Противостояние России и Украины

[Мышь Белая]

11 минуту назад, varra сказал:

а вот что делать с армянами в Карабахе это реально вопрос, даже если там не было бы русских, что делать с ними, насильно выгонять?

Пусть примут гражданство Азербайджана. Да там и коренных карабахских армян то не осталось. Все пришлые. В их дела Армения и не вмешивается особо. За них все решает Россия))

[varra]

Just now, Мышь Белая said:

Пусть примут гражданство Азербайджана. Да там и коренных карабахских армян то не осталось. Все пришлые. В их дела Армения и не вмешивается особо. За них все решает Россия))

ну они же не примут, в этом и дело, насильно заставлять принимать, а всех остальных изгонять из домов?

[laziale]

1 минуту назад, varra сказал:

мда, лайкнул, действительно не знал,

вообще удивляет о чем думал Ельцин,

Татарстан территориально внутри РФ находится, хм странно все,

а как Татарстан вобще входил в СССР, почему тогда ему не дали такой же статус как и другим республикам?

 

1. Именно по причине того, что Татарстан в его нынешних урезанных границах фактически со всех сторон окружен РФ - создал сложности с получением полноправной независимости по примеру остальных республик бывшего СССР.

 

2. Прецедент с обретением независимости Татарстана - стал бы катализатором для последующего отделения других республик и даже регионов РФ.

 

3. Соглашение между Россией и Татарстаном, фактически, сохранило Россию как государство и Татарстан получил те полномочия, что могли хоть в какой-то мере удовлетворить его амбиции и Россия обязывалась этот паритет поддерживать и в дальнейшем. Но после прихода к власти Путина - началось постепенное давление на власти РТ с последующими мерами по ограничению свобод РТ, вплоть до того, что сейчас Татарстан единственная республика в РФ, где имеется свой президент, чей статус, к слову, уже является противоречащим конституции РФ после последних поправок. 

 

Так что, по факту Россия наплевательски относится к тем соглашениям, что были заключены с Татарстаном в 90-е, совершенно позабыв, что в те времена, когда она была крайне слаба и дышала на ладан - миллионы татар могли вбить последний гвоздь в крышку её гроба, но не сделали это. Так что, как говорит Володя Путин, получается как-то не по понятиям. 

[laziale]

3 минуты назад, varra сказал:

непонятно с чего Татарстану такие полномочия и чем другие национальные республики хуже?

нелогично как то получается

 

 

Ну хотя бы из того, что во многом Россия выстроена на каркасе Золотой Орды, а татары были одним из государствообразующих этносов. А по удельному весу в политической, социальной и экономической жизни России вряд ли какой-то другой этнос помимо русских может быть сопоставлен с татарами.

[varra]

2 minutes ago, laziale said:

 

1. Именно по причине того, что Татарстан в его нынешних урезанных границах фактически со всех сторон окружен РФ - создал сложности с получением полноправной независимости по примеру остальных республик бывшего СССР.

 

2. Прецедент с обретением независимости Татарстана - стал бы катализатором для последующего отделения других республик и даже регионов РФ.

 

3. Соглашение между Россией и Татарстаном, фактически, сохранило Россию как государство и Татарстан получил те полномочия, что могли хоть в какой-то мере удовлетворить его амбиции и Россия обязывалась этот паритет поддерживать и в дальнейшем. Но после прихода к власти Путина - началось постепенное давление на власти РТ с последующими мерами по ограничению свобод РТ, вплоть до того, что сейчас Татарстан единственная республика в РФ, где имеется свой президент, чей статус, к слову, уже является противоречащим конституции РФ после последних поправок. 

 

Так что, по факту Россия наплевательски относится к тем соглашениям, что были заключены с Татарстаном в 90-е, совершенно позабыв, что в те времена, когда она была крайне слаба и дышала на ладан - миллионы татар могли вбить последний гвоздь в крышку её гроба, но не сделали это. Так что, как говорит Володя Путин, получается как-то не по понятиям. 

