скорее, наоборот, аллегория настоящего "политического ада" для мусульман. Кроме этих причин есть еще и другие, определяющие наше резко отрицательное отношение к пантюркизму. Азербайджанцы хотя и являются тюркоязычным народом, по своему этническому субстрату не принадлежат Турану, а являются носителями переходного от индоевропейского к кавказскому расового типа. Не было никогда у Турции с Азербайджаном и общей государственности. Я, со своей стороны, убежден, что политическое засилье турок в Азербайджане не пойдет во благо нашей стране, нанесет ущерб ее интересам. Сегодня же все высшие органы государственной власти буквально заполнены всевозможными турецкими советниками самых разных статусов и рангов: от офицеров спецслужб, собирающих разведывательную информацию, до алчных дельцов, приехавших погреть руки на каспийской нефти. Турецкие военные советники пыта- ются воспитывать в традициях кемализма и азербайджанскую армию. Полным ходом идет подготовка страны к присоединению к натовским военным структурам, после чего Азербайджан оконча- тельно потеряет своей суверенитет, станет восточной турецкой провинцией. Кроме того, "тюркизация" Азербайджана может окончательно расколоть азербайджанский народ в культурном и цивилизационном отношении. Как известно, на территории современного азербайджанского государства проживает лишь 25 процентов всех азербайджанцев; остальные сосредоточены в Иране, в Иранском Азербайджане с центром в Тебризе. Конечно, между Баку и Тебризом очень много различий, и даже ставить задачу объединить азербайджанские земли в одно государство было бы опасной и вредной утопией. Однако связи между разными частями нашего народа обязательно должны сохраняться, и тем более они не должны жить во враждебных государствах, находиться по разные стороны военно-политического противостояния.

Корр. Может ли исламская оппозиция помешать продвижению НАТО на Кавказ?

М.Д. НАТО не должно действовать на Кавказе. Югославский опыт показал, что вмешательство этой организации в конфликт никогда не приводит ни к чему хорошему. Сегодня в Азербайджане даже не турецкое, а американское военное присутствие видно невооруженным глазом. При этом Алиев недавно предложил перевести на Апшерон американскую военную базу в Инджерлике (Турция), чтобы еще при своей жизни начать процесс американской оккупации Азербайджана.

Корр. Зачем американцам военная база на Апшероне?

М.Д. Отвечая на этот вопрос, необходимо принимать во внимание весь комплекс вопросов, связанных с геополитическим значением Азербайджана. Контроль над Азербайджаном позволяет НАТО реально вмешиваться в ситуацию на Кавказе, захватить каспийские нефтепромыслы, влиять на центрально-азиатские государства, и, наконец, несет угрозу для безопасности Исламской Республики Иран. Очевидно, что НАТО: США, Турция, а также Израиль, с которым американцы и турки координируют свои действия,— крайне заинтересован в получении такого плацдарма. Официальные лица в Баку любят заявлять, что альянс с США, Израилем и Турцией необходим Азербайджану, поскольку "стране нужны сильные союзники". Однако на самом деле втягивание Азербайджана в натовские военные структуры не принесет нашей стране ничего, кроме горя. Ведь ее хотят использовать как таран против геополитических противников Запада — Ирана и России. Что же касается "помощи" в разрешении карабахской проблемы, то вряд ли Запад захочет оказать давление на Армению и обуздать сепаратистов. Армянская диаспора в мире (особенно в США) слишком сильна и давно инкорпорирована в местный истеблишмент. Армянское лобби заблокирует любые международные инициативы по демилитаризации Карабаха. Сейчас очевидно, что заставить Ереван сесть за стол переговоров и уважать нормы международного права можно только при посредничестве России и Ирана, которые в силу своего геополитического положения могут оказать действенное влияние на армянское государство. Что касается Запада, то для него восстановление территориальной целостности Азербайджана, возвращение беженцев, согнанных со своих земель в оккупированных провинциях,— это задача третьестепенная. Для США, Запада важно закрепиться на Кавказе, чтобы в перспективе ввести туда свои "миротворческие силы" и взять регион под полный военный контроль.

Корр. Каким вы видите будущий Азербайджан, что должно измениться в стране в случае вашей победы?