да уж, то что произошло с признанием суверенитета Татарстана это реально не логично, тогда все другие тоже захотели бы, а то дискриминация получается,

тут скорее вечно пьяный ЕБН накосячил.

[laziale]

6 минут назад, Мышь Белая сказал:

Пусть примут гражданство Азербайджана. Да там и коренных карабахских армян то не осталось. Все пришлые. В их дела Армения и не вмешивается особо. За них все решает Россия))

 

Их там с гулькин нос останется через несколько лет. Азербайджан всё в Карабахе застраивает и делает из карабахского региона конфетку, а огрызок с армянами остаётся со всех сторон окружён "злыми турками". Так себе перспективы для дальнейшего существования. Оставшаяся часть будет так или иначе интегрирована, это уже решённый вопрос. 

[varra]

5 minutes ago, laziale said:

 

Ну хотя бы из того, что во многом Россия выстроена на каркасе Золотой Орды, а татары были одним из государствообразующих этносов. А по удельному весу в политической, социальной и экономической жизни России вряд ли какой-то другой этнос помимо русских может быть сопоставлен с татарами.

ну это не хляет, это такое же что говорят армяне опираясь на древность,

Орды нет уже много веков и говорить не очем, а татар в Татарстане всего 2 миллиона, а в целом по РФ 5 миллионов, это не так много по сравнению с 140 млн страной.

Изменено 30 июня, 2022 пользователем varra

[varra]

2 minutes ago, laziale said:

 

Их там с гулькин нос останется через несколько лет. Азербайджан всё в Карабахе застраивает и делает из карабахского региона конфетку, а огрызок с армянами остаётся со всех сторон окружён "злыми турками". Так себе перспективы для дальнейшего существования. Оставшаяся часть будет так или иначе интегрирована, это уже решённый вопрос. 

тут Алиев правильно поступил, они все равно по тихому разъедутся, а останутся только старики которым будет уже наплевать и их никто трогать не будет, через лет 50 максимум там ни одного армянина не останется вообще, если не раньше.

Изменено 30 июня, 2022 пользователем varra

[laziale]

2 минуты назад, varra сказал:

да уж, то что произошло с признанием суверенитета Татарстана это реально не логично, тогда все другие тоже захотели бы, а то дискриминация получается,

тут скорее вечно пьяный ЕБН накосячил.

Я постом выше немного раскрыл эту тему. Грубо говоря - иметь дело с десятками тысяч чеченцев - одно. А с миллионами татар - другое. Причём даже с чеченцами РФ справилась с огромным скрипом, что уже говорить о гипотетическом конфликте с многомиллионной и гораздо более продвинутой нацией, которая к тому же является тюркской, а следовательно это потенциально настроит против русских миллионы других тюрков в РФ и за её пределами. Фактически, возможна русско-татарская война стала бы новой гражданской войной по всей России с крайне неблагоприятным исходом для молодой федерации, только-только пережившей развал и отторжение своих бывших сателитов. 

[Virgo_L]

1 час назад, varra сказал:

 

вы этого не знали?

Спасибо, что просветили 

[laziale]

4 минуты назад, varra сказал:

ну это не хляет, это такое же что говорят армяне опираясь на древность,

Орды нет уже много веков и говорить не очем, а татар в Татарстане всего 2 миллиона, а в целом по РФ 5 миллионов, это не так много по сравнению с 140 млн страной.

Эта статистика - совершенная и беспросветная глупость. 

Изменено 30 июня, 2022 пользователем laziale

[varra]

Just now, laziale said:

Эта статистика - совершенная и беспросветная глупость. 

почему? а сколько по вашему татар в РФ?

[laziale]

Только что, varra сказал:

почему? а сколько по вашему татар в РФ?

Гораздо больше. При каждой переписи населения РФ - огромное количество приписок и фальсификаций. 

[varra]

2 minutes ago, laziale said:

Я постом выше немного раскрыл эту тему. Грубо говоря - иметь дело с десятками тысяч чеченцев - одно. А с миллионами татар - другое. Причём даже с чеченцами РФ справилась с огромным скрипом, что уже говорить о гипотетическом конфликте с многомиллионной и гораздо более продвинутой нацией, которая к тому же является тюркской, а следовательно это потенциально настроит против русских миллионы других тюрков в РФ и за её пределами. Фактически, возможна русско-татарская война стала бы новой гражданской войной по всей России с крайне неблагоприятным исходом для молодой федерации, только-только пережившей развал и отторжение своих бывших сателитов. 

я бы не был настолько уверен насчет тюркского единства,

например в начале 90-х даже когда Эльчибей полностью отвернулся от России и вел полностью протурецкую политику, Турция ради нас даже не дернулась.

[varra]

Just now, laziale said:

Гораздо больше. При каждой переписи населения РФ - огромное количество приписок и фальсификаций. 

а откуда вы это знаете?

я жил в Мосве 6 лет и татар на самом деле немного видел,

гораздо больше было кавказцев, а потом вообще все таджики и киргизы завалили, что даже кавказцы в их массе не особо видны стали )

[laziale]

1 минуту назад, varra сказал:

я бы не был настолько уверен насчет тюркского единства,

например в начале 90-х даже когда Эльчибей полностью отвернулся от России и вел полностью протурецкую политику, Турция ради нас даже не дернулась.

 

Турция в начале 90-х не была в том состоянии, что бы проводить политику, ориентированную на поддержании тюркских этносов в других государства. Сегодняшняя Турция доказывает обратное. 

[laziale]

2 минуты назад, varra сказал:

а откуда вы это знаете?

я жил в Мосве 6 лет и татар на самом деле немного видел,

гораздо больше было кавказцев, а потом вообще все таджики и киргизы завалили, что даже кавказцы в их массе не особо видны стали )

 

Кавказцы и азиаты больше видны, так как в массе своей трудятся в таких сферах, что не лицезреть их крайне сложная задача.  Да и внешне множество татар вы от русских или украинцев вы вряд ли сможете в толпе отличить.

[varra]

6 minutes ago, laziale said:

 

Турция в начале 90-х не была в том состоянии, что бы проводить политику, ориентированную на поддержании тюркских этносов в других государства. Сегодняшняя Турция доказывает обратное. 

ну так в 90е годы не думаю. что казахи или туркмены были втаком состоянии, чтобы воевать с русскими ради татар.

да и потом, а в каком состоянии была Турция в 90е во время Первой Карабахской? что с ней было не так? я это часто слышу в качестве оправдания бездействии Турции, но по мне это отговорки,

в начале 90-х Турция разваливалась на куски и там шла война как это было в России? или может ею правил неадекватный и вечно пьяный президент как Ельцин?

да все нормально было плюс-минус,

просто Турция тупо не захотела даже палец о палец ударить ради нас.

Изменено 30 июня, 2022 пользователем varra

[varra]

2 minutes ago, laziale said:

 

Кавказцы и азиаты больше видны, так как в массе своей трудятся в таких сферах, что не лицезреть их крайне сложная задача.  Да и внешне множество татар вы от русских или украинцев вы вряд ли сможете в толпе отличить.

все таки вы привели доказательства своих слов как то признание суверенитета Татарстана в 90е, но вот доказательств, что татар в РФ намного больше чем 5 млн у вас же нет.

и больше это насколько что русские их даже боятся?

[laziale]

1 минуту назад, varra сказал:

ну так в 90е годы не думаю. что казахи или туркмены были втаком состоянии, чтобы воевать с русскими ради татар.

да и потом, а в каком состоянии была Турция в 90е во время Первой Карабахской? что с ней было не так? я это часто слышу в качестве оправдания бездейстяи Турции, но по мне это отговорки,

в начале 90-х Турция разваливалась на куски и там шла война как в России? или может ею правил неадекватный и вечно пьяный президент как Ельцин?