М.Д. Прежде всего, будет положен предел воровству, коррупции, уголовщине, которая царит сегодня в стране. Безусловно также, что будут закрыты все казино, притоны и другие очаги разврата, где так любит проводить время нынешняя "политическая элита". Вместо прозападной, проту- рецкой идеологии мы установим государственную религию — ислам, на следовании которой основана духовная традиция нашего народа. В области внешней политики будем стремиться к созданию оси Москва—Баку—Тегеран, отношения же с Турцией будут дружественными, но нейтральными. Что же касается строительства нефтепровода Баку-Джейхан, то сегодня его можно лишь как чистую авантюру, как проект, где экономические моменты призваны скрыть чисто политические цели и интересы — прежде всего, интересы США и Израиля. После установления в Азербайджане исламской власти все отношения с Израилем будут разорваны, у нас не может быть никаких контактов с теми, кто оскверняет мусульманские святыни.

[Judif]

я думаю  через пару лет будет переворот...так как люди устали от всего этого...ну сколько можно так B)

Очень сомневаюсь.

Терпели много лет. Терпели, и тем не менее выбирали ту власть и то же правительство снова и снова. Давали по шапке, продавали, предавали, вытирали ноги. А мы все терпели...На нас плевали, а мы растирали по щекам и восклицали: О, манна небесная. Почему???? Да потому что боялись, как бы не было хуже с приходом новой власти... Боялись вытянуть руку и сказать: Я так жить не хочу, я против! Потому что руку отсекали сразу. И вот добоялись, зато теперь можно с радостью сказать: Хуже уже не будет!

И ликовать... Народ, ведь хуже уже не будет? Правда?

Со своей стороны добавлю, что я не вижу, к своему сожалению, более перспективного главу, кроме И. Алиева, и подчеркну: "К СОЖАЛЕНИЮ".

[Judif]

После установления в Азербайджане исламской власти все отношения с Израилем будут разорваны, у нас не может быть никаких контактов с теми, кто оскверняет мусульманские святыни.

Ангелнебес, источник можно? Ну-ну, разрывайте связи с Израилем. Очень неумная политика, Израиль идин из первых государств, признавших Азербайджанскую независимоссть, тогда когда на азербайджан как на государства плевать хотели все остальные. Во истину не плюй в колодец, откуда пить будешь.

[Tota]

Как я погляжу, Махир Джавадов прекрасно нашел бы общий язык с Ариманом и Масаил Муаллимом))))

[Fatmanisaxanum]

Спрашивает Буш у Бога:

- Когда в Америке хорошо будет?

Бог:

- Лет эдак через 50...

Буш:

-Жаль, я не увижу этого, не доживу :(

Спрашивает Путин у Бога:

- Когда в России хорошо будет?

Бог:

-Лет эдак через 70...

Путин:-Жаль, не увижу я этого, не доживу :(

Спрашивает Президент Азербайджана у Бога:

-Когда в Азербайджане хорошо-то будет, наконец-таки?!

Бог:

- .....:( Боюсь я не доживу......

[angelnebes]

Спрашивает Буш у Бога:

- Когда в Америке хорошо будет?

Бог:

- Лет эдак через 50...

Буш:

-Жаль, я не увижу этого, не доживу :(

Спрашивает Путин у Бога:

- Когда в России хорошо будет?

Бог:

-Лет эдак через 70...

Путин:-Жаль, не увижу я этого, не доживу :(

Спрашивает Президент Азербайджана у Бога:

-Когда в Азербайджане хорошо-то будет, наконец-таки?!

Бог:

- .....:( Боюсь я не доживу......

у нас не будет вообше

[Mars]

Спрашивает Буш у Бога:

- Когда в Америке хорошо будет?

Бог:

- Лет эдак через 50...

Буш:

-Жаль, я не увижу этого, не доживу :(

Спрашивает Путин у Бога:

- Когда в России хорошо будет?

Бог:

-Лет эдак через 70...

Путин:-Жаль, не увижу я этого, не доживу :(

Спрашивает Президент Азербайджана у Бога:

-Когда в Азербайджане хорошо-то будет, наконец-таки?!

Бог:

- .....:( Боюсь я не доживу......

Я сам жил годами вне Азербайджана в разных странах, да и друзья разъезжают. Какой вывод мне пришел сегодня.

Азербайджан это единственная страна мира где не живут люди(Власть она и в африке власть, живет конкретно). В любой другой стране даже беднее Азербайджана, я уверен, обычный, нормальный гражданин быстрее найдет себе место под небом.

И без всякого сарказма скажу, что именно поэтому Азербайджану грозит большое Будущее в лучшем смысле этого слова.

[Che Guevarra]

Нас ждет сайгонизация.

[Falco]

Какой видите ее сейчас?Вот,вот...

[angelnebes]

Я сам жил годами вне Азербайджана в разных странах, да и друзья разъезжают. Какой вывод мне пришел сегодня.