да все нормально было как и сейчас,

просто Турция тупо не захотела даже палец о палец ударить ради нас.

 

Это ваше мнение, я его уважаю, хоть с ним и не согласен. 

[laziale]

14 минуты назад, varra сказал:

все таки вы привели доказательства своих слов как то признание суверенитета Татарстана в 90е, но вот доказательств, что татар в РФ намного больше чем 5 млн у вас же нет.

и больше это насколько что русские их даже боятся?

 

По этой теме нет иной официальной статистики, кроме как статистики росгосстата. Но доверять последней - сомнительное занятие. Есть мои личные познания в этой теме и информация, которой обладаю я. Вы, разумеется, вольны моим словам либо доверять, либо нет. Это полностью и всецело ваше право. 

[varra]

21 minutes ago, laziale said:

 

По этой теме нет иной официальной статистики, кроме как статистики росгосстата. Но доверять последней - сомнительное занятие. Есть мои личные познания в этой теме и информация, которой обладаю я. Вы, разумеется, вольны моим словам либо доверять, либо нет. Это полностью и всецело ваше право. 

Понятно, но все же это личностная оценка, доков нет,

А вы сами жили в РФ? 

Как я уже сказал, я учился и работал юристом в Москве и круг был широкий, но татар я видел немного.

Вы же не станете утверждать,что метисы и смешанные, которые сами себя записали русскими, такими себя считают и говорят только на русском, не владея татарским это татары?

Таких больше, но это не татары, также много смешанных с другими нациями и это нормально, РФ многонациональная страна, я таких много видел, даже поначалу непривычно было и вопросы задавал, почти все, сами считают себя только русскими.

Изменено 30 июня, 2022 пользователем varra

[Da Vinci]

Одесская область полностью освобождена от российских войск, заявил в четверг, 30 июня, спикер ОВА Сергей Братчук.

После ухода войск РФ из поселка Белое Измаильского района, который находится на острове Змеиный, россиян на территории области не осталось, заявил Братчук.

[A...]

1 час назад, varra сказал:

Понятно, но все же это личностная оценка, доков нет,

А вы сами жили в РФ? 

Как я уже сказал, я учился и работал юристом в Москве и круг был широкий, но татар я видел немного.

Вы же не станете утверждать,что метисы и смешанные, которые сами себя записали русскими, такими себя считают и говорят только на русском, не владея татарским это татары?

Таких больше, но это не татары, также много смешанных с другими нациями и это нормально, РФ многонациональная страна, я таких много видел, даже поначалу непривычно было и вопросы задавал, почти все, сами считают себя только русскими.

да 

все татары далекие от религии обрусели ..

 

и только те кто соблюдают или имеют хоть какое то представление о религии они сохранили свою идентичность ..

[gasiga]

1 минуту назад, A... сказал:

да 

все татары далекие от религии обрусели ..

 

и только те кто соблюдают или имеют хоть какое то представление о религии они сохранили свою идентичность ..

Неясно какой части больше завидовать

[Skorpionn]

Как-то так)) 

 

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган о вступлении Финляндии и Швеции в НАТО.

Турция получила гарантии по экстрадиции членов РПК из Швеции, их больше 70.

Парламент Турции не будет рассматривать одобрение заявок Швеции и Финляндии на вступление в НАТО, если эти страны не выполнят свои обязательства.

@MaidenTower

[varra]

не знаю в какую тему правильно запостить, но понравилось от Максима Шевченко насчет извинений Соловьева

https://t.me/shevchenkomax_1/6962

 

особенно в конце, я ржал  ))

 

Добродеев просто взял и сказал Соловьеву, что царь в ярости и надо спасать ситуацию, то есть пасть ниц и поунижаться.
Соловьёва уговаривать не пришлось.