Азербайджан это единственная  страна мира где не живут люди(Власть она и в африке власть, живет конкретно). В любой другой стране даже беднее Азербайджана, я уверен, обычный, нормальный гражданин быстрее найдет себе место под небом.

И без всякого сарказма скажу, что именно поэтому Азербайджану грозит большое Будущее в лучшем смысле этого слова.

а потому что в азербайджане нет никаких прав человека

[VAN HELSINF]

Каким я вижу будущее Азербайджана?

В ближайший год, в ближайшие три года - да ничего не изменится. Ни в лучшую сторону, ни дай-то Бог, в худшую. Всё останется так как есть.

В перспективе - Карабах не будет отвоёван. В ближайшие 10 лет не будет точно. Если кто то захочет доказательств - сорри, у меня их нет, я не ясновидящий, чтобы иметь доказательства в чашке кофе по поводу событий в будущем:-)) Так что это всего лишь моё humble opinion. Скажу просто, что война остановлена. В ближайшее время войны очередной не предвидится. А мирным путём - если я не ошибаюсь, Г. Алиев встречался с Президентом Армении около 20 раз - сорри, если ошибаюсь в количестве. Но никаких подвижек конкретных не было видно. А сын тем более Так что, видимо, процесс настолько заморожен, что и дальше я никаких перспектив в этом не вижу.

Экономическое положение - плохое. Я имею в виду граждан Азербайджана, которые работают в бюджетных организациях, живут на декретном пособии и тд. Что сейчас, то и будет дальше. Дай-то Бог, чтобы не было хуже.

Как будет Азербайджан развиваться по Демократическому пути - а что, все Институты для защиты Прав Человека созданы вроде бы. Даже омбудсмен вроде бы есть:-)) Но суть не в них. А в том, как эти Институты охраняют права человека. Да и вообще - как будет развиваться - а так же, как и сейчас. Никак, то есть. Сорри, если резко. Это ещё раз моё humble opinion.

Вот так вот. Если будут конкретные вопросы или споры - готов ответить.

ПС...если столицу не поменяют или перенесут будет хорошо

[Deconstructor]

На чем основаны прогнозы в этой теме?

[Ostap Bender]

Господа присяжные заседатели, ныне критики,

Пожалуйста, назовите того при чьей власти, Азербайджану будет лучше? Hе пора ли менять деструктивный подход на конструктивный

[Tete]

Может чуть чуть о реальном Азербайджане....

..где бьют тех кто против прибытия армянских офицеров в Баку и аплодируют того кто считает армян интелегенцией всего мира, где продают нефть заклятым врагам а других обвиняют поддержке им, где ушемляют права мусульман и приветствуется разные христианские и др. секты, где клевета главное оружие государство, где "льюди" чуть не обявляют покойного президента Богом как это уже сделали в Экваториальной Гвинее. После этого разве стоит говорить о будущем Азербайджана, разве вы видите будущее, если она черна то почему говорить о ней и испортить уже испорченный настроение. Нет у нас не прошлого, не настояшего и далеко нету будущего..Есть только окуприованные терретории, есть коррумпированная власть, есть масса мангуртов который при первой же возможности лижут зад президента и не только , есть культ Гейдара Алиева который всё это создал....

[Tete]

Господа присяжные заседатели, ныне критики,

Пожалуйста,  назовите того при чьей власти, Азербайджану  будет лучше? Hе пора ли менять деструктивный подход на конструктивный

Алимаммед Кулиев..

[Ilyas]

Если у нас и не будет будущего, то из-за таких "оптимистов". Товарищи форумчане, плохо было у всех, жизнь человеческая и жизнь государства это же черное и белое. И Америка была рабой, причем вся, и Израиль был бедным родственником, и Россия голодала и умирала. Покажите мне хоть одну страну в мире которая всегда жила хорошо!

[Ostap Bender]

Алимаммед Кулиев..

Предлагаю Вам дать более обширную информацию по этому вопросу, ваших данных явно недостаточно

[Tete]

Если у нас и не будет будущего, то из-за таких "оптимистов". Товарищи форумчане, плохо было у всех, жизнь человеческая и жизнь государства это же черное и белое. И Америка была рабой, причем вся, и Израиль был бедным родственником, и Россия голодала и умирала. Покажите мне хоть одну страну в мире которая всегда жила хорошо!

Ильяс словечки вроде оптимисты в кавычках оставь себе, это мое мнение не хочешь не соглашайся, и еще читай повнимательнее, если умеешь. Там ничего не было сказано на счет бедности, я получаю в месяч мизерные деньги, и ни кого в этом не виню кроме самого себя. Пока что Алиевы во власти я будущего не вижу, может ты и видишь и тебе нравится вышеуказанные мной случаи нашей стране вроде того что бьют своих же из за долбанных армянских офицерв или как верующих девушек оскорбляют в кпз, ей богу кеф еле.

Предлагаю Вам дать более обширную информацию по этому вопросу, ваших данных явно недостаточно

Остап может и еще ключи от квартиры где деньги лежат?

[карахан]

Господа присяжные заседатели, ныне критики,

Пожалуйста,  назовите того при чьей власти, Азербайджану  будет лучше? Hе пора ли менять деструктивный подход на конструктивный

Не надо бить меня ногами!Я очень люблю свою Родину и свой город!Горжусь тем,что я азербайджанец и бакинец(в трёх поколениях)но я за то что-бы Азербайджан стал частью Турции (на правах широкой автономии или нет, это уже как получится).На первый взгляд позиция непатриотичная,но давайте смотреть на вещи шире. Да, турки живут не ахти и проблем у них выше крыши(курдская проблема,бедность и т.д.) но они государство с которым считаются потому что Турецкая Республика:

а.имеет динамично развивающуюся промышленность(не сырьевую)

в.является де-факто частью европейского сообщества

в.обладает мощными Вооружёнными Силами и соответственно членством в НАТО

г.ведёт самостоятельную политику на сколько это возможно в современном мире

д.не разложена сверху до низу чудовищной коррупцией

Список можно продолжать и продолжать я привел далеко не все факты.Но самое главное у Турции есть идеологический стержень,идея вокруг которой происходит обьединение турецкой нации и которую Турция пытается донести до братских тюркских народов. И если конечная цель любого этноса стабильное место под солнцем,легче этого добиться вместе!

[VAN HELSINF]

мне кажется, изменений и ждать неоткуда..... на Марсе будут яблони цвести, и в это верится легко, потому что в этом направлении работают, а экономического роста в Азербайджане ( а он основа прогресса во всех сферах) не будет ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе, т.к. некому над этим работать - ни желания, ни возможностей. Короче говоря, человеческий фактор, главный в этом вопросе - нулевой.

[Ариман]

Как я погляжу, Махир Джавадов прекрасно нашел бы общий язык с Ариманом и Масаил Муаллимом))))

лучше сразу Али Юнеси )))

[Deconstructor]

Я знаю людей (на форуме, кажется, тоже такие есть), которые верят, что наша сборная по футболу сможет выйти из группового отборочного турнира ЧМ-2006. Спрашивается, на каком основании? Нет оснований, просто есть видимый успех в последних матчах, типа гостевых побед и боевых ничей. А победа греков в ЧЕ-2004 и вовсе воодушевила некоторых, типа конец футбольному империализму. Но нам-то от этого что?

Есть также люди (подозреваю, что это одни и те же), которые верят, что наша армия чуть ли не парадным маршем войдет в Ханкенди, а проклятые оккупанты разбегутся по диаспорам. На чем основана эта вера? Да, ни на чем. Просто жива память о прошлых победах, а главное - люди очень сильно желают победить опять. А когда очень сильно чего-то желаешь, то успеха достичь гораздо легче.

Но, однако эти же самые люди даже не желают слышать о возможной демократизации нашего общества. Почему? Ясно же, что и здесь не может быть разумных оснований. Почему сборная может выиграть и армия победить, а народ оказывается у них неспособным на демократию? Нет ли здесь противоречия между желаниями? Нет. Но, по-видимому, есть противоречия между понятиями.

"Лучшее будущее" каждый представляет по-своему. Вот я тут написал о демократизации, как о лучшей перспективе. А может не нужна нам демократия? Может это не лучшее, что мы сможем достичь? Ведь есть же люди (в том числе и на форуме), которые не хотят демократии, или которые не верят в свободный рынок, или которые готовы оправдывать гонения на правозащитников, или которые радуются, что старая оппозиция разбита, а новая так и не возникла, или которые бредят фобиями всемирного заговора сионизма, или которые (по крайней мере на словах) готовы кидаться на США, защищая право иракцев самим выбирать себе диктатора. В общем разные есть люди. Есть, правда, еще и те, кто жалеет о распаде советской системы, но с ними понятно, и это вопрос времени, точнее демографии. Но молодежь-то чего желает? Судя по постам в этой теме может сложиться впечатление, что перемен к лучшему не видно. А не потому ли, что не потребно?

Главный источник силы нынешней власти - пессимисты, потерявшие надежду. Они, вероятно, сами того не желая, являются основной опорой тех, чьё господство якобы не переносят.