[Gun-Smith]

4 hours ago, laziale said:

Гораздо больше. При каждой переписи населения РФ - огромное количество приписок и фальсификаций. 

У тебя кто нибудь есть в Казани ?

[Obozrevatel]

https://www.proekt.media/research/ofitsialnaya-statistika-minoborony/#mistake

 

Подмена мест слагаемых

Исследование о том, как Минобороны врет о победах в Украине

Екатерина Резникова, при участии Михаила Рубина

30 июня 2022

Каждый день граждане России узнают из новостей об очередных успехах своей армии на украинских фронтах. Даже когда войска отступают или захватывают ценой больших жертв пару мелких сел, представитель Минобороны генерал Игорь Конашенков все равно отчитывается о серьезных достижениях. Как это у него получается? Исследование «Проекта» доказывает, что многие победы достигаются за счет арифметических и географических фальсификаций...

[Gun-Smith]

1 minute ago, Obozrevatel said:

https://www.proekt.media/research/ofitsialnaya-statistika-minoborony/#mistake

 

Подмена мест слагаемых

Исследование о том, как Минобороны врет о победах в Украине

Екатерина Резникова, при участии Михаила Рубина

30 июня 2022

Каждый день граждане России узнают из новостей об очередных успехах своей армии на украинских фронтах. Даже когда войска отступают или захватывают ценой больших жертв пару мелких сел, представитель Минобороны генерал Игорь Конашенков все равно отчитывается о серьезных достижениях. Как это у него получается? Исследование «Проекта» доказывает, что многие победы достигаются за счет арифметических и географических фальсификаций...

Плюс у них полно ТГ каналов которые распространяют лживую инфу о победах РФ 

[Obozrevatel]

34 minutes ago, Gun-Smith said:

Плюс у них полно ТГ каналов которые распространяют лживую инфу о победах РФ 

Помнишь, как они три раза подряд всю Сирию "освободили" от всех своих противников?

[Skorpionn]

Сегодня по подозрению в хищении денежных средств был задержан ректор одного из крупных вузов России РАНХИГС

 

Также арестован сотрудник Новосибирского государственного университета в госизмене

 

Чистка 

[Da Vinci]

9 часов назад, laziale сказал:

 

Турция в начале 90-х не была в том состоянии, что бы проводить политику, ориентированную на поддержании тюркских этносов в других государства. Сегодняшняя Турция доказывает обратное. 

Он  за 20 лет превратились в реальную силу,с которой считается мир.

[Блеск]

13 hours ago, laziale said:

 

Кавказцы и азиаты больше видны, так как в массе своей трудятся в таких сферах, что не лицезреть их крайне сложная задача.  Да и внешне множество татар вы от русских или украинцев вы вряд ли сможете в толпе отличить.

Я много жила и среди русских и хорошо знаю "татрэби", как называют грузины нас, когда моя бабушка Тариелашвили вышла замуж за моего дедушку Везирова.

Значит так, татарин и монголо татар две совершенно разные вещи.

Русский и монголоидный русский тоже разные, русские сами различают, так и говорят: он монгол. Для нас одинаковые, для них нет, но только они сами знают это. Все скребут и скребут, перемешали их со знанием дела.

Монголо татар веры не имеет, они даже не язычники, а в большинстве шаманы.

Татары мусульмане.

Русские православные, а до того многобожие, "у каждой семьи свои прибамбасы".  

Глобализация для того и была придумана, чтобы устроить кашу и всех перемешать, завоевав всемирные ресурсы, в один карман общаг. Хан)

(пусть идет к чертовой матери)

 

Изменено 1 июля, 2022 пользователем Блеск

[varra]

По ходу все это надолго...

 

В Беларуси началась масштабная мобилизация

Повестки получили по всей стране — в Минске, Бресте, Гродно, Ельске, Мозыре (на границе с Украиной) и других городах, пишет «Зеркало».

В повестках не указана причина, по которой нужно явиться в военкомат, однако за неявку угрожает уголовная ответственность.