У меня раньше была подпись на этом форуме - "Представление о нужном превосходит реальность отсутсвия". Так было всегда, но только для тех, кто в это верил. Поверьте и вы.

P.S. "Никакого будущего" не бывает, посему нам это не грозит.

P.P.S. Всё меняется, ибо это процесс.

[Flint]

Спасибо Деконструктор за хороший пост.

Вопросы затронутые вами более чем актуальны на всем постсоветском пространстве.В результате распада старой системы в умах многих людей образовался серьёзный идеологический вакуум не заполненный до сих пор. Грубо говоря, я бы разделил всех людей,в контексте обсуждаемого вопроса, на три основные группы:

Прогрессивная группа

Старики

Группа вакуума

Первые , это люди принявшие с радостью распад старой системы, люди хорошо знакомые с западным обустройством жизни и , с небольшими вариациями, не видящие никаких сер'ёзных альтернатив демократическому обществу западного образца.

Вторая группа состоит в основном из людей старшего поколения, но встречаются в ней и люди помоложе. Здесь восхваляется общее для всех нас недавнее прошлое пионерских галстуков и ударных пятилеток. Как правильно отметил Деконструктор- судьба такого рода подхода- это всего лишь вопрос демографии и времени.

Наиболее интересной ,а также и многочисленной является группа номер три. При характеризовании этой группы я бы хотел привести некоторую аналогию. Когда человек взрослеет и переходит из состояния ребенка в состояние взрослого человека он проходит так называемую переходную стадию. В этот период старые детские представления оказываются сломанными и негодными, а новые- непонятными и столь же непригодными как и старые. Человек оказывается в вакууме безверия и как следствие этого- максимально скептичен и циничен.

Именно в таком подвешенном состоянии и находится большинство людей на постсоветском пространстве. Демократические ценности отвергаются на корню при полном их незнании или непонимании. При этом никаких альтернативных ценностей человек из третьей группы предложить не в состоянии. Его стихия- отрицание. Если вы и услышите какой нибудь позитив от этих людей- то в его основании вы непременно найдете отрицание или неприятие чего либо. Например, интерес к религии итд итп.

Мое деление ,конечно, грубо. Но в общих чертах ,помоему, верно. Судьба всех стран постсоветского региона находится в руках людей третьей группы- от их взрослеющего выбора зависит все.

[Ариман]

Главный источник силы нынешней власти - пессимисты, потерявшие надежду. Они, вероятно, сами того не желая, являются основной опорой тех, чьё господство якобы не переносят.

пессимист - это правильно проинструктированный оптимист, по форме доклада ;)

пысы

"и не надо называть наше лечебное заведение "гестаповским застенком", медицинскому персоналу это крайне неприятно" (с)

Изменено 11 июля, 2004 пользователем Ариман

[Mars]

Я знаю людей .

Людей ты не знаешь. Ты просто модератор, от того и речи твои не просто оптимистичны, а обязаны быть оптимистичными. А мнение пессимистов в основном основано на материальной составляющей, размера их кошелька. Или ты скажешь что при первой возможности любой дергает в Россию из-за того что он пессимист? Потому что на сборную выложить нормально бабок можно, труднее, но тоже можно и армию подковать а всех отдемократить так как демократят "санитары" конечно же денег не хватит. Без всякого пессимизма, а с полной оптимизма железной логикой

[Deconstructor]

Я никак не могу понять сути лозунга - "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны". Это что же получается, если по всей стране выключить свет, то вся темнота, что останется, и есть советская власть.

(М. Жванецкий).

[Ziyadli]

Я никак не могу понять сути лозунга - "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны". Это что же получается, если по всей стране выключить свет, то вся темнота, что останется, и есть советская власть.

(М. Жванецкий).

[VAN HELSINF]

Вы мне только одно объясните, чего же тогда народ его "терпит" с 1969 года, а в 93 допустил его приход к посту президента? Народ - лохи?

"Приговр обжалованию не подлежит"

-Гы-ы...вон во Франции уже Бонапарта решили судить. А Вы никак за ГА решили взяться? Успехов!

"...ну-ну, сказала Собака Баскервилей, повстречав Герасима"

[VAN HELSINF]

Все будет хорошо, есть реальные предпосылки изменения ситуации к лучшему...как в экономике, так и в политике. Жизненный уровень постепенно растет, экономика становится все более либеральной.

[Ostap Bender]

Остап может и еще ключи от квартиры где деньги лежат?

Ну если Ваш кандидат выберет это в качестве предвыборной платформы, то успех обеспечен

[Fireland]

Вспомнила цитату из произведения Кафки, которго однажды здесь привёл уважаемый Деконструктор.